Kappaleiden nopeudet - musiikin teoriaa (BPM)

Muiden musiikkikilpailujen ja Musiikin arkisto.

Kappaleiden nopeudet - musiikin teoriaa (BPM)

ViestiKirjoittaja shamu » 19 Helmi 2007, 15:55

UFOPOLI kirjoitti:--- korvakuulolta arvioituna noin 80 BPM (beats per minute, iskua minuutissa).


Mun korva sanoo jotain 140 bpm. Toihan on todella nopea.
Viimeksi muokannut JuhaUK päivämäärä 17 Maalis 2007, 19:29, muokattu yhteensä 1 kerran
Dance and shake your tambourine
And you can be the only disco queen
<BR>
<BR>
http://www.myspace.com/smontell
Avatar
shamu
Siemailija
Siemailija
 
Viestit: 127
Liittynyt: 06 Huhti 2006, 14:17

 

Vs: BPM - oli: Ruotsi 2007: Örnsköldsvik 17.2.

ViestiKirjoittaja UFOPOLI » 19 Helmi 2007, 18:48

shamu kirjoitti:Mun korva sanoo jotain 140 bpm. Toihan on todella nopea.


Nyt on kyllä korvasi puhunut omiaan. 79,9 BPM, kertoi ohjelmani. Double timeksi tulkittuna nopeus olisi 159,8 mutta sovitus on tehty hitaamman mukaan. Muita samannopeuksisia viisuja ovat esimerkiksi La fiesta terminó (ESP85), Better the Devil You Know (UK93), Antes do adeus (POR97), Twist of Love (DEN06) ja Fairytales About Love (BOS02). Pohjanopeudeltaan 160:n tietämissä olevia viisuja löydän vain yhden, Planet of Bluen (GER96), 161.

Se, mikä määritellään kappaleen perusiskuksi, seuraa siis suoraan valitusta sovituksesta. Sama kappale voidaan sovittaa useammalla eri tavalla. Esimerkiksi France Gallin alkuperäinen Poupée de cire, poupée de son on 74, Kim'Kayn versio siitä 150.

p.s. Edustuskappaleista nopein, joka tulee mieleen on varmaankin Czarna dziewczyna (POL05), 174 BPM.
If you wanna be happy, remember to use your friend, the big vegetable
Avatar
UFOPOLI
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 10697
Liittynyt: 01 Touko 2004, 11:54
Paikkakunta: Helsinki

Vs: BPM - oli: Ruotsi 2007: Örnsköldsvik 17.2.

ViestiKirjoittaja JuhaUK » 19 Helmi 2007, 18:51

UFOPOLI kirjoitti:
shamu kirjoitti:Mun korva sanoo jotain 140 bpm. Toihan on todella nopea.


Nyt on kyllä korvasi puhunut omiaan. 79,9 BPM, kertoi ohjelmani. Double timeksi tulkittuna nopeus olisi 159,8 mutta sovitus on tehty hitaamman mukaan.



No 160 minusta saatiin silloin meilläkin käsipelillä tulokseksi.
Hello Hi!
Avatar
JuhaUK
Portsari
Portsari
 
Viestit: 22583
Liittynyt: 21 Marras 2003, 20:45
Paikkakunta: Lontoo

Vs: BPM - oli: Ruotsi 2007: Örnsköldsvik 17.2.

ViestiKirjoittaja shamu » 20 Helmi 2007, 10:48

JuhaUK kirjoitti:
UFOPOLI kirjoitti:
shamu kirjoitti:Mun korva sanoo jotain 140 bpm. Toihan on todella nopea.


Nyt on kyllä korvasi puhunut omiaan. 79,9 BPM, kertoi ohjelmani. Double timeksi tulkittuna nopeus olisi 159,8 mutta sovitus on tehty hitaamman mukaan.



No 160 minusta saatiin silloin meilläkin käsipelillä tulokseksi.


160 on varmaan juuri se oikea bpm-lukema, jonka naputtelemalla saa, koska tossa ne iskut siellä on selkenä. Korvani kertoi, vain, että se on hyvin nopea, en jaksanut laskemalla tarkistaa.

Jotkut laskurit voi ilmoittaa eri lukemia ja eri softat samallekin biisille toisistaan poikkeavia lukemia, nehän on kuitenkin vain automaattisia laskureita.

Sellainen biisi, jossa oikeasti sormin naputellen laskien on vain 80 bpm, on todella hidas, miltei balladi.

Aika vaikea tosiaa kuvitella koreografiaa 160 bpm tahdissa koko biisin ajalle, olisi aika hektista. Siksi kai sitä ajateltiin hitaammaksi.

Mutta mitä välii- kiva biisi!  :tapu: Parenee kuuntelukertojen myötä.

P.S. Whamin Wake Me Up Before You Go-Go on 158 bpm dmc:n virallisen listan mukaan, noin vertailun vuoksi.
Dance and shake your tambourine
And you can be the only disco queen
<BR>
<BR>
http://www.myspace.com/smontell
Avatar
shamu
Siemailija
Siemailija
 
Viestit: 127
Liittynyt: 06 Huhti 2006, 14:17

Vs: BPM - oli: Ruotsi 2007: Örnsköldsvik 17.2.

ViestiKirjoittaja UFOPOLI » 20 Helmi 2007, 11:05

shamu kirjoitti:Sellainen biisi, jossa oikeasti sormin naputellen laskien on vain 80 bpm, on todella hidas, miltei balladi.


Tyypillinen balladi on nopeudeltaan luokkaa 110. Et selvästi ole kovin perillä näistä asioista.

shamu kirjoitti:P.S. Whamin Wake Me Up Before You Go-Go on 158 bpm dmc:n virallisen listan mukaan, noin vertailun vuoksi.


Johdonmukaista on laskea bassorummun iskuja, ja niitä on tällaisissa biiseissä vain ns. joka toisella. Lopullinen totuus luonnollisesti paljastuu vasta nuottikirjasta, eli siitä onko kappale kirjoitettu tahtiin 4/4 vai 8/4. Mitä mainitsemaasi Wham!:n kappaleeseen tulee, siinäpä vasta hyvä esimerkki, sillä se on hyvin tyypillinen ~80 BPM -biisi, jonka videokintätä ominaisuutta täysin ilmentää. Aika rentoa tanssia, vai mitä?
If you wanna be happy, remember to use your friend, the big vegetable
Avatar
UFOPOLI
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 10697
Liittynyt: 01 Touko 2004, 11:54
Paikkakunta: Helsinki

Vs: BPM - oli: Ruotsi 2007: Örnsköldsvik 17.2.

ViestiKirjoittaja shamu » 20 Helmi 2007, 13:22

UFOPOLI kirjoitti:
Tyypillinen balladi on nopeudeltaan luokkaa 110. Et selvästi ole kovin perillä näistä asioista.



No, 158 bpm Disco Mix Club tolle Whamille ilmoittaa, ne ovat varmaan sitten laskeneet väärin tai harhaoppisesti.  :raaps:

Esim. Abban Dancing Queen onkin sitten hidas balladi, koska se on 100 bpm.  :eeek:

Musiikinteoriaan tms. en tosiaankaan ole perehtynyt sen enempää. Mutta biittien yhteen sovittamista tulee toisinaan tehtyä.

LFE:n yhden sortin virallinen bpm voi tulla tietoon jo heti kun se on promofirman jakelussa (tällä viikolla?) tai nousee listalle, ne yleensä ilmoittaa biitit siinä yhteydessä.

OT: Sakis Rouvas Shake it 112 bpm
Viimeksi muokannut shamu päivämäärä 20 Helmi 2007, 14:07, muokattu yhteensä 1 kerran
Dance and shake your tambourine
And you can be the only disco queen
<BR>
<BR>
http://www.myspace.com/smontell
Avatar
shamu
Siemailija
Siemailija
 
Viestit: 127
Liittynyt: 06 Huhti 2006, 14:17

Vs: BPM - oli: Ruotsi 2007: Örnsköldsvik 17.2.

ViestiKirjoittaja Treno » 20 Helmi 2007, 13:29

UFOPOLI kirjoitti:Tyypillinen balladi on nopeudeltaan luokkaa 110. Et selvästi ole kovin perillä näistä asioista.


Balladit 110bpm :raaps: Ei kai nyt sentään. Yleinen 80-luvun alun ja puolenvälin diskomusiikin nopeus on sitä luokkaa eikä useimpia niitä biisejä voi sentään balladeiksi kutsua.
Avatar
Treno
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 2169
Liittynyt: 26 Huhti 2004, 16:20

Vs: BPM - oli: Ruotsi 2007: Örnsköldsvik 17.2.

ViestiKirjoittaja UFOPOLI » 20 Helmi 2007, 14:20

shamu kirjoitti:Esim. Abban Dancing Queen onkin sitten hidas balladi, koska se on 100 bpm.  :eeek:

OT: Sakis Rouvas Shake it 112 bpm

Treno kirjoitti:Balladit 110bpm :raaps: Ei kai nyt sentään. Yleinen 80-luvun alun ja puolenvälin diskomusiikin nopeus on sitä luokkaa eikä useimpia niitä biisejä voi sentään balladeiksi kutsua.


Kappaleesta ei tee balladia nopeus vaan sovitus. Viisuissakin kuullaan vuosittain lukuisia kappaleita, jotka alkavat balladeina mutta muuntuvat jossain vaiheessa biitin tullessa mukaan. Eikä missään kohtaa nopeus muutu. Kuulostaisi nimittäin aika oudolta, jos muuttuisi. Annan taas lukuja esimerkkiballadeista, jahka joudan kotiin. Nopeuskysymys on kieltämättä usein hämmentävä ja olin itsekin aikanaan ymmälläni, kun aloin aiheeseen tutustua.
If you wanna be happy, remember to use your friend, the big vegetable
Avatar
UFOPOLI
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 10697
Liittynyt: 01 Touko 2004, 11:54
Paikkakunta: Helsinki

Vs: BPM - oli: Ruotsi 2007: Örnsköldsvik 17.2.

ViestiKirjoittaja JuhaUK » 20 Helmi 2007, 15:14

No nyt me varmaan puhutaan kahdesta eri asiasta? Säveltäminen on kai hieman eri juttu kun dj:n biittimiksaus? Siis dj aivan varmasti miksaisi Magnuksen kappaleen tuon 160 BPM:n mukaan, oli sovitus mikä tahansa. Tulle mieleen hauska hokema, joka liittyy vanhaan 70-luvun diskoon, joka oli yleensä 127 BPM: "127 - disco heaven".
Hello Hi!
Avatar
JuhaUK
Portsari
Portsari
 
Viestit: 22583
Liittynyt: 21 Marras 2003, 20:45
Paikkakunta: Lontoo

Vs: BPM - oli: Ruotsi 2007: Örnsköldsvik 17.2.

ViestiKirjoittaja shamu » 20 Helmi 2007, 15:15

UFOPOLI kirjoitti:Kappaleesta ei tee balladia nopeus vaan sovitus. Viisuissakin kuullaan vuosittain lukuisia kappaleita, jotka alkavat balladeina mutta muuntuvat jossain vaiheessa biitin tullessa mukaan. Eikä missään kohtaa nopeus muutu.


No tuosta näkökulmasta en tosiaan tiedä mitään, törmään siihen nyt ensimmäisen kerran. Dj:t laskee jokaisen iskun mukaan bpm-lukemaa määritellessään ja biisejä
tahdistaessaan (beatmatching). Taidetaan puhua eria asiasta tässä nyt?

Monessa viisubiisissäkin on tosiaan hidas intro (e.g. Evighet), ja aivan oikein, se biittilukema on laskettavissa jo siitä sävelkulusta, so. sen voi kuvitella sinne taakse, eikä se tosiaankaan muutu biisin aikana. Jostain sentään vallitsee yksimielisyys.  :tapu: (Tosin jotkut biisit kyllä nopenee esim. loppua kohden, esim. jotkut 70-luvun discot)

Ihan mielenkiinnosta, mikä Ufopoli on sun Evighetille antama bpm lukema? Se virallinen on 130 bpm.

JuhaUK kirjoitti: "127 - disco heaven".


Ja four to the floor! Eli 4/4.  :joojoo:
Viimeksi muokannut shamu päivämäärä 20 Helmi 2007, 15:19, muokattu yhteensä 1 kerran
Dance and shake your tambourine
And you can be the only disco queen
<BR>
<BR>
http://www.myspace.com/smontell
Avatar
shamu
Siemailija
Siemailija
 
Viestit: 127
Liittynyt: 06 Huhti 2006, 14:17

Vs: BPM - oli: Ruotsi 2007: Örnsköldsvik 17.2.

ViestiKirjoittaja tonywerner » 20 Helmi 2007, 16:05

Vanhana, 1980-luvulla työskennelleenä, DJ:nä täytyy ottaa sen verran kantaa, että "ihanteellinen bmp-lukema on 120"  :heh: Tai ainakin oli silloin :juhaukki:
If you love someone, follow your heart
Cause love comes once, if you're lucky enough
Avatar
tonywerner
Press
Press
 
Viestit: 28397
Liittynyt: 29 Loka 2004, 06:36
Paikkakunta: Riihimäki

Vs: BPM - oli: Ruotsi 2007: Örnsköldsvik 17.2.

ViestiKirjoittaja JuhaUK » 20 Helmi 2007, 16:18

Hmm joo, totta turiset, olsiko se sittenkin ollut 117 disco heaven  :miettii: :heh: No, joka tapauksessa huomattavasti vähemmän, kuin mihin tänään on totuttu  :peukku:
Hello Hi!
Avatar
JuhaUK
Portsari
Portsari
 
Viestit: 22583
Liittynyt: 21 Marras 2003, 20:45
Paikkakunta: Lontoo

Vs: BPM - oli: Ruotsi 2007: Örnsköldsvik 17.2.

ViestiKirjoittaja UFOPOLI » 20 Helmi 2007, 16:24

shamu kirjoitti:No tuosta näkökulmasta en tosiaan tiedä mitään, törmään siihen nyt ensimmäisen kerran. Dj:t laskee jokaisen iskun mukaan bpm-lukemaa määritellessään ja biisejä
tahdistaessaan (beatmatching). Taidetaan puhua eri asiasta tässä nyt?


Ihan samasta. Biittimiksausta olen itsekin tehnyt suunnitellessani nonstop-eurobeat -levyjä.

shamu kirjoitti:Tosin jotkut biisit kyllä nopenee esim. loppua kohden, esim. jotkut 70-luvun discot


Hei, kerropa muutama, kuulostaa kiinnostavalta. Olen nimittäin itse tutkimusmielessä koettanut tehdä kappaleita, joissa nopeus muuttuu, mutta tulos kuulostaa yleensä oudolta, siis jos nopeutta nostetaan pistemäisesti. Oma lukunsa ovat portaattomasti nopeutuvat kappaleet, joita tunnemme erityisesti slaavilaisesta kansanmusiikista.

shamu kirjoitti:Ihan mielenkiinnosta, mikä Ufopoli on sun Evighetille antama bpm lukema? Se virallinen on 130 bpm.


Kuulostaa oikealta. Ja se sama 130 se olisi, vaikka kappale jatkuisi loppuun asti balladina.
If you wanna be happy, remember to use your friend, the big vegetable
Avatar
UFOPOLI
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 10697
Liittynyt: 01 Touko 2004, 11:54
Paikkakunta: Helsinki

Vs: BPM - oli: Ruotsi 2007: Örnsköldsvik 17.2.

ViestiKirjoittaja UFOPOLI » 20 Helmi 2007, 16:40

JuhaUK kirjoitti:No nyt me varmaan puhutaan kahdesta eri asiasta? Säveltäminen on kai hieman eri juttu kun dj:n biittimiksaus? Siis dj aivan varmasti miksaisi Magnuksen kappaleen tuon 160 BPM:n mukaan, oli sovitus mikä tahansa.


80 tai 160, lopputulos on sama, koska ne ovat kerrannaisina essentiaalisesti sama asia.

tonywerner kirjoitti:Vanhana, 1980-luvulla työskennelleenä, DJ:nä täytyy ottaa sen verran kantaa, että "ihanteellinen bmp-lukema on 120"  :heh: Tai ainakin oli silloin :juhaukki:


Itse olen huomannut tanssivani mieluiten toisaalta juuri tuollaisia 80 BPM:n alueella liikkuvia "hitaita", kuten monia pohjoismaiden 80-luvun humppia, sillä niissä koko- ja puoli-iskujen vaihtelulla saa liikkeisiin ihan eri lailla elämää. Varmastikin kokeilen Live Foreveriakin heti tilaisuuden tullen, ketjun alkuperäiseen aiheeseen etäisesti palaten :mrgreen:  Toisaalta mainioita tanssittavia ovat myös länsimaisen standardin ylittävät 140:n tietämissä, johon esimerkiksi korealainen dancemusiikki pääosin asettuu.
If you wanna be happy, remember to use your friend, the big vegetable
Avatar
UFOPOLI
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 10697
Liittynyt: 01 Touko 2004, 11:54
Paikkakunta: Helsinki

Vs: BPM - oli: Ruotsi 2007: Örnsköldsvik 17.2.

ViestiKirjoittaja shamu » 20 Helmi 2007, 17:00

Tää menee kyllä tosi OT!

tonywerner kirjoitti:Vanhana, 1980-luvulla työskennelleenä, DJ:nä täytyy ottaa sen verran kantaa, että "ihanteellinen bmp-lukema on 120"  :heh: Tai ainakin oli silloin :juhaukki:


Kasarit on todella yllättävän monet hidastemposia. Joku Rick Astleyn Never Gonna Give You Up on vaan 112 bpm. Ja juu, 120 bpm ON kiva vauhti   :cool:

Diskon kulta-aikaan 1970-luvun loppupuoliskolla nopeudet oli reippaampia, vaikka ne saattavatkin kuulostaa jotenkin löysemmiltä luonnollisten rumpujen tms. vuoksi. Paha kuitenkaan tässä mennä sanomaan mitään yleisyydestä, kun kaikkea on tehty. On siellä 140 bpm biisejäkin. Niinkuin on 80-luvullakin HNRG:n saralla mm.

UFOPOLI kirjoitti:Hei, kerropa muutama, kuulostaa kiinnostavalta.


Kernaasti. Harold Melvin & The Blue Notes Don't Leave Me This Way alkaa 119 bpm ja päättyy n. 129. Sitten Kool & The Gangin Ladies Night muistaakseni myös nopeutui selkeästi loppuaan kohden. On niitä muitakin, ei nyt vaan tule mieleen.

Tosiaan takaisin aiheeseen ja heti  :heh:
Kun nyt sitten pääsisi tota LFE:tä joraamaan ilman, että pitää matkustaa Tukholmaan. Okej, voisin mä Månsia ja Nanneakin hytkyä  :hiips:
Dance and shake your tambourine
And you can be the only disco queen
<BR>
<BR>
http://www.myspace.com/smontell
Avatar
shamu
Siemailija
Siemailija
 
Viestit: 127
Liittynyt: 06 Huhti 2006, 14:17

Vs: BPM - oli: Ruotsi 2007: Örnsköldsvik 17.2.

ViestiKirjoittaja UFOPOLI » 20 Helmi 2007, 17:22

shamu kirjoitti:Tää menee kyllä tosi OT!


Onneks vaan vähän. En kyllä panisi lainkaan pahakseni, vaikka tämä erotettaisiin omaksi keskustelukseen, niin voitaisiin saada muidenkin näkemyksiä aiheesta.

shamu kirjoitti:Kernaasti. Harold Melvin & The Blue Notes Don't Leave Me This Way alkaa 119 bpm ja päättyy n. 129. Sitten Kool & The Gangin Ladies Night muistaakseni myös nopeutui selkeästi loppuaan kohden. On niitä muitakin, ei nyt vaan tule mieleen.


Kiitokset. Tutustumme näihin.

shamu kirjoitti:Kun nyt sitten pääsisi tota LFE:tä joraamaan ilman, että pitää matkustaa Tukholmaan. Okej, voisin mä Månsia ja Nanneakin hytkyä  :hiips:


Viimeistään viisuleirillä ja -pikkujouluissa. Kummassakaan sitä tuskin edes onnistuisi välttämään.
If you wanna be happy, remember to use your friend, the big vegetable
Avatar
UFOPOLI
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 10697
Liittynyt: 01 Touko 2004, 11:54
Paikkakunta: Helsinki

Vs: BPM - oli: Ruotsi 2007: Örnsköldsvik 17.2.

ViestiKirjoittaja UFOPOLI » 16 Maalis 2007, 16:28

Lupasin joskus ikuisuus sitten esimerkkejä 110 BPM:n balladeista mutta niinpä unohtui. Muistin asian vasta mitatessani tämänvuotisia kappaleita ja huomatessani, että esimerkiksi Molitva on osuvasti 111. Poimitaan nyt samantien muutama esimerkki viisuhistoriastakin. Samaan nopeuteen yltävät muunmuassa sellaiset kappaleet kuin Valoa ikkunassa, Kinek mondrjem el vetkeimet, Why Angels Cry ja Enkeli itkee. Liekö kahden viimeksimainitun yhteisesiintymä sattumanvarainen... :heh:

p.s. Tämä ketju kaipaisi varmaan vähän fiksumman nimen, kuten "Musiikin teoriaa: kappaleen nopeus" tms.
If you wanna be happy, remember to use your friend, the big vegetable
Avatar
UFOPOLI
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 10697
Liittynyt: 01 Touko 2004, 11:54
Paikkakunta: Helsinki

Vs: BPM - oli: Ruotsi 2007: Örnsköldsvik 17.2.

ViestiKirjoittaja shamu » 17 Maalis 2007, 19:19

Sopivampi nimi ketjulle munkin mielestä ja heti kiitos!  :joojoo:

Edelleen jotenkin huvittavan mielenkiintosta tämä, että on kaksi eri näkökulmaa biittilukemaan.

Deejay promotions muuten ilmoittaa tolle LFE:lle sen 160 bpm.
Dance and shake your tambourine
And you can be the only disco queen
<BR>
<BR>
http://www.myspace.com/smontell
Avatar
shamu
Siemailija
Siemailija
 
Viestit: 127
Liittynyt: 06 Huhti 2006, 14:17

Vs: Kappaleiden nopeudet - musiikin teoriaa (BPM)

ViestiKirjoittaja JuhaUK » 17 Maalis 2007, 19:33

Laitoin nyt noin. Niin, kai sitä voi tarttua eri kohtiin kappaleissa. Tuli tähän osastoon tutustuttua, kun asuin aikoinaan dj:n kanssa. Ja jotkut miksaavat kappaleita bassokuvioiden perusteellakin  :eeek:

En mä edelleenkään kyllä sille LFE:lle antais mitään muuta kuin sen 160. Katselin, kun Magnus pomppi sitä esittäessään Globenin afterpartyssa ja kyllä se sen nopeamman mukaan myös veti.
Hello Hi!
Avatar
JuhaUK
Portsari
Portsari
 
Viestit: 22583
Liittynyt: 21 Marras 2003, 20:45
Paikkakunta: Lontoo

Vs: Kappaleiden nopeudet - musiikin teoriaa (BPM)

ViestiKirjoittaja shamu » 18 Maalis 2007, 16:31

JuhaUK kirjoitti:En mä edelleenkään kyllä sille LFE:lle antais mitään muuta kuin sen 160.


En minäkään. Enkä millekään balladille yli 100. Mutta kuten Ufopoli yritti selvittää, toinenkin näkemys on. Se siitä.

Bassokuvioiden mukaankin voi joo miksata. Ja kitaran mukaan yms. Nehän tuo sitä vaihtelua. Joskus noita tulee itsekin käytettyä, useimmiten ei. Yleensä ihmiset ei pitkiä vaihtoja tai niillä kikkailuja välitä kuunnella, ainakaan runsaasti, menevät vaan hämilleen. Sellaiselle on sitten ns. oma yleisönsä ja tilaisuudet.
Dance and shake your tambourine
And you can be the only disco queen
<BR>
<BR>
http://www.myspace.com/smontell
Avatar
shamu
Siemailija
Siemailija
 
Viestit: 127
Liittynyt: 06 Huhti 2006, 14:17

 

Paluu Musiikki

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa



Sauhupuoti.com







Jatomaki Consulting - Tyden palvelun hosting ratkaisut