Viisukuppila

minnie kirjoitti: Ja äsken tuli Ylexiltä uutisissa vertailupätkät: Katran Tietäjäbiisin alku ja WT:n biisin alku, sitten Tietäjän kertsikka ja WT:n kertsikka. Kuulin nää vertailut eka kertaa ja mun korvaan kuulosti erittäin paljon samallaisilta, juuri se melodia ei laulutavat niinkään. Jos Asikainen sanoo, ettei ole WT:n kyseessä olevaa biisiä ennen kuullut niin sitten ei oo kuullut, mutta samallaisilta nää kappaleiden alut ja kertosäkeet kuulostaa maallikon korvaan. Ei hyvä. Biisien loppuja ei vertailtu, mutta se mitä ymmärrän plagioinnista, niin eikö siihen ole riittänyt pelkästään sävelkulku tietyssä kohdassa tietyn ajan, puhutaan tietystä määrästä peräkkäisiä nuotteja eli toisinsanoen -maallikona- ajallista kestoa sekunneissa...

hra47 kirjoitti: Joukko musiikkiteorian ammattilaisia harrastanut taas ryhmäseksiä pilkun kanssa, joskaan ei heidän tehtävänsä olekaan toimia makutuomareina. Asia siis jää yleisön arvioitavaksi ja toivottavasti sillä on älliä sen verran, ettei valitse tätä. Jos Suomi haluaa demota rock-osaamistaan maailmalle, ei sitä kannata tehdä omissa kotikisoissaan ainakaan lainailemalla muistettavimpia osuuksia jonkun halvan hollantilaisen Nightwish-kopion hiteistä. Periaatevänkääjät eivät luonnollisestikaan näe mitään eroa lainan ja lainan välillä, koska he puhuvat pelkistä tahtien määristä ja missä asennoissa nuotit ovat. Tosiasia on kuitenkin, että jos piisin muistettavin melodiakoukku on revitty euroopanlaajuisesti tunnetusta hitistä, ei se voi olla vaikuttamatta yleisön arvostukseen.

Näin on. Olen täysin samaa mieltä! Nyt on hra47 asian ytimessä. Alleviivasin ja tummensin ydinkohdat omasta ja hra47:n kirjoituksesta. Sanottaisko näin suoraan, että paskan maku jäi suuhun ja aina kun tuon Asikaisen/Katran Tietäjän kuulee tulee mieleen WT:n biisin melodia. Ei hyvä.

kaivanto kirjoitti: Muistattehan "We've got the world tonight" ja "Fly on the Wings of love" -tapauksen. Siinä oltiin paljon lähempänä, kun vain 3 vuotta myöhemmin tehdään euroviisuvoittajaa selvästi imitoiva biisi.

Tärkeä ero tässä on se, että Asikaisen vilpittömyyttä ei ole syytä tässä tapauksessa epäillä. Ei ole kuullut ko. biisiä ainakaan tietoisesti, en ollut minäkään, vaikka joitain muita ko. bändin biisejä kyllä. Sen sijaan irlantilaisten viisunikkareiden on aika vaikeaa väittää, ettei tuntenut viisuvoittajaa 2000.

Totta, enkä ole epäillytkään. Se YouTuben vertailuvideo oli tökerö, joten kuuntelin (samoin kuin Tiana) Jillianin kokonaan ennen kuin kommentoin. Kaltaisuus on häiritsevä, mutta pelkän häiritsevyyden takia ei ketään pidä tuomita. Hyvä että Yle selvitti asian ripeästi.

Tuo Irlanti 2003 on hyvä vertailukohta. Jos oli vaikea ymmärtää irkkujen temppua, aivan käsittämätöntä oli, että sekin pla... öh, häiritsevästi Fly on the wings of loven kaltainen laulu kuitenkin sijoittui 11:nneksi.

hra47 kirjoitti: halvan hollantilaisen Nightwish-kopion hiteistä.

Anteeksi nyt vain, mutta sekä Within Temptation että Nightwish on perustettu -96. Within Temptationin ensimmäinen albumi Enter oli jo melko samaa tyyliä mitä bändi nykyäänkin tekee, toisin kuin Nightwish, joka on koko ajan mennyt raskaanpaan suuntaan. Molemmat bändit ovat myös nousseet listoille vasta 2001, ellei oteta huomioon Nightwishin versiota Walking in the airista (jota ei kai Euroopassa noteerattu juurikaan?).

tonywerner kirjoitti:

JuhaUK kirjoitti: Veikko Samulin kommentti on se oleellisin

Veikko Samuli on kunkku  

Yleä kiinnostaa lähinnä se, mitä asia tarkoittaa sääntöjen puitteissa, voiko tai pitääkö asiaan puuttua. Kokonaan eri juttu, onko fiksua valita tätä edustuspiisiksi. EBU voi puuttua asiaan vasta finaalivaiheessa, joten suosittelisin, että asia selvitetään omin voimin perusteellisesti etukäteen tai Suomi voi saada kunnian olla eka maa viisuhistoriassa jonka veisu on diskattu omista kotikisoistaan. Oisko kivaa? Tällä hetkellä meillä on vain neljän kotimaisen asiantuntijan näkemys.

Montako kertaa plagiaattiepäily on vahvistettu EBUssa sen jälkeen kun kotimaassa on todettu toisin?

Ei koskaan, mutta Within Temptationin oikeudenomistajilla on edelleen kaikki mahdollisuudet vetää Asikainen oikeuteen jos niin katsovat aiheelliseksi, luulisin. Ja jos oikeusjuttu olisi viisujen aikaan kesken, sitten varmaan EBunkin olisi pakko puuttua asiaan?

Olis se tietenkin noloa ja surullistakin jos esim. Hollannin tv-yhtiö nostaisi asiasta protestin tms. 

Kokonaisuutena kiistanalaiset kappaleet on kyllä aika erilaisia.
Nyt muutaman kerran kappaleita verranneena totean.

Youtuben video antaa  jotenkin vääristyneen kuvan jatkuvalla toistolla ja äänellä kikkailulla.

Tuli muuten mieleeni, voisikohan Katralle tehdä uuden version kappaleesta Viha ja rakkaus?

Kandes kirjoitti: Katran jutusta kuullaan varmaan vielä uuttakin tietoa,
sillä Katraa kauan  häiriköinyt 14-vuotias on ilmeisesti kyseisen Tietäjää vertailevan videon youtubeen tehnyt
(käyttää muuten paljon toistoa ja kikkailua saadakseen vakuuttavuutta)
Lähes joka foorumilta linkittänyt sen,
kirjoittanut valtavasti negatiivisia kommetteja Katrasta.
Liputtaa Within Temptation puolesta,
mutta kirjoittaa omilla sivuillaan inhoavansa kyseistä bändiä

Samoin perustanut Katra pois Euroviisuista adressin


Ainut syy :
Tulisesti rakastunut Katran mieheen ,ja ilmoittaa saavansa Vivianin              miehekseen hinnalla millä hyvänsä

Tuon äskeisen youtuben jälkeen oli pakko pistää  tää viesti uusiksi

Aika hyvin tiedetty.
http://www.iltalehti.fi/viihde/200701305676743_vi.shtml

Olen vain aika hyvä arvaaja !

Kävin muuten katselemassa kyseisen henkilön sivustoja.
Oli poistanut melkein kaikki kirjoituksensa kuukausien ajalta.

Todennäköisesti sen on ollut vähän pakkokin noin tehdä, viimeistään Iltalehden jutun jälkeen. Ja hyvä niin, onhan tuollainen nyt tosi törkeää.

En tiiä oisko tällä jupakalla mitään aihetta asiaan.. mutta miun mielestäin:

Vaaratar alkaa kuulostaa paremmalta kuin Tietäjä  

Harmi ettei tullut diskatuksi.. ? 

Tietäjän uusi tekstiaihio on siis nimeltään Oath, suomeksi 'vala'. 

Kertokaa nyt tyhmälle, missä siinä alkuperäistekstissä puhutaan valasta. Yritin etsiä kissojen (miau!) ja koirien (vuh! vuh!) kanssa:
valaistunut? salakavala? karvalakki? sinivalas? Katri Vala? Valamon luostari?
Eipä löytynyt. 

Tuo kielen vaihtaminen karsintojen jälkeen on vain niin huokeaa. Kansa äänestää yhtä ja finaaliin meneekin kokonaan toinen kappale. Tällä vedätyksellä tekijät oikein alleviivaavat, että sanoilla ei ole mitään merkitystä. Tärkeää on vain se, että lauletaan englanniksi. Että Euroopassa kukaan ei hämmenny. (Suomihan ei ole osa Eurooppaa vaan kurja peräkylä, jossa sivistymätön väestönosa mongertaa jotain hullunkurista eskimokieltä.)

Virkavala? Kalevala? 

Huokeaa se on, tosin Katralle itse sanoin eriävän mielipiteen... Ja kerroin, että moni fani tahtoo pitää sen kielen nykyisellään.

Mitä väliä biisin kielellä on?

Jos Katra laulaa paremmin finaalissa, niin ihan mielelläni näkisin hänet edustamassa Suomea. Ja voisinpa vaikka kirjoittaa nimeni adressiin jossa toivotaan Katran pitävän kielen suomena  En ymmärrä miksi pitäisi mennä muuttamaan, jos kansa sen suomenkielisenä valitsisi. Laulaisi jo finaalissa enkuksi niin osaisi sitten päättää haluaako sitä englanninkielisenä finaaliin. Minusta suomi sopisi tuohon Katran tavoittelemaan mystiseen tunnelmaan.

Aamu kirjoitti: Laulaisi jo finaalissa enkuksi niin osaisi sitten päättää haluaako sitä englanninkielisenä finaaliin.

Jónsì kirjoitti:

Aamu kirjoitti: Laulaisi jo finaalissa enkuksi niin osaisi sitten päättää haluaako sitä englanninkielisenä finaaliin.

Juu kirjoitin niin että vain itse ymmärrän. Eli laulaisi Suomen finaalissa jo enkuksi, niin osaisi päättää haluaisiko sitä itse Helsingin kisojen finaaliin edustamaan Suomen englanninkielisenä

Jónsì kirjoitti:

Aamu kirjoitti: Laulaisi jo finaalissa enkuksi niin osaisi sitten päättää haluaako sitä englanninkielisenä finaaliin.

Kyllä sää Jonsi tuon ymmärsit mitä Aamu tarkoitti, ihan siinä kun minäkin. Eläs ny viitti heittäytyy tietämättömäks.

Näköjään Aamu sitten selvensi Jonsille vielä erikseen.

Mä tykkään kyllä englanninkielestä enemmän laulujen kielenä kuin suomenkielestä, mutta Katrasta en tykkää yhtään, joten ihan sama siinä tapauksessa millä kielellä Katra esiintyy niin Suomen euroviisukarsintafinaalissa kuin Suomessa pidettävässä euroviisulaulukilpailun finaalissa.

minnie kirjoitti:

Jónsì kirjoitti:

Kyllä sää Jonsi tuon ymmärsit mitä Aamu tarkoitti, ihan siinä kun minäkin. Eläs ny viitti heittäytyy tietämättömäks.

Halusin varmistuksen, että ymmärsin oikein.

Hesari jatkaa skandaalia:

Katran rumpali oli mukana plagiaatioraadissa

Hesari

"Raadin valinnut Timo Suomi sanoo, että raati koottiin nopeasti eikä hän tiennyt, että Torniainen soittaa Katran levyllä."

JuhaUK kirjoitti: Katran rumpali oli mukana plagiaatioraadissa
"Raadin valinnut Timo Suomi sanoo, että raati koottiin nopeasti eikä hän tiennyt, että Torniainen soittaa Katran levyllä."

Timo Suomi ja viisuihin liittyvä skandaali 

Timo Suomi "ei tiennyt" (eli rivien välistä ei ollut ottanut asiasta selvää)

...miten tuossa on jotain tuttua..... 

Tää kommentti Hesarista koskien YLEn toimintaa ja mielestäni vaikuttaa olevan totisinta totta:
Kun Ylestä yrittää saada tietoa Euroviisuista, huomaa, että ne, jotka puhuvat eivät tiedä ja ne, jotka tietävät eivät puhu. Nyt ei voi kuin toivoa, että ne, jotka tekevät, tietävät, mitä tekevät.
Kirjoittaja on Helsingin Sanomien kulttuuritoimituksen esimies

Rumpali Torniaisen olisi pitänyt tajuta jäävätä itsensä raadista. Tyhmä mikä tyhmä. Ei silti niin tyhmä kuin Timo Suomi, joka jälleen nolaa itsensä teoillaan ja lausunnoillaan. "En tiennyt", "inhimillinen erehdys", "ei saa lyödä lyötyä".

Mua alkaa pelottaa toi Timo Suomi.

Mitähän seuraavaksi Katran kanssa tapahtuu?

Katselin tuossa äsken kuppilan missiketjua ja päivittelin ääneen, että "perhana, mun suosikki ja heti mentiin diskaamaan".... mistä sitten ei-niin-viisuista-innostunut puoliskoni heti innostui "Katra, eikä niin?".

mangolassi kirjoitti: Mua alkaa pelottaa toi Timo Suomi.

Olen samaa mieltä ainakin siinä mielessä, että mitä edemmäksi toukokuuta mennään, sitä selkeämmältä näyttää, että tulemme näkemään viisujärjestelyjen taholta jotakin ihan muuta kuin mitä villeimmissä kuvitelmissaan kukin meistä olettaa - sillä eikös se tää samainen hra Suomi ole vastuullisessa tehtävässä tässä viisuorganisaatiossa.

JuhaUK kirjoitti: Hesari jatkaa skandaalia:

Katran rumpali oli mukana plagiaatioraadissa

Hesari

"Raadin valinnut Timo Suomi sanoo, että raati koottiin nopeasti eikä hän tiennyt, että Torniainen soittaa Katran levyllä."

Tääkin vielä, an mun kaikki kestää! Tsiisus mikä törppö!

Tää on kaikki Mikael Jungnerin salajuoni:
skandaali viikossa pitää YLEn ja viisut otsikoissa ja takaa ihmisten kiinnostuksen ja luo positiivista kuvaa Euroviisuille.

Mutta kun tässä on nyt menossa jo kolmas YLE-skandaali viikon sisään
ja viides skandaali pelkästään tammikuun aikana....

Ei saa pilkata yleläisiä, ne on varmasti Suomen parhaimmistoa,
Minkähän takia postikorttien kuvaaminen on annettu YLEn ulkopuolelle?