Jónsì kirjoitti:Kannattaa kuitenkin ehkä szigetinkin opetella lukemaan.

Niin opekin aina sanoi, ja minä piirtelin vain akuankkoja. - Määttäsen tietämättömyys Breivikin seura- ja seksielämästä tarkoittaa, että hänen mielipiteensä oli kehnosti perusteltu. Voit esittää parempia mielipiteitä, olet niin jo tehnytkin, mutta mielipiteesi arvo ei kasva sillä että julistat sen faktaksi. Mielipiteiden vaihtoon kuuluu faktojen esittäminen, mutta niillä ei kannata elvistellä, koska faktaa on yleensä myös vastapuolen viesteissä ja fiktiota myös sinun viesteissäsi - ainakin tulkintasi toimittajan kirjoituksen sisällöstä.

Jónsì kirjoitti:"Vaikka sanoin vasen, tarkoitin oikeaa."

Määttänen ei kehottanut ketään "antamaan" kenellekään. Hän ei esittänyt velvoitteena toivetta, että nuoret naiset tekisivät tuttavuutta ujojen, sisäänpäin kääntyneiden poikien kanssa. Vastaus on näiltä osin täysin pätevä (siitä huolimatta, että alkuperäinen kirjoitus oli kenties naiivi ja heikosti perusteltu).

Jos Auvinen, Saari tai Breivik olisivat saaneet vähän seksiä ja edes välillä jonkun tyttöystäväkseen, kenestäkään heistä ei olisi tullut joukkomurhaajaa.

Seksi, tai seksin puute on keskeinen nuorta miestä eteen päin ajava voima. Jos seksistä jää paitsi, mieli alkaa täyttyä liian helposti pakkomielteillä oman surkeutensa laajentamisesta koko ympäröivään yhteiskuntaan.

Kyllä näissä mielestäni ihan selkeästi ilman mitään tulkinnanvaraa ilmaistaan, että myös seksiä pitää saada. Ja niiden nuorten tyttöjen pitää sitä antaman. Kas kun ei kirjoittanut, että aamulla pitää laittaa puhdas mekko kouluun mennessään ja siistit letit päähän, niin on sitten ulkoisestikin sopiva poikia miellyttämään.

sziget kirjoitti:Jokaisella on tietenkin oikeus vääristellä ja ylitulkita muiden tekstejä, jos haluaa kiihkoilla.

Koko muu maailma on ilmeisessä hölmöydessään ja kiihkoiluinnossaan lukenut Määttäsen sepustusta kuten hän on sen kirjoittanut. Hyi meitä vääristelijöitä ja ylitulkitsijoita. Onneksi sentään Lichi, entropia ja sziget osaavat kuitenkin tulkita Määttäsen aivopierua meille oikealla tavalla.

Asiasta toiseen: Breivik suunnittelee jo pakoaan ja lisämurhia.

sziget kirjoitti:Voit esittää parempia mielipiteitä, olet niin jo tehnytkin, mutta mielipiteesi arvo ei kasva sillä että julistat sen faktaksi. Mielipiteiden vaihtoon kuuluu faktojen esittäminen, mutta niillä ei kannata elvistellä, koska faktaa on yleensä myös vastapuolen viesteissä ja fiktiota myös sinun viesteissäsi - ainakin tulkintasi toimittajan kirjoituksen sisällöstä.

En ole julistanut mielipiteitäni faktaksi, vain tietyt argumentit. Lisäksi esimerkiksi Määttäsen kaikilta argumenteilta oikeastaan katoaa pohja, kun ottaa huomioon sen faktan, että Määttänen ei tiennyt mitään kenenkään seksi- tai seuraelämästä.

"Minusta on selkeästi sanottava, että tämä oli äärioikeiston piirissä syntynyt liike, mutta se olisi voinut syntyä jossain muussakin osassa poliittista kenttää", presidentti Halonen sanoi tänään. Joo. Breivik toimi omin päin eikä minkään "liikkeen" ajamana, mutta maahanmuuttokriittisten kannattaa ja pitää tehdä selväksi, etteivät hyväksy väkivaltaa. Breivikin manifestissa mainittu Jussi Halla-aho tekikin näin maanantain A-studiossa.

Callahan kirjoitti:Kyllä näissä mielestäni ihan selkeästi ilman mitään tulkinnanvaraa ilmaistaan, että myös seksiä pitää saada. Ja niiden nuorten tyttöjen pitää sitä antaman.

Lainaamissasi kohdissa ei sanota, mitä nuorten tyttöjen pitäisi tehdä. On oma tulkintasi, että toimittaja vaatisi heitä antamaan seksiä nuorille miehille. Minun tulkintani oli, että kirjoitus oli naiivi, koska älykäs nuori mies löytää kyllä sänkyseuraa, jos on mielestään sitä vailla. Eräitä vain tappaminen kiehtoo enemmän kuin seksi.

Simulacrum kirjoitti:Koko muu maailma on ilmeisessä hölmöydessään ja kiihkoiluinnossaan lukenut Määttäsen sepustusta kuten hän on sen kirjoittanut. Hyi meitä vääristelijöitä ja ylitulkitsijoita.

Linkkaamasi kirjoittaja osoittaa kyllä, miksi Määttänen oli väärässä, mutta ei hänkään pysty lisäämään tekstiin sellaista mitä siinä ei ole. Saat paheksua omaa vääristelyäsi ja ylitulkintaasi, jos haluat. Minä en paheksunut vaan korostin, että sinulla on oikeus vääristellä ja ylitulkita hupsua toimittajaa, jos sellainen keskustelutyyli miellyttää. Makujen erilaisuus on rikkautta.

Jónsì kirjoitti:Lisäksi esimerkiksi Määttäsen kaikilta argumenteilta oikeastaan katoaa pohja, kun ottaa huomioon sen faktan, että Määttänen ei tiennyt mitään kenenkään seksi- tai seuraelämästä.

Tästä olin jokseenkin samaa mieltä.

http://www.budstikka.no/nyheter/margret ... -1.6388721

Ilmeisesti jotain Lasten Euroviisut -kytköksiä tällä menehtyneellä tytöllä? En osaa norjaa kunnolla.

Joo:

Margaret Bøyum Clover was one of four set in a girl band Blondies & Brownies.

Together with the Belsen-girlfriends Anne Brugård, Birgitte Tveito and Fredrikke Kjærnsmo she won the Youth Eurovision Song Contest, held at Nansen Park at Fornebu in connection with last year's international Eurovision final in Oslo.

Mun kaverilla oli teoria, että Breivik on kaappihomo. Perusteluita:

-Vaikea isäsuhde
-Piti Euroviisuista
-Äärikristillisyys ja konservatismi oli defenssimekanismia, seksuaalisuutensa kieltämistä
-Torjui kaikki naiset ja tappoi ekana kauniin tytön
-Käynyt plastiikkakirurgilla: http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201107 ... 4_ul.shtml
-Ulkonäkökeskeinen

Lopuksi ei voi muuta kuin esittää vetoomuksen kaikille nuorille homoille: menkää puhumaan ja tekemään tuttavuutta ujojen, syrjään vetäytyvien hiljaisten nuorten miesten kanssa. Se pelastaa heidät, ja joissain tapauksissa myös kymmeniä muita.

entropia kirjoitti:-Piti Euroviisuista

Järkkyy

Breivik todettiin syyntakeettomaksi

Norjalaisen oikeusistuimen mukaan Anders Behring Breivik oli psyykkisesti sairas ja syyntakeeton. Ratkaisu perustuu kahden psykiatrin raporttiin, joka luovutettiin oikeudelle tiistaina. Näin ollen Breivikiä ei tuomittane vankilaan, vaan hänet passitetaan pakkohoitoon. Teoriassa hänet voidaan vapauttaa, jos hän paranee. Käytännössä tuskin sentään. Oikeudenkäynnin on määrä alkaa 16. huhtikuuta.

Psykiatrien mukaan Breivik kärsii paranoidisesta skitsofreniasta. Diagnoosi voi yllättää, koska joukkomurha oli niin hyvin suunniteltu ja manifestikin kai huolellisesti kirjoitettu. Harhaisuuden puolesta puhuu ehkä se, että Breivik kuvitteli teon edistävän hänen poliittisia tavoitteitaan. Mutta eivätkö kaikki terroristit kuvittele niin?

On myös ollu uutisissa juttua, että Breivikiä käytettiin seksuaalisesti hyväksi lapsena. Freudilaiset voi taas hihkua lapsuuden merkityksestä ihmisen loppuelämään...

Mä luulen, että tuo oli yhteisesti sovittu juttu, siis julistaa hänet mielisairaaksi, ja että hän oikeasti olisi "terveempi" kuin mitä tuo diagnoosi sanoo. Noin meneteltiin todennäköisesti vain, jotta hänet todella saataisiin loppuelämäksi telkien taakse, mikä oli mielestäni ihan oikein. Norjan laissahan elinkautinen vankilatuomio ei ole oikeasti elinkautinen (kuten ei Suomessakaan) eli pelkästä vankilasta ABB olisi päässyt vapaaksi joskus, mitä ei varmaan kukaan haluaisi. Mielisairaalassa sen sijaan hänet voitaisiin pitää tokkurassa ja todeta jatkuvasti sairaaksi. Hyvin hyödynnetty tällainen porsaanreikä.

Margot kirjoitti:^ Voivatko psykiatrit toimia tuolla tavalla? Eikö lääkärin ammattietiikka kiellä sen?

Lyhyesti voisin sanoa, että on lääkäreitä ja sitten on lääkäreitä.

Uuden mielentilatutkimuksen mukaan Breivik toimi täydessä ymmärryksessä. Breivik itse on pitänyt virheellisenä aiempaa mielentilatutkimusta, jossa hänet arvioitiin syyntakeettomaksi. Oikeus joutuu nyt selvittämään, miksi tutkimukset päätyivät eri tuloksiin. Oikeudenkäynti Breivikiä vastaan alkaa ensi maanantaina. HS

Breivikin pitäminen lukkojen takana ei voi riippua siitä, tuomitaanko hänet vankilaan vai pakkohoitoon. Ehkä hänen sanomansa kuviteltiin vesittyvän, jos hänet leimataan mielisairaaksi, mutta psykiatrien pitäisi tehdä vain työnsä eikä lähteä poliittiseen peliin terroristin ehdoilla.

Ketjun otsikko oli jäänyt vaihtamatta, joten vaihdoin sen nyt. "Ammuskelu" kuvasi sitä vaihetta 22.7. illalla, kun ei vielä tiedetty tarkasti, mitä saaressa oli tapahtunut ja miten se liittyi Oslon terrori-iskuun.

Jollain tasolla olisin ymmärtänyt, jos tätä tyyliä olisi toteutettu aikoinaan O.J.Simpsonin puolustajien taholta, kun se oikeudenkäynti, jos mikä oli totisesti omansalaista viihdettä kansalle(vaikka toki tosiasiassa kyse vakavasta asiasta, kahden ihmisen tappamisesta).

Mutta että Breivikin puolustuskneisto otattaa oikeudenkäynnin alla itsestään tällaiset telkkarilakisarjaa muistuttavat kuvat... ... Breivik on selkeästi syyllinen tekoonsa ja siksi en pidä mausta, joka hänen tapauksensa viihteellistämisestä henkii. No jaa, omapa on makuni.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... -team.html