Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Vapaata viisukeskustelua

Onko raatien aika ohi?

:joojoo:
22
56%
:eiei:
17
44%
 
Ääniä yhteensä: 39

Avatar
JuliaS
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3507
Liittynyt: 19 Helmi 2012, 23:28

Re: Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja JuliaS »

^True.
Like a monument to all the time we spent

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 41813
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Ja mitä omakielisyyteen tulee, niin finalisteista suhteellisia raatisuosikkeja oli Montenegron ohella Ranska. Suhteellisia inhokkeja taas Italian lisäksi Espanja. Ei se kielikään siis kaikkea ratkaise.
Rise, angel, shine, love!

Avatar
Viiksivallu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1596
Liittynyt: 05 Huhti 2015, 22:27

Re: Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja Viiksivallu »

toivo kirjoitti:Onku muuten Ruotsi koskaan ns. kärsinyt näistä raadeista. Tänä vuonna Raadit auttoivat voittoon, 2013 ruotsin kotikisoissa raatien mielestä ruotsi oli kolmanneksi paras ,vaikka puhelinäänissä floppi, Charlolotte Perelli nostettiin finaaliin 2008 tuomariäänillä. Ei voi muistaa kaikkia?
Vuosina 2009, 2010 ja 2011 Ruotsi oli tuomariäänissä heikommalla kuin katsojaäänissä. Vuonna 2009 se oli raadeilla neljänneksi viimeinen (15. katsojaäänissä), 2010 RAADIT tiputtivat Ruotsin finaalista (yhdeksäs toisen semin katsojaäänissä) ja 2011 Ruotsi oli kahdeksas tuomariäänissä (toinen katsojaäänissä). Ruotsikin on siis kipuillut eikä pelkästään hyötynyt.
I’m pretty funny
But the jokes on me
Cause no one ever takes me seriously

Avatar
Stargazer
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3750
Liittynyt: 15 Touko 2014, 12:35

Re: Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja Stargazer »

Sosuli kirjoitti:Onko joku tietoinen onko tästä asiasta olemassa jotain Euroopan laajuista adressia?
Tympii tämän vuoden tuomarit.
Löysin tämän http://www.ipetitions.com/petition/stop ... eurovision
sekä samasta aiheesta FB-sivun https://www.facebook.com/stopEJ?fref=ts

Tympii tuomaristot myös, tai pikemminkin epäreilu ääntenyhdistämistapa.
"Every vote counts" - mitä nyt vajaat 200 tuomaria pystyvät torppaamaan 36 miljoonan puhelinäänestäjän suosikin :niinpa:
Why? Because it's Eurovision.
Empire of the freaks, all drinks on me

Avatar
Teräsbekoni
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 11305
Liittynyt: 26 Touko 2012, 10:59

Re: Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja Teräsbekoni »

Olikos tämä täällä jo? Tulokset vanhalla yhdistämistavalla:

1. Sweden 367
2. Italy 311
3. Russia 288
4. Belgium 206
5. Australia 174
6. Latvia 173
7. Norway 101
8. Estonia 90
9. Israel 80
10. Albania 66
11. Armenia 54
12. Georgia 50
13. Serbia 47
14. Azerbaijan 46
15. Montenegro 40
16. Romania 40
17. Lithuania 34
18. Slovenia 34
19. Cyprus 23
20. Greece 23
21. Hungary 18
22. Poland 17
23. Austria 10
24. Germany 9
25. France 8
26. Spain 8
27. United Kingdom 3

Jälleen kerran paremman oloiset tulokset, ja kaikki olisivat saaneet pisteitäkin.
ESC24 TOP-10: 1. Kroatia 2. Itävalta 3. Liettua 4. Norja 5. Alankomaat 6. Iso-Britannia 7. Latvia 8. Azerbaidžan 9. Ruotsi 10. Viro

Avatar
Jónsì
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 22138
Liittynyt: 02 Tammi 2005, 01:59

Re: Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja Jónsì »

ta1ja kirjoitti:
Jónsì kirjoitti: Ei jää. Jury-kenraali, jonka mukaan pisteet annetaan, on aivan samanlainen show kuin itse finaali. Sama live-esitystunnelma siellä salissa on silloin ja sama vellova hinttimeri.
Ei ole silti sama. Se on eri päivä, eri tilanne. En kyllä tiedä onko se hyvä asia, että eri esiintymisten arvostelu tasaa kertaonnistumista vankemman laadukkuuden suuntaan vai onko se huono asia, että erikoisillan erityisyys leikataan tuomariarvostelutilanteessa pois. Vai onko mitään väliä.
Se on niin lähellä samaa kuin on ylipäätään mahdollista. Vähän niin kuin teatterissakin pyörii joka näytöksessä sama show. Ihan sama show sielläkin, riippumatta siitä käykö siellä tiistaina vai perjantaina.
Mistä tän saa poistettua? Apua!

Avatar
JuhaUK
Portsari
Portsari
Viestit: 14185
Liittynyt: 21 Marras 2003, 20:45
Paikkakunta: Lontoo

Re: Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja JuhaUK »

Mutta tunnetusti joku voi laulaa todella pieleen silloin perjantaina, jonka perusteella raadit aanestavat. Noista kai useita esimerkkeja, esim tana vuonna ihmiset vaittavat, ettei Italian poikien laulu sujunut samaan malliin kuin yleensa. Kylla siina voi tulla isojakin eroja, varsinkin jos joku epaonnistuu pahasti jommassa kummassa.

Minusta olisi reilumpaa, etta aanestettaisiin samaa esitysta. Toisaalta, joku sanoi mulle Facebookissa, etta jos ei pysty huippusuoritukseen joka kerta, ei myoskaan ansaitse huippupisteita. Suosiiko systeemi siis robotteja, jotka vetavat saman jutun lapi kerta toisensa jalkeen?
Hello Hi!

Avatar
jee euroviisut
Press
Press
Viestit: 19775
Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja jee euroviisut »

Jos paluuta vanhaan äänten yhdistämistapaan ei enää ole, mutta toisaalta raadeilla ei pitäisi olla mahdollisuutta sorsia omia inhokkejaan ainakaan kohtuuttomasti, koska puhelinäänestäjätkään eivät voi antaa negatiivisia ääniä, niin minä olen miettinyt näistä kahdesta äänten yhdistämistavasta kompromissiksi välimuotoa, jossa molempien äänestysten koko rankingit tulisivat huomioiduiksi, mutta toisaalta raaditkin voisivat antaa vain suosioääniä.

Vaihtoehtoinen äänten yhdistämistapa, vapaasti EBU:n käytettävissä

Jokainen tuomari antaa pisteitä viisupistein kymmenelle suosikilleen. Tämän jälkeen nämä pisteet summataan yhteen ja tämä lista on raatien rankinglista. On mahdollista, käytännön tilanteissa hyvinkin todennäköistä, että osa kappaleista jää näin nollapisteille. Jos vain n viisua saa tuomariäänestyksessä pisteitä, katsotaan loppujen sijoittuneen tuomariäänestyksen jaetulle (n+1):lle sijalle. Tämän jälkeen tuomariranking ja puhelinäänestysranking yhdistetään nykyisellä menetelmällä.

Esimerkin vuoksi, katsotaanpa, miten Suomen pisteet tämän vuoden viisufinaalissa olisivat menneet tällä vaihtoehtoisella äänten yhdistämistavalla.

Tuomariranking:
1. Latvia (12+12+5+8+10=47)
2. Ruotsi (10+10+12+6+8=46)
3. Belgia (8+8+8+12+5=41)
4. Venäjä (6+7+10+0+12=35)
5. Viro (7+0+7+10+3=27)
6. Georgia (5+6+6+0+0=17)
7. Norja (4+0+2+7+2=15)
8. Saksa (0+4+4+0+4=12)
9. Kypros (0+0+0+5+6=11)
10. Australia (3+0+0+0+7=10)
11. Kreikka (2+5+0+0+0=7)
12. Slovenia (0+0+3+3+0=6)
13. Israel (1+2+0+1+0=4)*
14. Ranska (0+0+0+4+0=4)
15. Espanja (0+3+0+0+0=3)
16. Puola (0+0+0+2+0=2)
=17. Iso-Britannia (0+0+1+0+0=1)
=17. Serbia (0+1+0+0+0=1)
=17. Unkari (0+0+0+0+1=1)
=20. Armenia, Liettua, Itävalta, Montenegro, Romania, Azerbaidzan, Albania, Italia (0+0+0+0+0=0)
*Israelin ja Ranskan pistetasapelissä Israel katsottiin viisujen tie-break-säännön mukaan voittajaksi, koska se oli saanut useammalta pisteitä

Suomen yhdistetyt tulokset (tuomarisija+puh.äänestyssija=yhteensä):
1. Ruotsi (2+2=4) => 12 pistettä
2. Viro (5+1=6) => 10 pistettä
3. Venäjä (4+4=8) => 8 pistettä
4. Belgia (3+5=8) => 7 pistettä
5. Latvia (1+8=9) => 6 pistettä
6. Norja (7+7=14) => 5 pistettä
7. Australia (10+6=16) => 4 pistettä
8. Georgia (6+15=21) => 3 pistettä
9. Italia (20+3=23) => 2 pistettä
10. Israel (13+10=23) => 1 piste
11. Slovenia (12+11=23)
12. Saksa (8+19=27)
13. Montenegro (20+9=29)
14. Espanja (15+14=29)
15. Kypros (9+22=31)
16. Albania (20+12=32)
17. Romania (20+13=33)
18. Serbia (17+16=33)
19. Iso-Britannia (17+17=34)
20. Ranska (14+20=34)
21. Unkari (17+18=35)
22. Kreikka (11+24=35)
23. Liettua (20+21=41)
24. Puola (16+25=41)
25. Itävalta (20+23=43)
26. Azerbaidzan (20+26=46)
27. Armenia (20+27=47)

Pieniin pisteisiin tuo vaikuttikin, esimerkiksi Suomen raateja polarisoinut Georgia nousi nollapisteiltä kolmeen pisteeseen. :joojoo: Norjakin nousi yhdellä sijalla, koska sen sijalle 21. sijoittanut Laura Haimila ei olisi voinut syrjiä sitä.

Totta kai tässä ongelma on, että jos raatien kokoonpanot tiedetään etukäteen, voivat raadit pimeästi sopia pisteensä etukäteen sopiviksi kansan suosikit torpatakseen tms., mutta jos luotetaan, että raadit eivät ole noin ilkeitä kansaa kohtaan, niin kai tuossa ainakin jotenkin molempien suosikkeja ja vain suosikkeja painottava yhdistämistapa olisi. :miettii:

Avatar
jee euroviisut
Press
Press
Viestit: 19775
Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja jee euroviisut »

Pitipä nyt tuota yllä olevaa suunnitelmaa käytännössä kokeilla. Tässä siis tämän vuoden viisufinaalin tulokset yllä selittämälläni vahtoehtoisella äänten yhdistämistavalla:

1. Ruotsi 369
2. Venäjä 313
3. Italia 271
4. Belgia 231
5. Australia 194
6. Latvia 180
7. Viro 100
8. Israel 93
9. Norja 89
10. Georgia 56
11. Serbia 51
12. Albania 44
13. Azerbaidzan 43
14. Montenegro 43
15. Slovenia 41
16. Romania 40
17. Armenia 40
18. Liettua 29
19. Kreikka 21
20. Unkari 16
21. Kypros 13
22. Saksa 11
23. Puola 10
24. Iso-Britannia 10
25. Espanja 8
26. Ranska 4
27. Itävalta 0

Olisivatko nämä tulokset mielestänne reilummat? Ainakin nollapistekerho pieneni kahdesta yhteen.

Avatar
Elvis
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6397
Liittynyt: 01 Marras 2013, 13:06

Re: Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja Elvis »

Minusta nämä tulokset näyttävät paremmilta. :joojoo:
"It Has Always Been Now Or Never.
The Decision Has Got To Be Made"

Melovin - Under The Ladder

Avatar
Murrimarri
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1272
Liittynyt: 27 Marras 2015, 20:51
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2016: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Murrimarri »

Toivottavasti tänä vuonna äänestäminen olisi reilua ja lahjontaa ei olisi. (juryt) Huomasin nimittäin vasta tänään että ainakin v. 2014 finaalissa jos katsotte Georgian äänestämistä, niin siellä ovat juryt äänestäneet mutta heidän äänet ollaan mitätöineet. Syyn varmaan huomaatte itsekkin jos katsotte sillä top 8 on KAIKILLA JURYILLA TÄYSIN SAMA :rofl: :rofl:

Rönsy siirretty ESC 2016: järjestelyt -ketjusta /bm
"We are safe in the circle of light, nothing bad will never across the line."

Avatar
Murrimarri
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1272
Liittynyt: 27 Marras 2015, 20:51
Paikkakunta: Helsinki

Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja Murrimarri »

Tuona vuonna myös Montenegron juryillä oli hämmentävän samanlaiset mielipiteet kaikista esiintyjistä. :heh:
"We are safe in the circle of light, nothing bad will never across the line."

Avatar
jee euroviisut
Press
Press
Viestit: 19775
Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja jee euroviisut »

^^Georgian tuomariäänet 2014 hylättiin juurikin tuosta syystä ja maan pisteet perustuivat pelkkiin puhelinääniin. :joojoo:

Ja mitä lahjontaan tulee, niin sitähän on viisuissa ollut aina eikä sitä luultavasti saa millään pois. Eikös jo Espanjan voitto 1968 ollut yleisesti hyväksytyn teorian mukaan osittain ostettu? 2010-luvullahan erityisesti Malta on harrastanut tuota tuomarilahjontaa Tosin nykyisen äänten yhdistämisjärjestelmän vuoksi esim. vuonna 2014 Malta ei samalla tavalla onnistunut lahjonnassa, 23. sijalle jäi, vuosina 2009-2012 käytössä olleella äänten yhdistämisjärjestelmällä Coming home, joka oli suuri raatisuosikki (miksiköhän?) olisi ollut 12..

Mutta hei, ehkä yksi nykyisen äänten yhdistämistavan tavoitteista on myös, että raatien lahjomisesta ei ole hyötyä, jos ei saa taakseen minkäänlaista puhelinäänestyskannatusta. Syy tälle on, että pohjoismaat eivät hyödy raatien lahjomisesta. :uujee:

Avatar
Wadde
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6848
Liittynyt: 20 Touko 2006, 00:59
Paikkakunta: Helsinki

Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja Wadde »

Tuolle tuomariasialle pitäisi kyllä jotain tehdä, jos ne aiotaan jatkossakin pitää. Viisi tuomaria per maa on aivan liian vähän ja viisi henkilöä on aivan liian helppo lahjoa. Lisäksi ärsyttää, että jotkut missit ja juontajat vastaa Suomessakin aika isoa osaa koko maan ääniprosenteista. :niinpa:

Edwina
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2963
Liittynyt: 11 Tammi 2013, 12:25
Paikkakunta: Helsinki

Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja Edwina »

Siinä sitä pohtimista onkin, että keiden musiikkimaku vastaisi kansan makua. Viisi tuomaria on kyllä minustakin melkoisen pieni otanta kansasta. En muutenkaan ole koskaan pitänyt mistään "asiantuntijaraadeista". Jotenkin vaan kylmää, että muutama henkilö siellä saa päättää isoista asioista.

Avatar
jee euroviisut
Press
Press
Viestit: 19775
Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja jee euroviisut »

Niin, minua kyllä lievästi sanottuna häiritsee se, että raadit ovat kyllä onnistuneet kariuttamaan selviä yleisön "aitoja" mielipiteitä, mutta sen sijaan koska raadit ovat onnistuneet alkuperäisessä tavoitteessaan, eli estää viisuvoitto pelkillä diasporaäänillä? Väitän että (ehkä Running scaredia lukuun ottamatta) jokainen ajan 2009-2015 puhelinäänestysvoittaja olisi ollut puhelinäänestysvoittaja käytännössä minkä tahansa viisumaan edustajana, eivätkä raadit tuota azereiden voittokappalettakaan onnistuneet kultamitalilta kaatamaan. Sen sijaan raadit ovat kyllä onnistuneesti edistäneet viisuja kohti Eurovision scandipop contestia.

Olen joskus miettinyt tällaista puhelinäänestäjille suurimman vallan jättävää 67-33-äänestystapaa, jossa puhelinäänestyksen top-10 saisi pisteitä kaavalla 24-20-16-14-12-10-8-6-4-2 ja tuomariäänestyksen kärkikymmenikkö viisupistein. Maan lopullisia pisteitä varten nämä pisteet laskettaisiin yhteen. Tuossa tuomarit voisivat onnistuneesti kompensoida diasporaääniä, mutta eivät kaataa puhelinäänestäjien selvää, aitoa Euroopan laajuista suosikkia, jonka minusta kaiken järjen mukaan pitäisi olla se tavoiteltu viisuvoittaja. Koska kyllähän esimerkiksi on ilmiselvää, että vuoden 2015 viisufinaalin todellinen voittaja oli Italia. Viralliset tuloslistat kertovat vain, mikä olisi ollut EBU:n ruotsalaismafiajohdon unelmatulos.

Ja ei, en väitä, että oikeasti uskoisin hurjimmissa kuvitelmissanikaan EBU:n hyväksyvän tätä äänestysjärjestelmää, mutta tässä nyt esimerkin vuosi viime vuoden viisufinaalin tulokset tuolla 67-33-äänten yhdistämistavalla.
1. Italia 337
2. Ruotsi 329
3. Venäjä 299
4. Belgia 204
5. Australia 150
6. Latvia 141
7. Viro 112
8. Israel 88
9. Albania 83
10. Norja 69
11. Armenia 66
12. Serbia 63
13. Romania 57
14. Georgia 51
15. Azerbaidzan 46
16. Liettua 42
17. Montenegro 37
18. Slovenia 32
19. Puola 28
20. Kreikka 26
21. Unkari 19
22. Kypros 13
23. Espanja 12
24. Saksa 6
25. Iso-Britannia 4
26. Ranska 3
27. Itävalta 3

Avatar
Serduchka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 57778
Liittynyt: 22 Huhti 2007, 17:16
Paikkakunta: Pori

Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja Serduchka »

Taidan olla ainoa, joka on edelleen suht tyytyväinen raatien toimintaan. :heh:
"Huonon maun taakse ei tässä syrjivässä räkälässä voi piiloutua." (nimierkki Requel)

Avatar
Zera
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3650
Liittynyt: 19 Heinä 2006, 19:47
Paikkakunta: Tampere

Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja Zera »

Raadeissa tuo lahjonta on kyllä varsin kurjaa, etenkin jos se vaikuttaa lopputuloksiin. Muuten en oikein osaa sanoa pidänkö raatien olemassaolosta vai en, mutta ainakin niissä pitäisi olla enemmän porukkaa, viisi on minustakin liian vähän. Minulla on myös sellainen mielikuva, että raadit ovat onnistuneet vähentämään esim. naapuriääniä, mikä on hyvä juttu.

Avatar
jee euroviisut
Press
Press
Viestit: 19775
Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja jee euroviisut »

^Mutta onko todella se, että muutama naapuripiste menee pois (esim. väitän, että Suomi olisi saanut vuonna 2013 huomattavasti enemmän pisteitä muilta pohjoismailta ja Virolta vanhalla yhdistämistavalla tai varsinkin pelkällä puhelinäänestyksellä) todella sen arvoista, että vastineeksi aivan ilmiselvältä Euroopan (ja myös Australian) yhteiseltä puhelinäänestyssuosikilta viedään kaiken järjen mukaan täysin ansaittu viisuvoitto? :mitvit:

Ja joo, jos ja kun raadit säilyvät, kyllä minustakin lisää väkeä sentään niihin tarvittaisiin. :joojoo:

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 41813
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja Rousku »

^Kyllä minusta tuota tilannetta pitäisi tarkastella vähän laajemmasta näkökulmasta kuin suosikkisi Italian! Ei se Italian voitto minusta olisi ollut "kaiken järjen mukaan täysin ansaittu". Ei sitä nyt niin voi tehdä, että kaikki ne äänestystavat ovat hyviä, joilla Grande Amore saadaan voittajaksi, ja muut ovat huonoja.
Viimeksi muokannut Rousku, 04 Tammi 2016, 20:16. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Rise, angel, shine, love!

Avatar
Wadde
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6848
Liittynyt: 20 Touko 2006, 00:59
Paikkakunta: Helsinki

Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja Wadde »

Ja ovatko raadit todella vähentäneet naapuriäänestystä? Minusta ei. Sen sijaan raatien "ansiosta" voitot ovat keskittyneet tietylle puolelle Eurooppaa, ja jos sama meno jatkuu, voi boikotteja olla luvassa lisää. Turkkihan jo kerran vetäytyi pillastuttuaan epäreilusta äänestystavasta, enkä sinänsä ihmettele. Ruotsilla ei tietystikään mitään hinkua ole päästä tästä äänestystavasta eroon.

Ja onhan raatien äänestyksessä muitakin älyttömyyksiä, esimerkiksi Armenian ja Azerbaidzhanin raadit jättävät joka vuosi yksissä tuumin toisensa viimeiseksi. Se siitä "puoluettomuudesta" tosiaan.

Avatar
Wadde
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6848
Liittynyt: 20 Touko 2006, 00:59
Paikkakunta: Helsinki

Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja Wadde »

Enkä muutenkaan ymmärrä sitä logiikkaa, että jos kymmenien tuhansien puhelinäänestäjien katsotaan äänestävän epäreilusti ja naapureitaan suosien, niin miksi sitten joku maansa raatiin päätynyt levylaulaja X yhtäkkiä äänestäisi täysin eri tavalla.

Avatar
Subculture
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3677
Liittynyt: 30 Huhti 2004, 12:47
Paikkakunta: Helsinki

Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja Subculture »

Olisiko siinä ideaa, että kustakin maasta eniten puhelinääniä saanut kappale saisi automaattisesti 12 pistettä ja vasta maan muut pisteytykset (10-8-7...) jaettaisi tuomariäänien ja puhelinäänestäjien yhteistuloksella.

Avatar
TomppaJr
Viestintäassistentti
Viestintäassistentti
Viestit: 36597
Liittynyt: 05 Huhti 2010, 11:42
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja TomppaJr »

Subculture kirjoitti:Olisiko siinä ideaa, että kustakin maasta eniten puhelinääniä saanut kappale saisi automaattisesti 12 pistettä ja vasta maan muut pisteytykset (10-8-7...) jaettaisi tuomariäänien ja puhelinäänestäjien yhteistuloksella.
Tämä on oikeasti aika raikas ja tuore idea, jollaista en ole kuullutkaan ehdotettavan. :shock: Ei huono! :uujee:
Meow cat, please meow back.

Avatar
jee euroviisut
Press
Press
Viestit: 19775
Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja jee euroviisut »

Rousku kirjoitti:^Kyllä minusta tuota tilannetta pitäisi tarkastella vähän laajemmasta näkökulmasta kuin suosikkisi Italian!
No okei, otetaanpa sitten vuoden 2014 suuri raadeista häviäjä Puola, joka ei ollut mitään henkilökohtaisia suursuosikkejani. Kyseinen viisuhan olisi ollut pelkillä puhelinäänillä viides, mutta tuomarit pudottivat sen 14:ksi ja vuoden 2008 pelkillä puhelinäänillä käyty viisufinaali osoittaa, että Puola ei ole mikään suuri automaattipuhelinäänistä nauttija. Onhan sitä tosi kivaa, että Isossa Britanniassa ja Irlannissa puhelinäänestäjät ottivat kappaleesta suosikkinsa, mutta raaditpa päättävätkin olla niin ilkeitä, että ilmeisesti täysin taktisesti pudottavat puolan raatiäänestyksen viimeisten joukkoon, ja aivan turhaan Brittein saarilla ihmiset vieläpä maksavat siitä, että muka voivat vaikuttaa viisufinaalin tulokseen. Onhan se kivaa, että vaikka saisi 99% jonkin maan puhelinäänistä, voi jäädä maan äänestyksessä nollille, jos viisi ihmistä kappaletta päättää dissata. :roll:
Wadde kirjoitti:Ja onhan raatien äänestyksessä muitakin älyttömyyksiä, esimerkiksi Armenian ja Azerbaidzhanin raadit jättävät joka vuosi yksissä tuumin toisensa viimeiseksi. Se siitä "puoluettomuudesta" tosiaan.
Niin tekevät kyllä myös puhelinäänestäjät kyseisissä maissa.

Avatar
Wadde
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6848
Liittynyt: 20 Touko 2006, 00:59
Paikkakunta: Helsinki

Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja Wadde »

jee euroviisut kirjoitti:
Wadde kirjoitti:Ja onhan raatien äänestyksessä muitakin älyttömyyksiä, esimerkiksi Armenian ja Azerbaidzhanin raadit jättävät joka vuosi yksissä tuumin toisensa viimeiseksi. Se siitä "puoluettomuudesta" tosiaan.
Niin tekevät kyllä myös puhelinäänestäjät kyseisissä maissa.
Toki, mutta eikö raatien tarkoitus ollut vähentää tällaisia itsestäänselvyyksiä? Ei sillä, että nuo maat koskaan voisivat toisiaan äänestää, mutta kuitenkin. Kertoo siitä, etteivät ne raaditkaan kaikkivoipia ole.

Avatar
jee euroviisut
Press
Press
Viestit: 19775
Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja jee euroviisut »

Wadde kirjoitti:Toki, mutta eikö raatien tarkoitus ollut vähentää tällaisia itsestäänselvyyksiä?
Veikkaan, että varsinkin Azerbaidzanissa tuomari voisi löytää itsensä putkasta tai vähintään poliisikuulustelusta, jos ei sijoittaisi Armeniaa viimeiseksi. :roll:

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 41813
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Diasporaäänestystä vastaanhan raadit on kehitetty, ei naapuriäänestystä. Tuskin sinne Sveitsin viisihenkiseen raatiin ensimmäisenä päätyy turkkilais- ja serbialaistaustaiset siirtolaiset.

Minusta raadeilla voisi kyllä olla sitä pointtia, että joku raatilainen ehkä kuuntelee biisit jo etukäteen, ehkä jopa useampaan kertaan. Jotkut biisit kun nyt vain ovat sellaisia, etteivät ensikuulemalla avaudu, ja ne tietysti viisuformaatista kärsivät.

Omat suosikkini ovat tainneet suunnilleen tasaväkisesti sekä hyötyä että kärsiä raadeista.
Rise, angel, shine, love!

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 41813
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja Rousku »

jee euroviisut kirjoitti:Onhan se kivaa, että vaikka saisi 99% jonkin maan puhelinäänistä, voi jäädä maan äänestyksessä nollille, jos viisi ihmistä kappaletta päättää dissata. :roll:
Tämä on kyllä totta (ja olennaisesti parempi perustelu kuin Italian "ryövättyyn" voittoon vetoaminen), ja sen takia kannattaisinkin paluuta aikaisempaan äänten yhdistämistapaan. Tai johonkin muuhun (en tiedä, olisiko se tuo Subculturen yllä esittämä vai vielä jokin muu). Jos nyt siis yleensä halutaan niitä raateja, tai kai se riittää että ruotsalaiset järjestäjät haluavat.
Rise, angel, shine, love!

Avatar
jee euroviisut
Press
Press
Viestit: 19775
Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Yleistä keskustelua 50/50 menetelmästä

Viesti Kirjoittaja jee euroviisut »

Rousku kirjoitti:Ei sitä nyt niin voi tehdä, että kaikki ne äänestystavat ovat hyviä, joilla Grande Amore saadaan voittajaksi, ja muut ovat huonoja.
Mutta minkäs teet, kun Il volon puhelinäänestyssijoituskeskiarvo oli jopa korkeampi kuin Alexander Rybakin aikoinaan? Euroviisujen tavoite on etsiä katsojien suosikkikappale voittajaksi ja minusta tuolla sijoituskeskiarvolla ei ole mitään jossittelun paikkaa siitä, mikäköhän mahtoi olla kotikatsojien suosikki.

Vastaa Viestiin