Osallistujamaat 2010

Euroviisut 2010 Oslossa
Avatar
JukkaV
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 15682
Liittynyt: 23 Marras 2003, 15:59
Paikkakunta: Turku - Suomen viisukeskus
Viesti:

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja JukkaV »

jee euroviisut kirjoitti:
JukkaV kirjoitti:Italia lienee pois niin kauan kuin Berlusconi on vallassa...
Eihän Italian osallistumisesta päätä Berlusconi vaan RAI. Vai onko Berlusconista tullut jo niin diktaattori, että hän päättää yksin jo TV-aseman toiminnastakin.
Eikö Berlusconi jotenkin ole RAIn omistaja?
Rohkeutta on käytettävä voimavarana, jotta voi pyrkiä inhimillisen elämän järjestämiseen tulevaisuudessakin. :)

Avatar
Pete
Press
Press
Viestit: 33165
Liittynyt: 14 Marras 2003, 11:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja Pete »

Lienee pelkkää kiukkuista uhkailua, mutta EscKaz tietää kertoa, että Armenia harkitsee osallistumistaan viisuihin Oslossa, koska Azerbaidžania käsiteltiin niin heppoisesti sääntörikkomuksesta huolimatta.
Riskinä seniorilaumat

Avatar
Serduchka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 57778
Liittynyt: 22 Huhti 2007, 17:16
Paikkakunta: Pori

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja Serduchka »

^ Voi ei :eeek: :lohduton: Azerit olisivat kyllä ansainneet jonkun suuremman rangaistuksen kuin...
Minkäs rangaistuksen ne muuten saivat :mitvit: :rofl: :puna: Armenia ei saa kyllä jäädä pois :lohduton:
"Huonon maun taakse ei tässä syrjivässä räkälässä voi piiloutua." (nimierkki Requel)

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30519
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

Viron lisäksi :liettua: Liettuassa on taloushuolia ja Liettuan televisio harkitsee sisäistä karsintaa tai vetäytymistä kisasta. Tälle nyt ei ole toistaiseksi kummempaa lähdettä kuin ESCNationin keskustelupalsta mutta kirjoittaja on palstan liettualainen vakkari ja varmaankin tuntee tilanteen.
Serduchka kirjoitti:^ Voi ei :eeek: :lohduton: Azerit olisivat kyllä ansainneet jonkun suuremman rangaistuksen kuin...
Minkäs rangaistuksen ne muuten saivat :mitvit: :rofl: :puna:
Eivät mitään.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
jee euroviisut
Press
Press
Viestit: 19794
Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja jee euroviisut »

Pete kirjoitti:Lienee pelkkää kiukkuista uhkailua, mutta EscKaz tietää kertoa, että Armenia harkitsee osallistumistaan viisuihin Oslossa, koska Azerbaidžania käsiteltiin niin heppoisesti sääntörikkomuksesta huolimatta.
Ei Armeniaa pois! :jupinaa: Ehdottomasti yksi suosikkiviisumaistani, kaikki viisut olleet hyviä. Toisesta mahdollisesta vetäytyjästä Liettuasta en niin välitä, viime vuosina ei yhtään hyvää viisua.

Avatar
jv
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1211
Liittynyt: 21 Marras 2005, 15:36
Paikkakunta: Helsinki, Suomi

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja jv »

Pete kirjoitti:[...] Armenia harkitsee osallistumistaan viisuihin Oslossa, koska Azerbaidžania käsiteltiin niin heppoisesti sääntörikkomuksesta huolimatta.
Azerbaizanin käsittelyn ongelmahan oli siis se, ettei EBU:lla tähän asti ole ollut voimassa sääntöä, jota Azerbaizanin televisio ITV (joka virallisesti on se taho, joka euroviisuihin osallistuu eikä Azerbaizanin valtio) olisi rikkonut. Näin ollen EBU ei voinut antaa rangaistusta "sääntörikkomuksesta", koska sellaista ei teknisesti tai juridisesti ollut tapahtunut, vaikka Azerbaizanin turvallisuusministeriön toiminta toki oli väärin. EBU:n reaktio oli säätää uusi sääntö, jonka on tarkoitus tulevaisuudessa estää tämänvuotisen pöyristyttävän tilanteen toistuminen (tai ainakin tekee tämän sääntöjen vastaiseksi niin, että rangaistukset ovat mahdollisia). Puutteellisia sääntöjä siis korjattiin.
Ymmärrän, että Armenialaiset ovat tilanteesta kiukuissaan, mutta tilanne ei oikeasti sallinut varsinaista rangaistusta. Paheksuntaa olisi kyllä ehkä voinut osoittaa voimakkaammin.
Toki EBU on toistuvasti venytellyt ESC-sääntöjään (esim salliessaan Helsingin kisoihin enemmän osallistujamaita kuin senhetkiset säännöt sallivat) mutta olisi kyllä ollut tosi outoa rangaista osallistuvaa TV-yhtiötä "rikkeestä", kun sääntöä sitä vastaan ei oikeasti ole.
Niinpä Armenian mahdollinen boikotti olisi nähtävä Azerbaizaniin pikemminkin kuin EBUun kohdistuvaksi mielenilmaukseksi.

Avatar
Aancon
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 9787
Liittynyt: 22 Tammi 2006, 20:41
Paikkakunta: Riika, Latvia

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja Aancon »

Pete kirjoitti:Lienee pelkkää kiukkuista uhkailua, mutta EscKaz tietää kertoa, että Armenia harkitsee osallistumistaan viisuihin Oslossa, koska Azerbaidžania käsiteltiin niin heppoisesti sääntörikkomuksesta huolimatta.
Aiku tää uutinen muistuttaa ihanasti tosta Kaukasuksen matkastani. :ihana: Siellä on "vähän" tuota naapurikiistaa. :heh:

Oppaani (armenialainen) kertoi paikallisen vitsin:

Nuori armenialaispoika kysyi isoisältään miksi Armenia ei lähettänyt ensimmäistä miestä avaruuteen. Siihen mies vastasi, että no olisimmehan me voineet, mutta sitten kaikki georgialaiset olisivat kuolleet kateudesta. Jos kaikki georgialaiset kuolisivat kateudesta, kaikki armenialaiset kuolisivat onnesta. Jos kaikki georgialaiset ja armenialaiset kuolisivat, Azerbaijan saisi kaiken maan ja sehän ei ikimaailmassa tulisi kuuloonkaan.

Hän myös sanoi että Armenialla on Azerbaijanin puolesta laivastominiseriö kun kerran Azerbaijan on perustanut kulttuuriministeriön. :heh:

Niin, jokapuolin piikittelyähän tuo elämä tuolla on. Armenia ja Georgia kyllä tulevat toimeen, mutta suhde tuntuu olevan kärjistetty suomi-ruotsisuhde näin ainakin pilkkaamisen kannalta. :heh:

Offariksi meni. Armenia ei MISSÄÄN TAPAUKSESSA saa poistua kisasta. Muuten kyllä suutun. :niinpa:
Ir laiks, viss kādreiz beidzas. Viens vārds, ej, lai tev veicas. Durvis vējš tūlīt aizraus ciet,
arī man jāaiziet.

Avatar
Toni
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 18635
Liittynyt: 10 Helmi 2004, 12:23
Paikkakunta: Helsinki

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja Toni »

Unkari ei osallistu. :eiei:
"Mutta siis kaikkihan on pornoa, jos sitä katsoo oikein." (Margot)

Avatar
jee euroviisut
Press
Press
Viestit: 19794
Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja jee euroviisut »

Toni kirjoitti:Unkari ei osallistu. :eiei:
Mitäköhän unkarin vetäytymisestä olisin mieltä? Täytyy sanoa, että viime vuosina Unkarilla on ollut kaksi huonoa viisua (2007 ja 2008) ja kaksi hyvää (2005 ja 2009) eli Unkarin kappaeiden tasolla on aika iso kuilu. Ehken kuitenkaan jää kaipaamaan Unkaria, eivät ne 2005 ja 2009:kään mitään loistavia ole ja Unkari on omalla kaikkien aikojen tähtikeskiarvot-puntarillani vasta sijalla 42.

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30519
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

Unkari pelästyi taas Chiaraa. :lohduton: Aina kun Chiara on esiintynyt euroviisuissa, Unkari ja yksi toinen Keski-Euroopan maa on vetäytynyt viisuista.

Ensimmäisen kerran Chiara viisuili vuonna 1998 eivätkä Unkari ja Slovakia uskaltautuneet takaisin kuin vasta seitsemän ja yksitoista vuotta myöhemmin. Unkarille kävi köpelösti heti paluuvuonna 2005, koska Chiara oli kisassa taas. Eipä näkynyt seuraavana vuonna Unkaria eikä Itävaltaa. Nyt kun Chiara viisuili kolmannen kerran, Unkari ja Tšekki vetäytyvät.

Joku ilkeämielisempi saattaisi huomioida englannin kielen sanojen hungry ja Hungary samankaltaisuuden ja epäillä, että Keski-Euroopan maat ovat tulleet syödyiksi. Minä en tietenkään tällaiseen hypoteesiin usko.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
jee euroviisut
Press
Press
Viestit: 19794
Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja jee euroviisut »

^Jotenkin minusta tuntuu siltä, että syy Unkarin vetäytymiseen ei ole Chiara. Syy taitaa olla ihan taloudellinen, ei ole rahaa.

Avatar
Pete
Press
Press
Viestit: 33165
Liittynyt: 14 Marras 2003, 11:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja Pete »

jee euroviisut kirjoitti:^Jotenkin minusta tuntuu siltä, että syy Unkarin vetäytymiseen ei ole Chiara. Syy taitaa olla ihan taloudellinen, ei ole rahaa.
Tuntuuko sinusta todella siltä!? :shock:
Riskinä seniorilaumat

Avatar
Aancon
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 9787
Liittynyt: 22 Tammi 2006, 20:41
Paikkakunta: Riika, Latvia

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja Aancon »

Voi teitä :heh:
Ir laiks, viss kādreiz beidzas. Viens vārds, ej, lai tev veicas. Durvis vējš tūlīt aizraus ciet,
arī man jāaiziet.

Antero
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1016
Liittynyt: 08 Maalis 2004, 19:47

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja Antero »

Onkohan tulossa pitkään aikaan ennätystyngät kisat, kun lama/taantuma iskee nyt koko voimallaan myös viisuihin???

Avatar
Aancon
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 9787
Liittynyt: 22 Tammi 2006, 20:41
Paikkakunta: Riika, Latvia

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja Aancon »

Antero kirjoitti:Onkohan tulossa pitkään aikaan ennätystyngät kisat, kun lama/taantuma iskee nyt koko voimallaan myös viisuihin???
Veikkaisin näin. :lohduton:

Kyllä tuo unkarin poisjääminen harmittaa. 2005 ja 2007 oli sellaset huippubiisit että ei paremmalla väliä. Tuhma Chiara! :niinpa:
Ir laiks, viss kādreiz beidzas. Viens vārds, ej, lai tev veicas. Durvis vējš tūlīt aizraus ciet,
arī man jāaiziet.

Avatar
Miik
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4931
Liittynyt: 16 Huhti 2004, 10:46
Paikkakunta: Tampere

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja Miik »

:rofl:

Tuhma tuhma Kiara!! :tajutkaa: :rofl:

Mutta tosissaan: Unkaria jään kyllä kaipaamaan. :lohduton: Toivottavasti tekevät taas paluun jonain vuonna (jona Chiara ei ole estraadilla). :peukku:
"anna abreu ehkä kuppilan uusi Arja Saijonma"
NimiIronia Pete "Suomi 2010 artistitoiveita"-ketjussa

Avatar
Weewa
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 9448
Liittynyt: 17 Marras 2003, 15:23
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja Weewa »

Aikamoinen viisujen ylivaltijatar tuo Chiara. :draamaa: Toisaalta ihan hyvä, että osa maista jää osallistumatta. Ei ole liian isot kisat. :roll: :puna:

Edit: Mutta Unkarista olen kyllä tykännyt. :joojoo: <3
...Åh jag börjar nästan (s)Weewa I mina gyllene skor.

Avatar
MuzaMaza
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 25778
Liittynyt: 26 Marras 2003, 15:21
Paikkakunta: Lieksa

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja MuzaMaza »

Weewa kirjoitti:Toisaalta ihan hyvä, että osa maista jää osallistumatta. Ei ole liian isot kisat. :roll: :puna:
Samoja aatoksia mullakin :puna: Mutta ei ehkä Unkaria pois, mieluummin näitä viimeisimpinä mukaan tulleita maita veks... :puna:

Joskus kaipaan kovasti takaisin vuosituhannen alkuaikoihin, jolloin 24-26 kisabiisiä oli ihan riittävästi.
Ihana Riika 2003 , jolloin viikossa ehti käymään kaikkien maiden harjoituksissa, presseissä ja
bileissä. Ehkä omakohtaisesti toistaiseksi kaikkien aikojen viisureissu, vaikka Suomi ei edes ollut mukana. :shock:

Avatar
Piggybank
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2213
Liittynyt: 14 Loka 2009, 18:30
Paikkakunta: Tampere

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja Piggybank »

Itse pohdin sitä, että jos osallistujamäärä tippuu laman takia kovastikin niin siirryttäisiinkö takaisin yhden semifinaalin aikoihin? :mitvit: No, enpä uskoisi että ihan ensi vuonna kuitenkaan, mutta mene ja tiedä.
"Että siellä sitten ne, ne ei oo viisubileet, mutta ne on viisubileet"
- N20

Avatar
jee euroviisut
Press
Press
Viestit: 19794
Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja jee euroviisut »

^Ihteen semifinaaliin siirtymistä pidän ihan mahdollisena. Lasketaanpas nyt, mihin osallistujamaamäärä voi pudota huhujen mukaan. Moskovan euroviisujen 42 maata+Georgia-Tsekki-Unkari-Makedonia-Andorra-Viro-Liettua-Armenia tekee vain 36 maata. :eiei:

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30519
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

Yhteen semiin saatetaan säästösyistä tilapäisesti palata, jos osallistujamäärä tipahtaa reilusti alle 40:n. Tarvittava osallistujamäärän romahdus on kuitenkin osapuilleen yhtä epätodennäköinen kuin vain hetkeä aiemmin tässä ketjussa hekumoitu osallistujamäärän nousu 45:een. Spekuloiduista paluista ja vetäytymisistä toteutuu vähemmän kuin puolet käytännössä joka vuosi enkä näe syytä uskoa, että tämä vuosi tekisi poikkeusta. Debyyttihuhuilla taitaa olla hieman parempi osumaprosentti, jos jätetään laskuista muodollisesti mahdottomat skenaariot (esim. Kosovo ja Palestiina, joilla ei ole EBU-jäsenyyden mahdollistavaa kansainvälistä tunnustusta).

Kuvittelisin, että 36 tai 37 maata on sellainen määrä, jolla yhteen semiin saatettaisiin palata. Jos osallistujia on 37, vaihtoehdot ovat kaksi 16 maan semiä (viisi maata suoraan finaalissa) tai yksi 23 maan semi (neljätoista maata suoraan finaalissa), joista kumpikin on vielä mielekäs. Tätä suuremmilla osallistujamäärillä kaksi semiä on minusta selkeästi mielekkäämpi formaatti ja pienemmillä osallistujamäärillä yksi semi. EBU saattaa tietenkin olla jotakin muuta mieltä.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30519
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

Timoteus kirjoitti:YLE:n kannattaisi todellakin pian kirjoittaa se otsikko osallistujamäärän mahdollisesta pienenemisestä, niin osallistujamäärä lähtisi taas nousuun.
YLE ei valitettavasti päättänyt tällaista "uutista" laatia mutta ESCToday päätti. Nyt osallistujamäärän romahdus on vältetty ja kaikki voivat nukkua yönsä rauhassa. Oslon viisuissa on mukana suunnilleen sama määrä osallistujia kuin kolmissa edellisissäkin eli 40–43. Näin ovat viisujumalat määränneet tapahtuvaksi ja sitä mitä viisujumalat ovat määränneet, älkööt yleisradioyhtiöt uhmatko. Aamen. :pappi:
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
Soppis
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 8811
Liittynyt: 18 Touko 2004, 23:03
Paikkakunta: Tampere

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja Soppis »

MuzaMaza kirjoitti:Joskus kaipaan kovasti takaisin vuosituhannen alkuaikoihin, jolloin 24-26 kisabiisiä oli ihan riittävästi. Ihana Riika 2003 , jolloin viikossa ehti käymään kaikkien maiden harjoituksissa, presseissä ja bileissä.
Timoteus kirjoitti:Nyt osallistujamäärän romahdus on vältetty ja kaikki voivat nukkua yönsä rauhassa. Oslon viisuissa on mukana suunnilleen sama määrä osallistujia kuin kolmissa edellisissäkin eli 40–43. Näin ovat viisujumalat määränneet tapahtuvaksi ja sitä mitä viisujumalat ovat määränneet, älkööt yleisradioyhtiöt uhmatko. Aamen. :pappi:
Kiirettä pitää presseissä jatkossakin :hali:

Olen kai sitten hullu viisufani. Minulle kelpaavat pidemmät showt! Ymmärrän toki vanhojen aikojen idolisointia ( I <3 80's!) Eivät kaikki käy presseissä, harjoituksissa tahi paikan päällä.

You and me, can't you see, we're playing with fire?
Tell me now, do you feel this burning desire?

Avatar
UFOPOLI
Yllätysvauva
Viestit: 16653
Liittynyt: 01 Touko 2004, 12:54
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja UFOPOLI »

Timoteus kirjoitti:Unkari pelästyi taas Chiaraa. :lohduton:
Liian kaunista :rofl: Mistä aina löydätkin kaikkein todennäköisimmät teoriat? :shock:

Avatar
Weewa
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 9448
Liittynyt: 17 Marras 2003, 15:23
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja Weewa »

Ajatellaan positiivisesti: mitä vähemmän osallistujia, sen paremmat saumat Suomella on voittaa. :heh:
...Åh jag börjar nästan (s)Weewa I mina gyllene skor.

Avatar
jee euroviisut
Press
Press
Viestit: 19794
Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja jee euroviisut »

Weewa kirjoitti:Ajatellaan positiivisesti: mitä vähemmän osallistujia, sen paremmat saumat Suomella on voittaa. :heh:
Niin, tuotahan minä olen täälä jo muistuttanut ties kuinka monesti. :joojoo:

Avatar
Serduchka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 57778
Liittynyt: 22 Huhti 2007, 17:16
Paikkakunta: Pori

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja Serduchka »

Vai että Unkari jää pois :lohduton: Chiara jumankauta :jupinaa: :rofl:
Aikas loisto huomio muuten, mutten ihan usko, että se on Chiaran syy
"Huonon maun taakse ei tässä syrjivässä räkälässä voi piiloutua." (nimierkki Requel)

Avatar
Serduchka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 57778
Liittynyt: 22 Huhti 2007, 17:16
Paikkakunta: Pori

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja Serduchka »

Ensin valitetaan finaaliin pääsemättömyydestä :roll: Sitten osallistutaankin :roll:

:makedonia: Makedonia siis osallistuu Oslon viisuihin http://www.esctoday.com/news/read/14448 :makedonia:
Toivottavasti nyt tulisi joku hyvä biisi kuten Makedonialta on tullut vuosina 2006 ja 2008 :pliis:
"Huonon maun taakse ei tässä syrjivässä räkälässä voi piiloutua." (nimierkki Requel)

Avatar
Serduchka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 57778
Liittynyt: 22 Huhti 2007, 17:16
Paikkakunta: Pori

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja Serduchka »

http://www.X/v2/index.php?f ... es&id=6694

EBU:han luulee taas liikoja :rofl: 54 maata kutsuttu mukaan :shock: Tai oikeestaan jäljellä vielä 52, jos oikein ymmärsin, koska Tshekki ja Unkari jättäytyvät pois Oslon viisuista :mrgreen: Johan on kyllä metkaa nähdä, kuinka EBU yllättyykin, kun viisuissa on enää vain alle 40 maata :heh:
"Huonon maun taakse ei tässä syrjivässä räkälässä voi piiloutua." (nimierkki Requel)

Avatar
kais(t)a
VIP-emäntä
VIP-emäntä
Viestit: 17409
Liittynyt: 24 Heinä 2005, 00:51
Paikkakunta: Tampere

Re: Osallistujamaat 2010

Viesti Kirjoittaja kais(t)a »

Mahdatko sinä ymmärtää mitä tarkoittaa sana kutsua? :mitvit: Missään ei sanota, että EBU tai kukaan mukaan edes odota kaikkien niiden osallistuvan.
Послушай - у сердца голос мой.

Lukittu