Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Euroviisut 2010 Oslossa

Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

*****
14
11%
****
19
15%
***
20
16%
**
21
17%
*
53
42%
 
Ääniä yhteensä: 127

Avatar
eepu4
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 5018
Liittynyt: 07 Helmi 2004, 16:26
Paikkakunta: Oulu

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja eepu4 » 26 Touko 2010, 18:31

Tää oli niin herttainen ja ihana poljento että ansaitsi finaalipaikan. :tapu:
Huikean kiehtova "laiska -slaavi- piano", ei menny kuin jokunen ääni.
Semin paras.

Avatar
ta1ja
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 12968
Liittynyt: 17 Tammi 2008, 23:14

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja ta1ja » 26 Touko 2010, 18:37

heimohilse kirjoitti:Ehkä on ylevää ajatella Venäjän menestyksen johtuvan kappaleen Tsehovilaisesta absurdismista, mutta epäilen totuuden olevan karumpi. Se johtui raatien mukanaan tuomasta sopupelialennustilasta, josta päästään toivottavasti tämän vuoden jälkeen eroon.
Taisin sanoa että myös siksi se menestyi. Venäjä saa aina naapuräänikin, mutta yhtä värin kuin kieltää niiden olemassaolo, on kieltää se, etteikö tätä olis voitu äänestää. Etenkin kun, kuten sanoin, esim. mieheni mielestä tämä oli muuten täysin toivottoman erän parhaita ja kun niin kavereissani kuin täälläkin on monia, jotka sanoivat äänestäneensä.

Venäjä on iso maa, jolla on rikas kulttuuri, joka tunnetaan läpi euroopan. ja siksi se voi saada läpi tällaisia juttuja, jotka vaativat venäläisyyden tuntemista. Ja venäläinen patetia nyt kuitenkin on yks stereotyyppisimpia juttuja, joka tunnetaan ohi noiden klassikoidenkin, ajatellaan nyt vaikka jotain jätanssia ihan neukkulan ajoilta saakka, niin että jos sillä leikittelee niin se on helpompaa kuin pienemmän maan omilla sisäpiirin jutuillaan.

Ja kun biisi on selkeä ja melodinen ja noin hyvin, vaikka sitten persoonallisesti esitetty, niin vitsi oli nk. hyvä.
Ihmiset kuuntelevat tänä päivänä radioista kappaleita, jotka vain heitetään heille. Ja heille sanotaan, että teidän täytyy pitää tästä kappaleesta, koska me soitamme sitä 60 kertaa päivässä. He pakottavat pitämään kappaleista.
- Salvador Sobral

Avatar
Ox fan 4ever
Siemailija
Siemailija
Viestit: 128
Liittynyt: 01 Touko 2010, 19:48
Paikkakunta: Toijala, Akaa/Ackas
Viesti:

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja Ox fan 4ever » 26 Touko 2010, 19:14

Noh, Venäjä nyt pääsee finaaliin kuin finaaliin ihan sama minkälainen biisi. Vaikka siinä huudettaisiin, että Euroviisut ovat ********* niin Venäjä pääsisi varmasti finaaliin :heh:
Oma mielipiteeni on, että en pidä tästä.
Fatal moment when we lost our ground, two hearts corrupted by our feeble minds. Open up! See me now, and hold me one last time!

Avatar
Euro2009
Tanssimassa
Tanssimassa
Viestit: 551
Liittynyt: 10 Helmi 2009, 18:53

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja Euro2009 » 26 Touko 2010, 19:37

Minusta Venäjä oli 1. semin paras! 0,99 +ppm maksoin. Tässä on jotain mitä inhota mutta jotain hyvääkin. Ristiriitaa joka muokkautuu muun mössön kanssa kauniiksi ja herkäksi.
euro2009

Avatar
jukkanen
Happy Hour
Happy Hour
Viestit: 458
Liittynyt: 01 Helmi 2010, 09:11

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja jukkanen » 27 Touko 2010, 09:39

Yllättävän hieno kappale ja esitys tämä tosiaan on. Tämä meinasi meikäläiseltäkin mennä ennakkoasenteellisuuden takia kokonaan ohi ja tarkemmin kuuntelematta, kun muistissa oli Dima Bilanin onneton voittajaveivuu.

Toki tätä äänestetään maan takia, mutta eihän se ole kappaleen ja esittäjän vika. Sävel on oikein kaunis, laulajan ääni vähän erikoinen, bändin soittelu erittäin tyylikkään asiallista. Hieno, kaunis ja hauskakin kokonaisuus. Ei tämä pelkkä vitsi ollutkaan, vaikka ensin siltä näyttikin.

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 27102
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja Rousku » 27 Touko 2010, 09:44

jukkanen kirjoitti:Ei tämä pelkkä vitsi ollutkaan, vaikka ensin siltä näyttikin.
Parhaat vitsit ovatkin juuri näitä, joissa vedetään sopivan hienovaraisesti överiksi. Kuulee kuitenkin, että taustalla on myös arvostusta sitä juttua kohtaan, josta vitsi tehdään.
Rise, angel, shine, love!

Avatar
Samiasd
Press
Press
Viestit: 11795
Liittynyt: 19 Tammi 2010, 01:47
Viesti:

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja Samiasd » 28 Touko 2010, 02:50

rosetta kirjoitti:
Leonardo kirjoitti:Vaikka yleisesti ottaen en ole mikään huumoriviisujen ystävä, niin juuri tällainen uppoaa minuun erittäin hyvin. Heti alusta alkaen saa hymyilemään ja hyvälle tuulelle.
Tajusivatkohan useimmat edes tämän olevan (ns.) huumoria..?
Ja vaikka itse tiesinkin, niin minusta teki silti jotenkin synkän vaikutelman, ei todellakaan saanut hyvälle tuulelle...
Minä en kyllä tajunnut .. Valaiskaa mua :(
Hidden deep in that beat
There’s
a calling for that leap
Got
no control but I know
There’s a fire in my soul

Avatar
JukkaV
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 15645
Liittynyt: 23 Marras 2003, 15:59
Paikkakunta: Turku - Suomen viisukeskus
Viesti:

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja JukkaV » 28 Touko 2010, 02:56

Ajatelkaa, jos tämä voittaa...
Rohkeutta on käytettävä voimavarana, jotta voi pyrkiä inhimillisen elämän järjestämiseen tulevaisuudessakin. :)

Avatar
jeejee
Siemailija
Siemailija
Viestit: 159
Liittynyt: 08 Touko 2010, 16:59
Paikkakunta: Kokkola

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja jeejee » 29 Touko 2010, 14:44

JukkaV kirjoitti:Ajatelkaa, jos tämä voittaa...
...ei mahdottomuus, jokin selittämätön tässä sykähdyttää! :tajutkaa:

Ehkä se on se falsetti, tai se hassu mölinä, tai se "Whadajuduin' määän?"

Kolmen kärkeen... :heh:
Take me as I truly am,
I am divine, perfectly out of line, every shade in the sky.

Avatar
TerMari.
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2201
Liittynyt: 08 Helmi 2004, 09:58
Paikkakunta: Jiipää

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja TerMari. » 29 Touko 2010, 17:15

Ihan mikä vaan, mutta eeeeeeei täää.... :jupinaa:

Avatar
jee euroviisut
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 16104
Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja jee euroviisut » 29 Touko 2010, 17:19

JukkaV kirjoitti:Ajatelkaa, jos tämä voittaa...
Itse pitäisin tätä käytännössä mahdottomana. Venäjä saa toki siirtolaisääniä, mutta juuri muita kuin siirtolaisääniä tämä tuskin tulee saamaan. Ja on muistettava raadit. Itse pitäisin jotain noin sijoitusta 15. tälle korkeimpana realistisena.
Muuten, olen sitä mieltä, että viisujen Suomen tuotanto on vaihdettava.

Avatar
toivo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3289
Liittynyt: 05 Helmi 2009, 23:18
Paikkakunta: jyväskylä

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja toivo » 30 Touko 2010, 01:49

mää oon järkyttynyt, miten hyvin venäjä menestyi. Oliko tää 10 vai 12 en muista. :jupinaa: :niinpa: :lohduton:

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 27102
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja Rousku » 30 Touko 2010, 01:52

jee euroviisut kirjoitti:Venäjä saa toki siirtolaisääniä, mutta juuri muita kuin siirtolaisääniä tämä tuskin tulee saamaan. Ja on muistettava raadit. Itse pitäisin jotain noin sijoitusta 15. tälle korkeimpana realistisena.
Yllättävän monet suomalaiset tuttuni sanoivat äänestävänsä tätä (minä mukana). Eikös meidän raati sitten hiffannut, kun ei tainnut Suomesta tulla pisteen pistettä`?
toivo kirjoitti:Oliko tää 10 vai 12 en muista.
Juuri siinä välissä, 11.
Viimeksi muokannut Rousku, 30 Touko 2010, 01:53. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Rise, angel, shine, love!

Avatar
entropia
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2783
Liittynyt: 12 Maalis 2010, 00:48

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja entropia » 30 Touko 2010, 01:52

Tämä todistaa vaan sen, että Venäjä menestyy hyvin riippumatta siitä, mitä paskaa ne lähettää.

Avatar
Cedianska
Siemailija
Siemailija
Viestit: 174
Liittynyt: 12 Maalis 2009, 20:45
Paikkakunta: Ii

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja Cedianska » 30 Touko 2010, 01:56

Mutta tämähän ei ollut paskaa. Tämä oli i h a n a ! :rakkaus: :rakkaus:
I just can’t go on no more
When you look this freaking beautiful

Avatar
Aintsu
Press
Press
Viestit: 16617
Liittynyt: 15 Marras 2003, 11:37
Paikkakunta: Kotka

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja Aintsu » 30 Touko 2010, 01:57

Cedianska kirjoitti:Mutta tämähän ei ollut paskaa. Tämä oli i h a n a ! :rakkaus: :rakkaus:
Niin oli! :ihana: Ihana Peter kaulahuiveineen. Tykkään tästä koko ajan enemmän!
Euroviisuissa tärkeintä on varmasti se, että säveltäjän työ esitetään mahdollisimman paras.
-Markku Aro-

Avatar
sziget
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 8862
Liittynyt: 03 Touko 2006, 20:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja sziget » 30 Touko 2010, 02:40

Ja taas piti buuata. Viisuyleisön huumorintajuttomuudella ei ole mitään rajaa. Minulla tämä on ollut nousussa siitä asti kun tajusin vitsin. Ansaittuja kaikki pisteet. :D
ta1ja kirjoitti:
heimohilse kirjoitti:Ehkä on ylevää ajatella Venäjän menestyksen johtuvan kappaleen Tsehovilaisesta absurdismista, mutta epäilen totuuden olevan karumpi. Se johtui raatien mukanaan tuomasta sopupelialennustilasta, josta päästään toivottavasti tämän vuoden jälkeen eroon.
Taisin sanoa että myös siksi se menestyi. Venäjä saa aina naapuräänikin, mutta yhtä värin kuin kieltää niiden olemassaolo, on kieltää se, etteikö tätä olis voitu äänestää.
Mutta heimohilse puhui raatipisteistä eikä naapuripisteistä. Ennen raateja kaikki Venäjän pisteet olivat naapuri- ja diasporapisteitä, nyt puolet niistä on sopupelipisteitä. Jos suomalainen pitää Venäjän viisusta, hän on joko FSB:n agentti tai yksittäinen idiootti vailla tilastollista merkitystä. Ruotsin saamia toveriääniä kukaan ei paheksu, eikä sitä että mammonanelikko on finaalissa automaattisesti. Nehän ovat kaikki länsimaita.

Tietyt maat hyötyvät nykyisistä säännöistä. Se ei ole mikään alennustila vaan asioiden normaali tila. Jotkut maat hyötyvät aina, ovat säännöt mitkä tahansa.
Ei blokkeja tarvitse maa vaan asennetta luottavaa

Avatar
Hekaterina
Ryystäjä
Ryystäjä
Viestit: 310
Liittynyt: 15 Maalis 2006, 02:03
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja Hekaterina » 30 Touko 2010, 03:30

Aintsu kirjoitti:
Cedianska kirjoitti:Mutta tämähän ei ollut paskaa. Tämä oli i h a n a ! :rakkaus: :rakkaus:
Niin oli! :ihana: Ihana Peter kaulahuiveineen. Tykkään tästä koko ajan enemmän!
Minustakin tää on aika ihana. :) Hehe, Oulun esikatseluissa rohkeasti ainoana annoin tälle pisteitä. Virallisesti tosin en saanut äänestää kun en kuulu OGAE:en.

Avatar
Fabrizio
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 10127
Liittynyt: 13 Tammi 2004, 09:22
Paikkakunta: Vaasa

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja Fabrizio » 30 Touko 2010, 03:40

sziget kirjoitti: Ja taas piti buuata. Viisuyleisön huumorintajuttomuudella ei ole mitään rajaa.
Missä käytöstavat (?). :niinpa: Vähän jäi ikävä jälkimaku lähetyksestä yleisön käytöksen takia.
"Because I... I´m just a dreamer,
with no intention to change, UNTIL I FIND YOU.
Don´t ask me why, I´m just a singer,
singing my worries away, UNTIL I FIND YOU."

Avatar
Aancon
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 9783
Liittynyt: 22 Tammi 2006, 20:41
Paikkakunta: Riika, Latvia

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja Aancon » 30 Touko 2010, 05:44

entropia kirjoitti:Tämä todistaa vaan sen, että Venäjä menestyy hyvin riippumatta siitä, mitä paskaa ne lähettää.
Sehän on aina tiedetty - nyt oli erityisen mielenkiintoista nähdä mahdollisimman puhtaasti mihin Venäjän automaattipisteet riittää. Eivät kuitenkaan top 10:iin. :joojoo:

Aika törkeää oli yleisön buuaus. :shock: Miten se nyt noin? :shock: Varsinkin kuin Venäjä ei ollut missään vaiheessa edes voittamassa.
Ir laiks, viss kādreiz beidzas. Viens vārds, ej, lai tev veicas. Durvis vējš tūlīt aizraus ciet,
arī man jāaiziet.

Avatar
Leonardo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2983
Liittynyt: 03 Maalis 2008, 09:00
Paikkakunta: Turku

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja Leonardo » 30 Touko 2010, 09:21

Yleisön buuaus oli tosiaan törkeää. Miksi ei vastaavaa buuausta kuulunut, kun Kreikka antoi Kyprokselle 12 pistettä ja päinvastoin? :roll:

Avatar
ta1ja
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 12968
Liittynyt: 17 Tammi 2008, 23:14

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja ta1ja » 30 Touko 2010, 10:11

Buuaus oli kamalaa. Kypros-Kreikka-parin lisäksi sopisi kysyä, että miksei buuattu kun Islanti antoi Tanskalle täydet vielä vitsaillen, että to our friends in Denmark 12 points tms.

Venäjä jakoi mielipiteitä jyrkästi, mutta sille löytyi kyllä vilpittömät kannattaansa. Jos tätä ei tajua, niin vika on itsessä, sori.
Ihmiset kuuntelevat tänä päivänä radioista kappaleita, jotka vain heitetään heille. Ja heille sanotaan, että teidän täytyy pitää tästä kappaleesta, koska me soitamme sitä 60 kertaa päivässä. He pakottavat pitämään kappaleista.
- Salvador Sobral

Avatar
WandA
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1416
Liittynyt: 15 Joulu 2006, 20:10
Paikkakunta: Kuopio

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja WandA » 30 Touko 2010, 10:36

Rakastuin Venäjään viimein finaalissa. Niin hauskoja ne puheosuudet...huhhuh. :heh: Tosi symppis!

Avatar
helmi7
Hörppijä
Hörppijä
Viestit: 204
Liittynyt: 16 Touko 2006, 19:33

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja helmi7 » 30 Touko 2010, 12:26

WandA kirjoitti:Rakastuin Venäjään viimein finaalissa.
Mulle kävi samoin :ihana: Huomaan hyräileväni kertsiä vähänväliä :-*

Avatar
Fabrizio
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 10127
Liittynyt: 13 Tammi 2004, 09:22
Paikkakunta: Vaasa

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja Fabrizio » 30 Touko 2010, 13:00

ta1ja kirjoitti: Buuaus oli kamalaa. Kypros-Kreikka-parin lisäksi sopisi kysyä, että miksei buuattu kun Islanti antoi Tanskalle täydet vielä vitsaillen, että to our friends in Denmark 12 points tms.
Esimerkkejä muitakin. Salista kuului tapautuksia, kun Portugalin 12 pistettä meni Espanjalle.

Hienoa että Venäjän esityksessä "kuva" oli nostettu suurempaan osaan
ja onnistuneesti tässäkin tuulikonetta mukana. Jotakin kiehtovaa tässä esityksessä kyllä oli
ja periaatteessa ei pitäisi olla edes meikäläisen suosikki...
"Because I... I´m just a dreamer,
with no intention to change, UNTIL I FIND YOU.
Don´t ask me why, I´m just a singer,
singing my worries away, UNTIL I FIND YOU."

Avatar
Süperstar
Siemailija
Siemailija
Viestit: 120
Liittynyt: 16 Heinä 2006, 22:23
Viesti:

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja Süperstar » 30 Touko 2010, 13:20

Tykkään tästä todella paljon! Mies on niin mahdottoman suloinen ja siinä lopussa, kun laulu vielä oikein kohoaa ja tuulikone tuulettaa hänen suloisia kutrejaan... huoh! Ja se piirustus, puheosuudet, kaikki! :rakkaus:
Samo malo, samo malo, samo malo, samo malo
Samo malo, samo malo, samo malo, samo malo
Samo malo, samo malo mu ga daj...!

Avatar
Katinka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1809
Liittynyt: 05 Joulu 2004, 18:03
Paikkakunta: Kuopio

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja Katinka » 30 Touko 2010, 21:59

Tämä oli hirveä ja samalla hirveydessään koominen kappale. Klassinen tenoriääni yhdistettynä karmeaan paatokseen ja kevyeen musiikkiin kuulostaa kummalliselta. Kummelin musiikki-imitaatiotkin tulivat jotenkin mieleen. En pitänyt silti tästä ollenkaan. :shock:

Avatar
Zombie
Siemailija
Siemailija
Viestit: 154
Liittynyt: 22 Touko 2009, 23:04
Paikkakunta: Jämsä

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja Zombie » 31 Touko 2010, 00:43

Fabrizio kirjoitti:Missä käytöstavat (?). :niinpa: Vähän jäi ikävä jälkimaku lähetyksestä yleisön käytöksen takia.
Oli kyllä aika typerää, varsinkin kun Venäjän porukka vaikutti aika symppikseltä.

Tuo kaveriäänestys nyt on vaan systeemin osa, jota ei ole saatu kitkettyä. Ja sehän ei ole missään nimessä artistien vika.
Alyosha - Sweet People

Joblo
Ryystäjä
Ryystäjä
Viestit: 363
Liittynyt: 20 Helmi 2008, 17:35

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja Joblo » 31 Touko 2010, 00:48

Minkä vuoksi Venäjä on finaalissa läsnä olevien viisufanien mielestä buuauksien arvoinen vuodesta toiseen, esityksestä huolimatta? :lohduton:

Sitten kun Venäjä saa pisteitäkin, niin silmät sulkiessaan voi jo kuvitella mätien tomatojen lentävän.

Avatar
sziget
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 8862
Liittynyt: 03 Touko 2006, 20:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: Venäjä 2010: Peter Nalitch music group - Lost and forgotten

Viesti Kirjoittaja sziget » 31 Touko 2010, 02:49

Zombie kirjoitti:Tuo kaveriäänestys nyt on vaan systeemin osa, jota ei ole saatu kitkettyä. Ja sehän ei ole missään nimessä artistien vika.
Eikä sitä saadakaan kitkettyä, koska kritiikki perustuu pääosin tekopyhyyteen. Jos kaveriäänet ärsyttävät, pitäisi vaatia puhelinäänestyksen lakkauttamista. Sitä ei vaadita, koska omat äänet ovat aina niitä oikeita ääniä. Sen sijaan energia suunnataan "itäblokin" haukkumiseen ja artisteille buuaamiseen.

Jos Puola, Slovakia ja Bulgaria menestyisivät, nekin kuuluisivat itäblokkiin. Kun ne eivät menesty, ne voidaan kivasti unohtaa samoin kuin kaikki muutkin epäolennaiset sivuseikat. Esimerkiksi se, että itäblokin jyräämä Suomi sai suurimman osan pisteistään (29/49) entisen itäblokin mailta. Venäjä antoi Suomelle samat kolme pistettä kuin Suomi Venäjälle. Hups, epäolennaista. :suutukkoon:
Ei blokkeja tarvitse maa vaan asennetta luottavaa

Viestiketju Lukittu