Re: Kamalin viisumuistosi
Lähetetty: 17 Helmi 2017, 14:25
Kamalin viisumuistoni on tuomariäänet vuonna 2016, kun Australia oli niin ylivoimaisessa johdossa ja Venäjä melkein 200 pistettä perässä.
Viisukuppila on suomalainen euroviisufanien verkkoyhteisö
https://www.viisukuppila.fi/phpBB3/
Niin Tämän ymmärtäminen oli yksi asia mikä auttoi pääsemään asiasta yli.Serduchka kirjoitti:^ Niin, koska tiedossa oli, että äänestys tulee olemaan 50/50 ja tuomareilla on ihan yhtä suuri oikeus torpata yleisön suosikki kuin yleisöllä on oikeus torpata tuomariston suosikki.
Kyllä se mua itseänikin jo jälkikäteen naurattaa. Valentina Monetta ja Oma Ella parat, olin heitä heittämässä mereen. Eikun miten se meni? Oma Ellan olisin heittänyt mereen ja Valentinaa lyönyt. En kestä!Serduchka kirjoitti:^ Muistan sen elävästi. Ei saisi nauraa, mutta olit niin ehdoton.
Minulle Australian voitto olisi kelvannut mieluusti, mutta olihan Ukrainakin nyt melko hyvä - parempi kuin Venäjä.Snude kirjoitti:Kamalin viisumuistoni on tuomariäänet vuonna 2016, kun Australia oli niin ylivoimaisessa johdossa ja Venäjä melkein 200 pistettä perässä.
Tuo on kyllä aika lähellä!janiwolf kirjoitti:Ja se kun PKN voitti UMK:n.
Sama täällä!rosetta kirjoitti:Itse en taida olla koko ketjua tätä ennen nähnytkään..
andre06 kirjoitti:Kamalin viisumuistoni on, kun katsoin Wienin viisufinaalin jälkeen jury- ja puhelinäänestäjien tarkat pisteet ja sieltä selvisi, että Il Volo oli voittanut puhelinäänet selkeästi Ruotsin ollessa vasta kolmas. Sapetti Il Volon puolesta ja myös sen takia, että juryt pystyivät torppaamaan niin selkeän yleisön suosikin. Mutta olen päässyt asiasta yli.
Tulee ehkä hieman toistoa vajaan parin vuoden takaa, mutta tuon ajan äänestystavallahan puhelin- ja raatiäänet eivät toimineet teknisesti samalla tavalla. Puhelinäänestäjällä oli mahdollisuus vain tukea suosikkejaan, raadin jäsenellä taas oli koko skaala käytössä. Puhelinäänestys siis mittaa vain kannatusta, raatiäänestys sekä kannatusta että vastustusta. Puhelinäänestäjillä ei ollut samalla tavalla mahdollisuutta torpata raatien suosikkeja, sillä tämä olisi vaatinut suurelta äänestävältä kansalta kollektiivista tajuntaa ja yhteisiä sopimuksia siitä, ketä äänestetään ja kuinka paljon. Sitten olisi vaadittu vielä tässä sopimuksessa pysymistäkin.Serduchka kirjoitti:^ Niin, koska tiedossa oli, että äänestys tulee olemaan 50/50 ja tuomareilla on ihan yhtä suuri oikeus torpata yleisön suosikki kuin yleisöllä on oikeus torpata tuomariston suosikki.
no tietysti tämä on näitä myöhempiä 2000-luvun käsittämättömimpiä asioita, samoin teosten säveltason tason romahdus v. -99 ja englanninkielen lievästi sanottuna ylivalta.. samoin kuin vieraskielisten laulun tekstittämättömyys.MIH96 kirjoitti:Loreenin voitto. Purin asiaa jo Euphorian Viisula-esittelyketjussa.
Tarkoitatko naapuri-, diaspora- ja blokkiäänestyksellä ääniä, jotka annetaan vain tai etupäässä siksi, että biisi tulee kivasta naapuristamme/entisestä kotimaastamme? Eli onko se naapuriäänestystä ollenkaan, jos nyt vain satutaan tykkäämään samanlaisesta musiikista kuin naapurimme, joka juuri sellaista musaa viisuihin syytää? Entä miten määritelmäsi suhtautuu siihen, että tuttua mieluista artistia mielellään äänestää, ja usein ne naapurin artistit saattaa olla tutumpia?jee euroviisut kirjoitti:Moraalisella voittajalla tarkoitan siis kappaletta, jonka uskoisin päätyvän puhelinäänestyksen voittoon, jos puhelinäänestystuloksista saataisiin poistettua naapuri- diaspora- ja blokkiäänestyksen sekä esiintymisjärjestyksen aiheuttama harha.
Ainakin mulle viisuissa esiintyvät artistit ovat lähes aina tuntemattomia, muista yhteyksistä tutut voi laskea yhden käden sormilla (Andrew Lloyd Webber, t.A.T.u., Bonnie Tyler...), mutta ehkä mä en täytäkään sitten hard core-viisufanin vaatimuksia... toisaalta pitääkö täyttääkään? Enemmistö ja siten ratkaiseva osuus äänestävästä yleisöstä lienee ihan yhtä sivistymätöntä sakkia kuin minäkin.Rousku kirjoitti: Entä miten määritelmäsi suhtautuu siihen, että tuttua mieluista artistia mielellään äänestää, ja usein ne naapurin artistit saattaa olla tutumpia?
Olen juuri kirjoittamassa tajuttoman pitkää viestiä, jossa mm. vastaan kysymyksiisi.Rousku kirjoitti:Tarkoitatko naapuri-, diaspora- ja blokkiäänestyksellä ääniä, jotka annetaan vain tai etupäässä siksi, että biisi tulee kivasta naapuristamme/entisestä kotimaastamme? Eli onko se naapuriäänestystä ollenkaan, jos nyt vain satutaan tykkäämään samanlaisesta musiikista kuin naapurimme, joka juuri sellaista musaa viisuihin syytää? Entä miten määritelmäsi suhtautuu siihen, että tuttua mieluista artistia mielellään äänestää, ja usein ne naapurin artistit saattaa olla tutumpia?jee euroviisut kirjoitti:Moraalisella voittajalla tarkoitan siis kappaletta, jonka uskoisin päätyvän puhelinäänestyksen voittoon, jos puhelinäänestystuloksista saataisiin poistettua naapuri- diaspora- ja blokkiäänestyksen sekä esiintymisjärjestyksen aiheuttama harha.
Ja tässä tulee, halusitte tai ette. Olen asiaa mielestäni tarpeeksi mietittyäni tullut siihen lopputulokseen, että vuosina 1998-2016 Eurovision laulukilpailun moraaliset voittajat olisivat olleet seuraavat (ts. seuraavien kappaleiden uskoisin päätyvän puhelinäänestyksen ensimmäiselle sijalle, jos tuloksista saataisiin siivottua diaspora-ja blokkiäänestyksen sekä esiintymisjärjestyksen aiheuttama harha):jee euroviisut kirjoitti:Olen joskus miettinyt asiaa, ja jos jotakuta kiinnostaa (ja vaikka ei kiinnostaisikaan) voin myöhemmin tänään tai huomenna listoittaa mielestäni Eurovision laulukilpailun moraaliset voittajat 1998-2016.
Ansiokasta pohdintaa, monen vuoden kanssa olen aivan samaa mieltä. Mutta joistakin sitten taas en. Mukana perusteluissani on hieman erilaisia kriteerejä kuin sinulla, osa niistä lienee ainakin jossain määrin erheellisiä. Tässä tulevat omat näkemykseni aiheesta:jee euroviisut kirjoitti:Ja tässä tulee, halusitte tai ette. Olen asiaa mielestäni tarpeeksi mietittyäni tullut siihen lopputulokseen, että vuosina 1998-2016 Eurovision laulukilpailun moraaliset voittajat olisivat olleet seuraavat (ts. seuraavien kappaleiden uskoisin päätyvän puhelinäänestyksen ensimmäiselle sijalle, jos tuloksista saataisiin siivottua diaspora-ja blokkiäänestyksen sekä esiintymisjärjestyksen aiheuttama harha):
Tässä ihan numeerisesti laskettuna, eri esiintymispaikoilta saadut puhelinäänestyspistekeskiarvot semifinaaliajalla 2004-2012 (En ole ottanut huomioon vuosia 2013-2016 koska noiden vuosien kohdalla kappaleiden odotusarvoinen menestys esiintymispaikkaa tietämättä ja esiintymispaikka eivät ole toisistaan riippumattomia, erityisesti paikka 13 vaikuttaisi suhteettoman hyvältä):Rousku kirjoitti:^Teetkö näistä oikein tarkkojakin tilastollisia laskelmia, vai mututuntumalla heität?