Viisukuppila

Kappale on tylsä ja hieman ärsyttävä, mutta pidän musiikista hyvin paljon. Paradise saa kaksi tähteä viidestä tähdestä.

Tämä on oudon ahdistava ja saa epämukavat väreet kulkemaan pitkin selkää. Yleensä tällainen iskee, muttei tällä kertaa.

Stargazer kirjoitti:Aloin katsoa kuitenkin nyt sanoja tarkemmin läpi, ja en tiedä muista, mutta itselleni tuli sellaiset seksuaalisen ahdistelun tai vähintäänkin painostamisen vibat.

Don't gimme that red light
Baby don't run, please baby don't fight
I just wanna have a bite

Älä nyt viitti hei tapella vastaan tai juosta karkuun, kun haluan vaan vähän maistella... Ei varmasti ole tuota tarkoitettu kun sanoja on kirjoitettu, mutta en nyt vaan pääse enää mielikuvasta yli. Anteeksi.

Mulla samat mielikuvat. Tosi järkyttävä sanoitus, joka pilaa aivan kaiken. *

^ Ehdottomasti näin juuri.

#nomeansno

Saattaa olla, että sohaisen nyt muurahaispesää, mutta minusta on vähän tosikkoa loukkaantua jostain selkeästi huumorilla tehdyistä lyriikoista. Mielestäni minkään aiheen ei tulisi olla niin tabu, ettei sitä voisi käsitellä huumorin kautta. Itse koen tämän lyriikat enemmänkin ironiseksi naureskeluksi nykymaailmalle ja sen ruumiskeskeisyydelle.

TomppaJr kirjoitti:Saattaa olla, että sohaisen nyt muurahaispesää, mutta minusta on vähän tosikkoa loukkaantua jostain selkeästi huumorilla tehdyistä lyriikoista. Mielestäni minkään aiheen ei tulisi olla niin tabu, ettei sitä voisi käsitellä huumorin kautta. Itse koen tämän lyriikat enemmänkin ironiseksi naureskeluksi nykymaailmalle ja sen ruumiskeskeisyydelle.

En koe itseäni "tosikoksi loukkaantujaksi" - ilmauksesta tulee mieleen joku kukkahattuinen tarkoitushakuinen pöyristely, jossa on hakemalla haettu jotain, mistä vetää herneet nenään. Kuten sanottua, en usko että lyriikoissa on haettua sellaista käpälöinnin ja ahdistelun fiilistä, ja tulkintasi ironisesta naureskelusta on aivan yhtä validi. Making of -videon perusteella tässä on haettu sen ikäkauden fiilistä, jolloin kaikki pyörii suoraviivaisesti seksin ympärillä. Omista elämänkokemuksista kumpuavilla konnotaatioille ei kuitenkaan voi mitään, eivätkä ne artistin syy ole, mutta ne voivat olla syy pitämättä kappaleesta. Tai ehkä on sitten tosikkoutta, etten pitänyt myöskään Wars for Nothingista koska koin lyriikat aborttisaarnaukseksi. Kaikki eivät koe kappaleiden sanoituksia samalla tavalla, ja osalle ne eivät merkitse mitään. Taiteestahan tässä on kyse, eikä yksi tulkinta ole toista huonompi.

Youtubessa aika moni kritisoi kappaleen sanoja.

Sorry tuplapostaus.

Musta sanotukset on tässä se juttu... mieluummin tällaiset kuin "Diipadaapaduu"-tyyliset

TomppaJr kirjoitti:Mielestäni minkään aiheen ei tulisi olla niin tabu, ettei sitä voisi käsitellä huumorin kautta.

Joistakin asioista ei vaan voi, ei koskaan, tehdä sanoitusta huumorimielessä.

Viisufani kirjoitti:

TomppaJr kirjoitti:Mielestäni minkään aiheen ei tulisi olla niin tabu, ettei sitä voisi käsitellä huumorin kautta.

Joistakin asioista ei vaan voi, ei koskaan, tehdä sanoitusta huumorimielessä.

Jaa. Kiitos hyvistä perusteluista.

^ Perusteluina se, että mielestäni joistakin asioista humoristisen sanoituksen tekeminen voisi olla loukkaavaa. Tarkoitan yleisellä tasolla.

Video jotenkin vähän tasapainottaa sitä, mistä kappaleen sanat kertovat. Tykkäsin! Veikkaan, että Paradise päätyy pian tehosoittoon. Se on kapuamassa neljään tähteen.

Hyvä perusvideo. Vähän tuli Joe and Jaken tämän vuoden video mieleen. Biisi on hyvä edelleenkin, joten pysyköön samassa arvosanassa heikossa viidessä.

TomppaJr kirjoitti:Saattaa olla, että sohaisen nyt muurahaispesää, mutta minusta on vähän tosikkoa loukkaantua jostain selkeästi huumorilla tehdyistä lyriikoista. Mielestäni minkään aiheen ei tulisi olla niin tabu, ettei sitä voisi käsitellä huumorin kautta. Itse koen tämän lyriikat enemmänkin ironiseksi naureskeluksi nykymaailmalle ja sen ruumiskeskeisyydelle.

Raiskaus ja seksuaalinen väkivalta on sellaisia asioita missä näkyy useasti valtasuhteet niinkin selkeästi että ymmärrän ettei miehet usein ymmärräkkään sen vakuvuutta ja sitä kuinka paljon naiset pelkäävät näitä baarissa väkipakolla ehdottelevia miehiä. On joskus tehty tutkimus jossa todettiin että miesten isoin pelko on se että nainen nauraa hänelle tai torjuu kun taas naisen suurin pelko on se että mies tappaa. Seksuaalinen väkivalta ei ole tabu vaan kamala rikos josta ei saisi vitsailla.

Video ei sinänsä ole mitenkään erikoinen, mutta sopii kappaleeseen mainiosti. Bändi näyttää hyvältä videolla ja solistin liikkeitä on mukava katsella. Toivottavasti näyttää yhtä kivalta lavalla.

Ensivaikutelma oli lähinnä ärsyttävä.

Tekoripset kirjoitti:Raiskaus ja seksuaalinen väkivalta on sellaisia asioita missä näkyy useasti valtasuhteet niinkin selkeästi että ymmärrän ettei miehet usein ymmärräkkään sen vakuvuutta ja sitä kuinka paljon naiset pelkäävät näitä baarissa väkipakolla ehdottelevia miehiä. On joskus tehty tutkimus jossa todettiin että miesten isoin pelko on se että nainen nauraa hänelle tai torjuu kun taas naisen suurin pelko on se että mies tappaa. Seksuaalinen väkivalta ei ole tabu vaan kamala rikos josta ei saisi vitsailla.

Onko lähdettä tutkimukseen?

Video oli perus koulun liikuntasalissa kuvattu. Hyvä, että oltiin hyödynnetty tanssijoita tähän videoon, sillä muuten video olisi ollut aika sisällötön. Värimaailma oli myös videoon sopiva minusta.

TomppaJr kirjoitti:

Tekoripset kirjoitti:Raiskaus ja seksuaalinen väkivalta on sellaisia asioita missä näkyy useasti valtasuhteet niinkin selkeästi että ymmärrän ettei miehet usein ymmärräkkään sen vakuvuutta ja sitä kuinka paljon naiset pelkäävät näitä baarissa väkipakolla ehdottelevia miehiä. On joskus tehty tutkimus jossa todettiin että miesten isoin pelko on se että nainen nauraa hänelle tai torjuu kun taas naisen suurin pelko on se että mies tappaa. Seksuaalinen väkivalta ei ole tabu vaan kamala rikos josta ei saisi vitsailla.

Onko lähdettä tutkimukseen?

En löytänyt netistä nopealla katsomalla mitään laajempaa kertomusta tutkimuksesta mutta tiedän että tälläinen on tehty yhdysvalloissa sillä psykologian maikkani piti siitä tunnin, voin häneltä kysyä tiedot kouluun palattuani. Silti voin painottaa näin itsekkin seksuaalisen väkivallan uhrina ettei kommenttisi ollut mitenkään hirvittävän järkevä varsinkin jos itse et kohde ryhmään kuulu. On hyvin hirvittävää sanoa että raiskaus olisi hauska asia.

En usko että tässä siitä puhutaan tosi edelleenkää vaan sanat on vain todella pahasti menneet pieleen.

Kommenttini oli tietoisen kärkäs. Hyvä, että se herätti keskustelua. Ja kiitos, jos viitsit, Tekoripset, kaivaa tuon tutkimuksen esille opettajaltasi. Lukisin sen mielelläni.

En väitä raiskauksen olevan hauska asia, mutta toisaalta, voiko tämän kappaleen lyriikoita mitenkään järkevällä ajatuskululla edes viedä niin pitkälle, että laulaja olisi raiskannut jonkun? Nimimerkki Stargazerin lyriikoista irrottama kohta "Don't gimme that red light / Baby don't run, please baby don't fight / I just wanna have a bite" puhuu mielestäni korkeintaan jonkinlaisesta (mahdollisesta alkoholin vaikutuksen alaisena tapahtuneesta) välikohtauksesta, jossa kertoja nappaa naisen syliinsä ja tämä ei nyt välttämättä tahdo olla mielistelyn kohteena.

Enemmänkin näen sanoituksen pikkutuhmana ylistyslauluna kuin minään vakavampana irstailuna.

Kiitos vastaperusteluista väitteeseeni "minkään aiheen ei tulisi olla niin tabu, ettei sitä voisi käsitellä huumorin kautta".

Tekoripset kirjoitti: varsinkin jos itse et kohde ryhmään kuulu.

Tää koko keskustelu on vähän off topic enkä halua ihmeemmin laittaa lisää vettä myllyyn, mutta mielestäni seksuaaliselle väkivallalle ei voida määritellä mitään kohderyhmää. Jos naisia tarkoitat, niin ikäväkseni joudun sanomaan, että tunnen henkilökohtaisesti kaksi miestä, jotka ovat olleet seksuaaliväkivallan uhreja. Tiedostan toki, että naiset joutuvat tästä(kin) kärsimään enemmän, mutta ei kukaan sentään ole kohderyhmän ulkopuolella.

Mitä tulee tähän sanoitukseen, niin itsekin koen sen viattomaksi, vaikka ensimmäisellä kuuntelukerralla syntyikin ikävät mielikuvat. Jos kyseessä olisi oikeasti seksuaalisesta väkivallasta humoristiseen sävyyn kertova sanoitus...no, sanotaan vaikka niin, että kaikesta voi vääntää huumoria, mutta tietyt vitsit kannattaa pitää yksityisinä.

Edit: jos tarkoitit kohderyhmällä niitä ihmisiä, jotka ovat ikävä kyllä jo joutuneet uhriksi, niin tulin ajatelleeksi sitä mahdollisuutta vasta nyt.

Itse ainakin ymmärsin Tekoripsien mainitseman kohderyhmän jo uhreiksi joutuneina. Ja toki on ymmärrettävää, että tuolla lailla henkilökohtainen aihe herättää helpommin negatiivisia mielleyhtymiä.

Mielestäni tämä ei edes ole millään lailla offtopic, vaan pikemminkin sanoitusten herättämien mielikuvien jatkokeskustelua.

^Joo, tällainen aihe herättää kyllä varmasti tunteita. On kuitenkin hieno huomata, että täällä pysyy keskustelu asiallisena hankalammistakin asioista puhuttaessa. Se ei ole itsestäänselvyys varsinkaan netissä.

TomppaJr kirjoitti:En väitä raiskauksen olevan hauska asia, mutta toisaalta, voiko tämän kappaleen lyriikoita mitenkään järkevällä ajatuskululla edes viedä niin pitkälle, että laulaja olisi raiskannut jonkun? Nimimerkki Stargazerin lyriikoista irrottama kohta "Don't gimme that red light / Baby don't run, please baby don't fight / I just wanna have a bite" puhuu mielestäni korkeintaan jonkinlaisesta (mahdollisesta alkoholin vaikutuksen alaisena tapahtuneesta) välikohtauksesta, jossa kertoja nappaa naisen syliinsä ja tämä ei nyt välttämättä tahdo olla mielistelyn kohteena.

Enemmänkin näen sanoituksen pikkutuhmana ylistyslauluna kuin minään vakavampana irstailuna.

En voi puhua muiden keskustelijoiden kuin itseni puolesta, mutta samoin kuin sinä, en lue sanoista kertomusta raiskaamisesta vaan "korkeintaan" käsiksi käymisestä.

Sanoituksessa häiritsee myös kohta you wanna go all the way, all the way or no way at all, jonka tulkitsen niin, että lyriikoiden kertojakin joutuu seksuaalisen painostuksen, jopa kiristyksen kohteeksi, parisuhteen katkeamisen uhalla. Luen tämän kohdan epäterveen ja -tasapainoisen ihmissuhteen romantisointina. Mikäli halutaan olla heteronormatiivisia, näillä riveillä on mahdollisesti haettu stereotyyppisiin sukupuolirooleihin pohjaavaa "hehheh, muija pakotti" -naureskelua.

(Toisaalta, jos sanoituksesta on tarkoituksella tehty provokatiivinen ja monimerkityksinen, ei sekään väärin ole. Populaarimusiikissa on vuosikymmenien ajan pyritty shokeeraavuuteen ja laulettu milloin huumeista, milloin nekrofiliasta. Siinä mielessä olen nimimerkki Viisufanin kanssa eri linjoilla, että ei musiikkia tai muutakaan taidetta voi lähteä tekemään siitä lähtökohdasta, että kunhan ei nyt vaan loukkaisi ketään.)

Musiikkivideosta: kivasti hyödynnetty tanssijoita tarinan eteenpäin vievänä voimana ja laitettu nämä pätkät vuorottelemaan artistikuvien kanssa samoin kuin Saaralla viime vuonna. Tanssijat tuovat itse kappaleeseenkin kepeyttä ja nuoruuden tunnetta, jota making of -videon perusteella oltiin hakemassa.

Video oli kepeä ja iloinen. Värimaailma oli onnistunut. Bändi näytti hyvältä ja laulajan liikehdintää oli hauska seurata. Hyväntuulen kappaleeseen hyväntuulinen video

Videolla oli alusta lähtien liian synkkä valaistus. Muuten kyllä yllättäen jopa hyväntuulisimmasta päästä videoita, vaikka valoisuutta kaipasinkin tosiaan lisää.

Millennial Whoop on kyllä vahvasti läsnä tässä kappaleessa:

[youtube]https://youtube.com/watch?v=MN23lFKfpck[/youtube]

TomppaJr kirjoitti: minusta on vähän tosikkoa loukkaantua jostain selkeästi huumorilla tehdyistä lyriikoista.

En onnistu näkemään, mikä tässä sanoituksessa olisi huumorin kohteena. Kenelle tai mille ilmiölle naureskellaan, joko hyväntahtoisesti tai kirpeämmin? Ääliömäisesti käyttäytyville miehille? Naisille, joita eivät lähentelyt kiinnosta? Jollekin muulle?

TomppaJr kirjoitti:En väitä raiskauksen olevan hauska asia, mutta toisaalta, voiko tämän kappaleen lyriikoita mitenkään järkevällä ajatuskululla edes viedä niin pitkälle, että laulaja olisi raiskannut jonkun? Nimimerkki Stargazerin lyriikoista irrottama kohta "Don't gimme that red light / Baby don't run, please baby don't fight / I just wanna have a bite" puhuu mielestäni korkeintaan jonkinlaisesta (mahdollisesta alkoholin vaikutuksen alaisena tapahtuneesta) välikohtauksesta, jossa kertoja nappaa naisen syliinsä ja tämä ei nyt välttämättä tahdo olla mielistelyn kohteena.

Raiskaus ei ole hauska asia, mutta ei ole tuollainen lähentelykään tyyliin "älä ny viitti, tykkäät kumminkin". Eikä alkoholi ole mikään puolustus.

TomppaJr kirjoitti:Enemmänkin näen sanoituksen pikkutuhmana ylistyslauluna kuin minään vakavampana irstailuna.

Samaan tapaan kuin kadulla viheltely ja "hyvä perse!" -ylistys? Silloin kun tekijä on vilpittömästi sitä mieltä, että ohitse lipui hyvä perse.

Ylistelkööt ja naureskelkoot bändin pojat keskenään, en halua olla kuulemassa.

Irstailu sinänsä ei ole mikään ongelma - jos kaikki ovat vapaaehtoisesti mukana. Ongelma on vallankäyttö. Se, ettei toisen tahtoa uskota, rajoja kunnioiteta.