Keskustelua eri maiden pisteistä

Antero · Kirjoittaja **Antero** » 08 Kesä 2010, 10:26

jv kirjoitti:Georgialla ja Valko-Venäjällä on toki kiinteämpi neuvostoyhteys menneisyydessään ja Tanskalla ja Irlannilla on löyhempi EU-yhteys mutta se onkin nykyaikaa.

Eroja on. Valko-Venäjällä ja Georgialla on ainakin ollut yhteinen valuutta, Irlannilla ja Tanskalla ei. Nytkin toinen euromaa ja toinen ei...... :heh:

Rousku · Kirjoittaja **Rousku** » 08 Kesä 2010, 10:32

^^Ymmärsit pointin tasan oikein.

Georgia ja Valko-Venäjä on sentään paljon kauempana toisistaan kuin Britannia ja Irlanti, kieleltään, kulttuuriltaan ja historialtaan. Yhteinen valuutta, johon Antero viittaa, ei kovin paljoa yhdistä, jos se on valloittajamaan peruja. Luulisi, että vaikkapa kieli olisi tärkeämpi tekijä, ja tokihan englanti ja tanska ovat kielinä paljon lähempänä toisiaan kuin georgia ja "valko-"venäjä.

Ja jos mennään siihen että Georgian suhde Valko-Venäjään on yhtä likeinen kuin Irlannin suhde Britanniaan, niin siinähän käy niin että Georgialla on likeisinä kamuina ex-itäblokin valtioita niin paljon, että vaikka Georgian pisteet arvottaisiin, niin enin osa niistä menisi ex-itäblokille.

Antero kirjoitti:Ehkei vallankaan Ruotsi nyt ihan aina saa Suomelta, ainakaan huippupisteitä....

Yleisöäänestyksen aikana Ruotsi on saanut Suomelta aina pisteitä, kun vain on päästy antamaan. Niin semissä kuin finaalissa. Ja enemmän kuin mitä Ruotsi keskimäärin muilta mailta on saanut. Se on totta, että suomalaisten suursuosikki on voinut olla joku muu, mutta Ruotsi ja Viro saavat meiltä pisteitä aina, toisin kuin muut maat.

Antero kirjoitti:
Rousku kirjoitti:Rousku wrote:
Norja taas vain jos lähettää mollimelodian, joten duuribiisille ei herunut.

Tätä tuskin voi duuribiisiksi sanoa...

Siis meneehän se melodia duurissa koko matkan! Ja yleissävy on positiivinen. En ollenkaan sellaista synkistelymusaa, jolle suomalaiset mieluummin pisteitä antavat.

Antero · Kirjoittaja **Antero** » 08 Kesä 2010, 10:41

Rousku kirjoitti:Ja yleissävy on positiivinen.

Rousku kirjoitti:En ollenkaan sellaista synkistelymusaa, jolle suomalaiset mieluummin pisteitä antavat.

Suomi antoi Norjalle vuonna 2005 12 pistettä,, noh, ehkä joku voi sukkahousuheviäkin sanoa synkistelymusaksi... :mitvit:

Rousku · Kirjoittaja **Rousku** » 08 Kesä 2010, 10:47

Antero kirjoitti:Suomi antoi Norjalle vuonna 2005 12 pistettä,, noh, ehkä joku voi sukkahousuheviäkin sanoa synkistelymusaksi...

Sehän olikin mollimelodia. Teoriani mukaan Norja saa Suomelta paremmin pisteitä mollikappaleilla. Ja tarkoitan duurilla ja mollilla nyt ihan vain sitä, mitä ne musiikin teoriassa tarkoittavat, en mitään subjektiivisia vaikutelmia.

En alun alkaenkaan uskonut, että Suomi tänä vuonna Norjalle (tai Tanskallekaan) antaisi kovin paljoa pisteitä. Norja-mielipiteeni lienee jossakin ketjussa dokumentoitunakin. Biisit ovat liian siirappisia suomalaisille. (Ruotsin tai Viron biiseinä olisivat kyllä saaneet paremmin pisteitä, sillä näiltä lemppareiltamme kelpuutetaan siirappikin.) Tanskan iloiset rallit ovat tavanneet saada pisteen - pari, joten sikäli Tanskalle annetut kaksi pistettä eivät yllätä. Islannin kyllä odotin saavan meiltä enemmän (ja Ranskan pisteistä olen todella yllättynyt).

Timoteus · Kirjoittaja **Timoteus** » 09 Kesä 2010, 00:44

Rousku kirjoitti:Georgian pisteillä Valko-Venäjälle ei minun nähdäkseni ole sen suurempaa blokkimerkitystä kuin Irlannin pisteillä Tanskalle; jostakin kumman syystä vain edelliseen näkyy kiinnitettävän huomiota.

Näin voisi todella ajatella olevan mutta maiden äänestyskäyttäytyminen ei tue tätä. Valko-Venäjä ja Georgia ovat antaneet toisilleen pisteitä aina kun mahdollista. Yhtä poikkeusta lukuun ottamatta annettu pistemäärä on ollut vastaanottajamaan illan pistekeskiarvoa suurempi. Tämä ainoa poikkeus oli vuoden 2007 semifinaali, jossa Valko-Venäjä sai äänestäjämailta keskimäärin 4,29 pistettä mutta Georgialta "vain" 4. Tuossa äänestyksessä Georgia käytti kuitenkin pelkkää raatia. Puhelinäänestys- tai 50/50-tuloksista poikkeuksia ei löydy.

Irlannilla ja Tanskalla ei ole vastaavaa suhdetta eikä tarvitse edes tätä vuotta kauemmas katsoa sen havaitakseen. Irlanti antoi Tanskalle semifinaalissa vähemmän pisteitä kuin Eurooppa keskimäärin ja Tanska jätti Irlannin finaalissa kokonaan pisteittä.

Rousku kirjoitti:Mitä blokkiäänestykseen tulee, niin jos lasketaan itään perinteinen itäblokki, länteen muut maat paitsi Turkki, joka ex-neukkublokkiin kuulumattomana jääköön kokonaan laskuista pois, niin sekä itä että länsi antoivat 17 kertaa täydet pisteet (Turkin saamia tai antamia ei siis mukana). Näistä lännen täyspoteista meni länteen 14, idän täyspoteista itään 11. Jotta ketkä ne toisiaan oikein äänestivätkään?

"Itä äänestää toisiaan" on tietysti blokkiäänestyksestä virheellinen pelkistys mutta ei se sitä tarkoita, etteikö pienempiä kuin koko vanhan Varsovan liiton kattavia blokkeja voisi olla olemassa. Minusta IVY-maiden toistensa äänestämistä on aika vaikea valkopestä.

Näin IVY-maat äänestivät finaalissa toisiaan.
Venäjä: 39/58 pistettä (ARM 12, GEO 10, AZE 8, UKR 7, BLR 2, MDA 0)
Azerbaidžan: 27/58 pistettä (UKR 10, GEO 8, MDA 6, RUS 3, ARM 0, BLR 0)
Ukraina: 35/58 pistettä (AZE 12, RUS 10, GEO 7, ARM 6, BLR 0, MDA 0)
Valko-Venäjä: 44/58 pistettä (RUS 12, UKR 10, GEO 7, AZE 6, ARM 5, MDA 4)
Moldova: 39/58 pistettä (RUS 10, UKR 8, AZE 7, ARM 6, GEO 5, BLR 3)
Georgia: 38/58 pistettä (BLR 12, ARM 10, AZE 8, UKR 7, MDA 1, RUS 0)
Armenia: 30/58 pistettä (GEO 12, RUS 10, UKR 8, AZE 0, BLR 0, MDA 0)

IVY-maiden antamista pisteistä 62 % (252/406) meni muille IVY-maille. Enimmillään ne olisivat voineet antaa toisilleen 336 pistettä eli 75 % (252/336) suurimmasta mahdollisesta summasta jäi "omille". Yhtä tehokasta edes suunnilleen samankokoista blokkia voi olla vaikea löytää.

Muut 32 maata antoivat kaikista pisteistään 22 % (413/1856) IVY-maille eli jopa hieman vähemmän kuin pisteet arpomalla olisi voinut odottaa menevän (29 %). Keskimäärin ei-IVY-maat siis antoivat n. 13/58 pistettä IVY-blokille. Eniten pisteitä meni blokin liitännäisjäsen Israelilta (36/58) ja Bulgarialta (34/58), vähiten Albanialta (0/58) ja hieman yllättäen Suomelta (0/58).

` JussiQ ´ · Kirjoittaja **` JussiQ ´** » 09 Kesä 2010, 01:32

Mitä Valko-Venäjään ja Georgiaan tulee, niin mailla on selvästi jonkinlainen yhteys toisiinsa. Itse kuulin sellaista, että ilmeisesti aikoinaan on tapahtunut jonkinlaista pakkosiirtoa Georgiaan, jonka takia maiden välit olisivat normaalia läheisemmät nykyäänkin.

Esim. Georgian ja Venäjän välisessä selkkauksessa Valko-Venäjä taisi ärsyttää Venäjää suuresti, kun ei asettunut ison naapurinsa puolelle.

Koitin etsiä asioista lisätietoa netistä, mutta hirveän huonosti tuntui mitään löytyvän. Se on kuitenkin selvää, että jatkossakin Valko-Venäjä saanee Georgialta pisteitä Euroviisuissa.

kummituseläin · Kirjoittaja **kummituseläin** » 09 Kesä 2010, 11:27

Tuo Georgian 12 pongoa Valko-Venäjälle tuntui kyllä aika erikoiselta. Liekö taustalla jotain, mitä emme ymmärrä.

Käsittääkseni Georgia oli ennen tätä vuotta antanut aina 12 pistettään Armenialle, silloin kun se on ollut mahdollista. Kun tuon muurin viimein murtaa kappale, joka muuten olisi jäänyt kisan viimeiseksi, niin melko äärimmäistä tapahtumaa olemme päässeet todistamaan.

Vaikka toki tänä vuonna kaiketi ensimmäistä kertaa georgialaisella raadilla oli jotain sananvaltaa Armenian pisteisiin ja teoriassa on kai mahdollista, että raati on vahvasti hylkinyt Armeniaa samalla kun se on pitänyt Valko-Venäjän kappaletta mestariteoksena ja tämä on nostanut televotingissakin jotain pisteitä saaneen VV:n yleisöäänestyksen todennäköisesti voittaneen Armenian edelle. Mutta melko epätodennäköiseltä se kuulostaa.

Syytä etsiessäni huomasin, että 3+2:n koostumus oli 4 velko-venäläistä + 1 armenialainen kun samaan aikaan toisaalla Eva Rivas on 1/4 kreikkalainen ja varttunut Venäjällä, mutta tokkopa se tämänvuotisesta Valko-Venäjästä kuitenkaan vielä Armeniaa armenialaisempaa tekee?

Pete · Kirjoittaja **Pete** » 02 Heinä 2010, 20:33

BBC on julkistanut Ison-Britannian pisteet:

UK Televoting (Final):
12 pts Ireland
10 pts Turkey
08 pts Greece
07 pts Germany
06 pts France
05 pts Denmark
04 pts Belgium
03 pts Cyprus
02 pts Iceland
01 pt Romania

UK Jury (Final):
12 pts Romania
10 pts Greece
08 pts Ukraine
07 pts Israel
06 pts Albania
05 pts Turkey
04 pts Denmark
03 pts Georgia
02 pts Armenia
01 pt Portugal

Combined Vote (Final):
12 pts Greece (8+10 = 18)
10 pts Turkey (10+5 = 15)
08 pts Romania (1+12 = 13)
07 pts Ireland (12+0 = 12)
06 pts Denmark (5+4 = 9)
05 pts Ukraine (0+8 = 8 )
04 pts Germany (7+0 = 7)
03 pts Israel (0+7 = 7)
02 pts France (6+0 = 6)
01 pts Albania (0+6 = 6)

Televoting (Semifinal):
12 pts Lithuania
10 pts Ireland
08 pts Turkey
07 pts Cyprus
06 pts Georgia
05 pts Romania
04 pts Netherlands
03 pts Bulgaria
02 pts Sweden
01 pt Denmark

Jury Vote (Semifinal):
12 pts Romania
10 pts Israel
08 pts Bulgaria
07 pts Ukraine
06 pts Sweden
05 pts Turkey
04 pts Ireland
03 pts Armenia
02 pts Cyprus
01 pt Azerbaijan

Combined Vote (Semifinal):
12 pts Romania (5+12 = 17)
10 pts Ireland (10+4 = 14)
08 pts Turkey (8+5 = 13)
07 pts Lithuania (12+0 = 12)
06 pts Bulgaria (3+8 = 11)
05 pts Israel (0+10 = 10)
04 pts Cyprus (7+2 = 9)
03 pts Sweden (2+6 = 8)
02 pts Ukraine (0+7 = 7)
01 pts Georgia (6+0 = 6)

Ison-Britannian tuomaristoon kuuluivat: Daniella Greggory, Nathan Williams, Nikki Sanderson, Paul Gooding, Stuart Wood.

http://escdaily.com/articles/2348

jv · Kirjoittaja jv » 02 Heinä 2010, 20:45

^ Ei pisteen pistettä brittiraadilta Saksalle :shock:

Semifinaalin puhelinäänestyksen kärkikuusikko pelkkää diasporaa paitsi Kypros, joka sijaisKreikan asemansa lisäksi tietenkin sai pisteitä brittiläiselle laulusolistilleen. :niinpa:

Siis tämän vuoksi niitä raateja tarvitaan olivatpa miten päättömiä hyvänsä!

Timoteus · Kirjoittaja **Timoteus** » 02 Heinä 2010, 21:51

jv kirjoitti:Semifinaalin puhelinäänestyksen kärkikuusikko pelkkää diasporaa paitsi Kypros

Georgia ja Romaniakinko muka? :raaps:

Britannia ei ole tätä ennen antanut pisteitä Georgialle edes semifinaaleissa eikä Romaniallekaan kuin ajoittain.

jv kirjoitti:Siis tämän vuoksi niitä raateja tarvitaan olivatpa miten päättömiä hyvänsä!

Paitsi että raati sitten päätti verottaa finaalissa niitä, jotka eniten puhelinäänestyspisteensä ansaitsivat (Saksa, Ranska ja Belgia). Toki tarvitaan raatia. :hihi:

lharju · Kirjoittaja **lharju** » 03 Heinä 2010, 00:03

jv kirjoitti:Semifinaalin puhelinäänestyksen kärkikuusikko pelkkää diasporaa paitsi Kypros

Ööh, Kyproshan nimenomaan on diasporaa. Esim. Femme fatale sai Britannialta täydet 12 pistettä. :heh:

Oi, mikä menestyshitti maailman suurimmille musiikkimarkinoille. Evridiki sai kympin. Tämä diasporatarina alkoi jo ennen semifinaalien aikakausia, ottaen huomioon, että Tha'ne erotas sai ainoat kaksi pistettään - juuri Britannialta. :heh: