UMK 2013

Euroviisut 2013 Malmössä

UMK 2013 -suosikkisi?

Iina Salin – Last night
2
1%
Last Panda – Saturday night forever
4
2%
Mikael Saari – We should be through
68
34%
Ilari Hämäläinen – Sytytä mut vaan
2
1%
Rautakoura – Ilmalaivalla
2
1%
Diandra – Colliding into you
41
20%
Atlético Kumpula – Paperilyhty
1
0%
Krista Siegfrids – Marry me
48
24%
Lucy Was Driving – Dancing all around the universe
2
1%
Arion – Lost in the woods
16
8%
Elina Orkoneva – He's not my man
7
3%
Great Wide North – Flags
9
4%
 
Ääniä yhteensä: 202

JTL90
Hörppijä
Hörppijä
Viestit: 236
Liittynyt: 01 Marras 2012, 21:57

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja JTL90 »

Joo, minunkin mielestä se on hieman outo systeemi, sillä siinähän yleisö käytännössä ratkaisee voittajan, sillä tuomariston antamat pisteet eivät eroa paljoakaan toisistaan.

Mutta en parempaakaan systeemiä keksinyt ja Timoteuksen esittämä teoria on järkevämpi.

aj1964
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2179
Liittynyt: 02 Joulu 2012, 21:55

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja aj1964 »

eikö tämä nyt pitäisi olla yksinkertaista matematiikkaa jos prosenttiosuudet ratkaisevat suhteessa 50/50 niikuin juontaja sanoi ?

esim.

jos yleisöääniä annetaan yhteensä 100 000 kpl ja kilpailija nro 1 saa niistä 30 000 kpl niin se on 30 % äänimäärästä

ja samaan aikaan tuomarit antavat yhteensä pisteitä 240 pistettä ja kilpailija nro 1 saa vaikka 24 pistettä joka on 10 % pisteistä

nämä kaksi lukua 30+10 lasketaan yhteen ja saadaan sitten tulos kilpailijalle nro 1 jne...

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 41946
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja Rousku »

aj1964 kirjoitti:eikö tämä nyt pitäisi olla yksinkertaista matematiikkaa jos prosenttiosuudet ratkaisevat suhteessa 50/50 niikuin juontaja sanoi ?
Joku juontaja nyt saattaa heitellä lukuja miten sattuu, eikä välttämättä edes oikein muista mikä se sellaine prosentti olikaan (kuulemma etenkin jos on nainen). En välttämättä luottaisi tuohon sanomiseen.
Rise, angel, shine, love!

aj1964
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2179
Liittynyt: 02 Joulu 2012, 21:55

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja aj1964 »

Rousku kirjoitti:
aj1964 kirjoitti:eikö tämä nyt pitäisi olla yksinkertaista matematiikkaa jos prosenttiosuudet ratkaisevat suhteessa 50/50 niikuin juontaja sanoi ?
Joku juontaja nyt saattaa heitellä lukuja miten sattuu, eikä välttämättä edes oikein muista mikä se sellaine prosentti olikaan (kuulemma etenkin jos on nainen). En välttämättä luottaisi tuohon sanomiseen.
luki paperista :tapu:

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30492
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

aj1964 kirjoitti:ja samaan aikaan tuomarit antavat yhteensä pisteitä 240 pistettä ja kilpailija nro 1 saa vaikka 24 pistettä joka on 10 % pisteistä
Sananmukaisestihan juontaja sanoi: "Eli tuomaripisteiden ja yleisöäänten prosenttiosuudet yhdistetään siten, että kummankin painoarvo on puolet ja puolet."

Juontaja ei sanonut, että prosenttiosuudet lasketaan suoraan yhteen.

Kuvaamallasi tavalla niiden painoarvo ei ole puolet ja puolet, koska raati käyttää niin pientä skaalaa ja antaa huonoimmillekin kivan kasan lohtupisteitä. Jos kaikkien raatipisteet lasketaan yhteen ja lasketaan kunkin kisaajan osuus raadin kokonaispotista, saadaan tällaiset luvut.

Karsinta 1
Mikael 23 %
Diandra 19 %
Iina 17 %
Last Panda 16 %
Rautakoura 16 %
Ilari 13 %

Karsinta 2
GWN 22 %
Arion 21 %
Krista 20 %
Atl.Kumpula 17 %
LWD 16 %
Elina 16 %

Semifinaali
GWN 24 %
Elina 19 %
Last Panda 14 %
Rautakoura 14 %
Iina 14 %
LWD 13 %

Ei ole kaksisia eroja. Finaalissa erot entisestään pienenevät, kun kappaleita tulee kaksi lisää. Puhelinäänestäjät jyräävät tällaisen raadin miten tahtovat.

Voi tietysti olla oikein, että puhelinäänestäjät jyräävät, mutta sitten äänestystapa ei ole 50/50 eikä vastaa annettua kuvausta.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

murka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2630
Liittynyt: 08 Loka 2008, 16:31

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja murka »

Tähän väliin voin todeta että viimeistään tässä vaiheessa finalistien kannattaisi varata aika hammashoitajalta hymyn kirkastamiseksi.

aj1964
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2179
Liittynyt: 02 Joulu 2012, 21:55

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja aj1964 »

< ajattelin vain "maalaisjärjellä" tai sillä vähällä mitä siitä on jäljellä :heh: no, ehkä joku tuottaja sitten tulee vielä kaavioineen ja piirroksineen esille tai jokuhan kuppilasta voisi tiedustella s-postitse piirustuksia :peukku:

edit. en kuunnellut niin sanatarkasti joten pitäis varmaan katsoa nauhalta uudestaan:)

Viisufani89
Siemailija
Siemailija
Viestit: 186
Liittynyt: 07 Kesä 2012, 03:29

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja Viisufani89 »

Kaikkien aikojen karsintafinaali on tulossa. Kaikki 8 kappaletta on minusta hyviä kappaleita. Mikään ei ole sellainen mikä aiheuttaisi myötähäpeää. Toki joitain kappaleita en haluaisi silti viisulavalla nähdä.

Avatar
kaivanto
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1623
Liittynyt: 12 Helmi 2004, 03:40
Paikkakunta: Villa Gesell, Argentiina
Viesti:

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja kaivanto »

Timoteus kirjoitti:Voi tietysti olla oikein, että puhelinäänestäjät jyräävät, mutta sitten äänestystapa ei ole 50/50 eikä vastaa annettua kuvausta.
Kuva

Full transparency my ass. YLE rikkoo tällä salailullaan EBU:n sääntöjä, mutta siinähän nyt ei ole mitään uutta.

Lähde: The Biisi-Dolls of Finland@kaivannon kanava

Avatar
JokuESC
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1594
Liittynyt: 24 Helmi 2010, 17:21
Paikkakunta: Helsinki

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja JokuESC »

Totesin eilen äidilleni semifinaalin aikana että on niin absurdi tilanne että joutuu Suomen karsintafinaalissa valitsemaan suosikkinsa usean joukosta, koska taso on niin kova. Tällaista ei ole ennen ollut, kai pitäisi olla iloinen mutta kun tämä on niin vaikeeta! :heh:

Avatar
jv
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1211
Liittynyt: 21 Marras 2005, 15:36
Paikkakunta: Helsinki, Suomi

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja jv »

Timoteus kirjoitti:On ehdottoman hyvä asia, että tulostenyhdistämistapa huomioi myös piste- ja äänierot eikä pelkkiä sijoituksia. JTL90:n kaavaa en kuitenkaan kutsuisi enää 50/50-äänestykseksi. Siinä puhelinäänestäjillä on paljon suurempi valta. Pisteskaalankäyttötavallaan raati saa enimmilläänkin ykkösen ja jumbon eroksi n. 10 %-yksikköä ja pääkilpailjoiden välille paljon vähemmän.
Tarkemmin tuomariston aiempiin äänestyksiin palaamatta, minusta näytti siltä, että tuomarit semifinaalissa jo alkoivat tehdä isompia piste-eroja kappaleiden välillä, vaikkei kutosen alle juurikaan valahdettu. GWN:n ja muiden väliin ainakin Toni loi turvallista rakoa. Erot puhelinäänestyksessä tietenkin riippuvat ehdokkaiden määrästä. Eli, jollei superfinaalia ole ...
Mutta perimmältään kyllä uskon Timoteuksen lailla, että YLE:lle riittää, että tulos jonkun teoreettisen laskelman mukaan määräytyisi 50/50-painoarvolla, vaikkei se käytännössä niin menisikään. Joka tapauksessahan näissä esitetynkaltaisissa prosenttilaskukaavoissahan tuomariston painoarvo riippuu ihan siitä, miten paljon he haluavat tehdä eroa esitysten välillä. Olisiko nyt niin, että humanitääriset kannustuspisteet on nyt karsinnoissa ja semifinaalissa annettu ja finaalissa voidaan ottaa koko skaala raaemmin käyttöön? Lisäksi tuomaristo voi halutessaan taktikoida, mikä on puhelinäänestäjille hankalampaa. En kuitenkaan usko, että tuomaristo haluaa väen vängällä pyrkiä maksimoimaan oman pistetyksensä painoarvoa ja näin mitätöidä puhelinäänestyksen tulosta, vaan tyytyy pikemminkin julkisesti esittämään mielipiteensä pisteiden muodossa ja lievemmin vaikuttamaan lopputulokseen. Eihän heistä kovin suosittuja tulisi, jos heidän nähtäisiin kovin radikaalisti torpedoineen "kansan tahdon" toeteutumista.

Avatar
Ensiosi
Siemailija
Siemailija
Viestit: 118
Liittynyt: 06 Tammi 2013, 15:46

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja Ensiosi »

Jos oikein halutaan spekuloida (taas) niin voivathan tuomarit halutessaan antaa ryhmäpäätöksellä "voittajakanditaatille" 10p ja kaikille muille 0p. :uujee:

Pikemminkin uskoisin, että tuomarit eivät halua "ratkaista peliä" nostamalla jonkun kilpailijan selkeästi muiden yläpuolelle vaan antavat pisteitä omien mieltymystensä perusteella. GWN oli semifinaalissa selkeästi paras, mutta finaalissa 6 parasta saavat melko varmasti pisteitä 8-10, ehkä jopa 9-10. Kansan tahto ratkaisee kisan ja niinhän se loppupeleissä pitää ollakin. Kyllä tässä kisassa on jokaiselle artistille sitä "tuntemattoman artistin tasoitusjulkisuutta" jo aivan riittävästi annettu :peukku:

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30492
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

jv kirjoitti:Mutta perimmältään kyllä uskon Timoteuksen lailla, että YLE:lle riittää, että tulos jonkun teoreettisen laskelman mukaan määräytyisi 50/50-painoarvolla, vaikkei se käytännössä niin menisikään. Joka tapauksessahan näissä esitetynkaltaisissa prosenttilaskukaavoissahan tuomariston painoarvo riippuu ihan siitä, miten paljon he haluavat tehdä eroa esitysten välillä.
50/50-äänestyksinä nähdään kansallisissa karsinnoissa vähän kaikenlaista ja tosiasialliset painoarvot voivat olla mitä sattuu. Siksi kenenkään ei koskaan pitäisi hyväksyä tietoa, että äänestys on "50/50". Se ei tarkoita mitään. :sorivaan:

Jos raadin vaikutus on kosmeettinen, meillä on käytännössä puhelinäänestys ilman superfinaalia eli ei enää mitään estettä sille, että joku voi voittaa karsinnan pelkällä pohjakannatuksellaan ilman kansan makuun iskevää biisiä. Tämä on selvä huononnus vanhoihin sääntöihin.
Ensiosi kirjoitti:Kyllä tässä kisassa on jokaiselle artistille sitä "tuntemattoman artistin tasoitusjulkisuutta" jo aivan riittävästi annettu :peukku:
Parinsadan tuhannen katsojan jaksoilla? Juu, suunnilleen sama asia kuin esiintyä miljoonalle katsojalle jossakin toisessa kisassa. :heh:

Nyt jos koskaan tarvittaisiin superfinaali, jotta selviäisi, onko tiedätte-kyllä-kenellä kansan tuki oikeasti vai faniensa tuki, joka sekin voi riittää puhelinäänestyksen voittoon etenkin katsojamäärien ollessa alhaisia. Voittaja tuskin saa likikään puolia kaikista puhelinäänistä, jolloin ei ole mitenkään selvää, että ykkössija on kansan tahto. Ellei sitten kansan kiistaton tahto kolme vuotta sitten ollut, että Eläkeläisten piti lähteä edustusmatkalle.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
Mattokauppias
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2834
Liittynyt: 11 Huhti 2010, 10:14
Paikkakunta: Kajaani

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja Mattokauppias »

Jaha, olipa turha vaihe tuo semifinaali. Ainoa, joka saattaa sen myötä nousta voittomittelöön, on GWN. Ja sinänsäkin turha, että täysin väärät tippuivat. Lucy was driving sen sijaan puksuttaa finaaliin. :rofl:

Avatar
Ensiosi
Siemailija
Siemailija
Viestit: 118
Liittynyt: 06 Tammi 2013, 15:46

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja Ensiosi »

Timoteus kirjoitti:
jv kirjoitti:Mutta perimmältään kyllä uskon Timoteuksen lailla, että YLE:lle riittää, että tulos jonkun teoreettisen laskelman mukaan määräytyisi 50/50-painoarvolla, vaikkei se käytännössä niin menisikään. Joka tapauksessahan näissä esitetynkaltaisissa prosenttilaskukaavoissahan tuomariston painoarvo riippuu ihan siitä, miten paljon he haluavat tehdä eroa esitysten välillä.
50/50-äänestyksinä nähdään kansallisissa karsinnoissa vähän kaikenlaista ja tosiasialliset painoarvot voivat olla mitä sattuu. Siksi kenenkään ei koskaan pitäisi hyväksyä tietoa, että äänestys on "50/50". Se ei tarkoita mitään. :sorivaan:

Jos raadin vaikutus on kosmeettinen, meillä on käytännössä puhelinäänestys ilman superfinaalia eli ei enää mitään estettä sille, että joku voi voittaa karsinnan pelkällä pohjakannatuksellaan ilman kansan makuun iskevää biisiä. Tämä on selvä huononnus vanhoihin sääntöihin.
Ensiosi kirjoitti:Kyllä tässä kisassa on jokaiselle artistille sitä "tuntemattoman artistin tasoitusjulkisuutta" jo aivan riittävästi annettu :peukku:
Parinsadan tuhannen katsojan jaksoilla? Juu, suunnilleen sama asia kuin esiintyä miljoonalle katsojalle jossakin toisessa kisassa. :heh:

Nyt jos koskaan tarvittaisiin superfinaali, jotta selviäisi, onko tiedätte-kyllä-kenellä kansan tuki oikeasti vai faniensa tuki, joka sekin voi riittää puhelinäänestyksen voittoon etenkin katsojamäärien ollessa alhaisia. Voittaja tuskin saa likikään puolia kaikista puhelinäänistä, jolloin ei ole mitenkään selvää, että ykkössija on kansan tahto. Ellei sitten kansan kiistaton tahto kolme vuotta sitten ollut, että Eläkeläisten piti lähteä edustusmatkalle.
Taidetaan olla molemmat matemaatikkoja :uujee:

Laskin tuossa pikaisesti Excelissä, että olettaen Ylen saavan noin 500000 puhelua/tekstiviestiä (euroa) ja olettaen että puhelinäänet jakautuvat esimerkiksi näin:

100000
90000
85000
80000
65000
60000
10000
10000

suurimman potin saanut saa 20% äänistä ja 5000 ääntä vastaa noin 1% kannatusta. Jos kaikki Didin facebook-tykkääjät äänestäisivät Didiä hän saisi noin 3% äänistä. Jos tuomaripisteet menisivät karsintojen ja semifinaalin tyyliin välille 24-40p tuo 40 pistettä tarkoittaisi noin 16% osuutta kaikista pisteistä ja 32p noin 12% osuutta eli 8 pisteen ero tuomaripisteissä vaatisi noin 20000 puhelinääntä kurottavaksi. Yksi tuomaripiste vastaisi noin 2500 puhelinääntä.

Eli kyllä voittajan pitää saada sekä kansan että tuomareiden suosio, koska kisassa on ainakin 5 ellei peräti 6 hyvin potentiaalista voittajasuosikkia.

aj1964
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2179
Liittynyt: 02 Joulu 2012, 21:55

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja aj1964 »

< kansan suosion pitäisi riittää valitaan piste

Avatar
Ensiosi
Siemailija
Siemailija
Viestit: 118
Liittynyt: 06 Tammi 2013, 15:46

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja Ensiosi »

aj1964 kirjoitti:< kansan suosion pitäisi riittää valitaan piste
Olen aivan samaa mieltä.

Siihen jää tietysti pieni "mutta", kun samat henkilöt voivat äänestää useammin kuin kerran eli hyperaktiivisen ryhmän 5% osuus väestöstä voi äkkiä kasvaa 20%iin (4 ääntä per henkilö) - mutta oletan kaikkien ehdokkaiden äänestäjien olevan keskimäärin yhtä aktiivisia tai passiivisia.

aj1964
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2179
Liittynyt: 02 Joulu 2012, 21:55

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja aj1964 »

<tuskin tuo moneen kertaan äänestäminen on merkittävässä roolissa ja kun se on sallittua niin ei aiheuta harmaita hiuksia ainakaan mulle. Veikkaan että esimerkiksi Diandran fanaattisimman fanit saattavat käyttäytyä juuri näin

JTL90
Hörppijä
Hörppijä
Viestit: 236
Liittynyt: 01 Marras 2012, 21:57

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja JTL90 »

Minusta 50/50 systeemi on hyvä, sillä sama systeemi on käytössä myös euroviisuissa. Minusta tuomariston pitäisi olla vain suurempi ja koostua, ainaki osittain, myös ulkomaalaisista musiikkialan ihmisistä.

Onko muuten Suomen euroviisukarsinnoissa ikinä kokeiltu ulkomaalaisista koostuvia tuomaristoja?

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30492
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

Elmondo kirjoitti:Laskin tuossa pikaisesti Excelissä, että olettaen Ylen saavan noin 500000 puhelua/tekstiviestiä
Yläkanttiin oletettu. Vuonna 2010, viimeksi kun finaalin tarkat äänimäärät julkistettiin, finaalin 1. kierroksella annettiin 119 142 ääntä ja superfinaalissa 114 541, yhteensä siis 233 683. On epäselvää, miten finaalin todennäköinen yksikierroksisuus kokonaisäänimäärään vaikuttaa, mutta katsojamäärä on tuolloisesta romahtanut alle puoleen; vuoden 2010 finaali oli vielä miljoonakerhossa. Yksinkertaisella laskuopilla 100 000 ääntä voisi olla sopiva arvio kokonaisäänimäärästä, ellei ole tekijöitä, jotka selvästi lisäävät vai vähentävät äänestävän yleisön osuutta koko katsojamäärästä.

Muoks: Vuonna 2005 oli alhainen katsojamäärä (silti viime vuoden UMK:ta kovempi) ja vain yksi puhelinäänestyskierros. Ääniä yhteensä 122 008 ilman isoja nimiä tai kansaa suuremmin kiinnostavia kappaleita. Ehkä kokonaisäänimääräarviota pitäisi hilata 150 000:een. En jaksa muuttaa seuraavan kappaleen laskelmia.

Jos raatiprosentti määritellään niin kuin useimmat ounastelevat, yksi raatipiste vastaa noin 0,4 %-yksikköä puhelinäänistä (oletus: raatipisteiden kokonaismäärä noin 250 eli kappaleiden keskimääräiset raatipisteet reilut 30). Yksi raatipiste vastaisi siis n. 400 puhelinääntä ja suurimmat pääkilpailijoiden välille realistisesti saatavat erot muutamaa tuhatta.

Diandran fanikannatuksen määrää on hyvin vaikea arvioida. Innokas fani äänestää useammin kuin kerran. Toisaalta FB-tykkääjänä on varmasti monia sellaisia, jotka pitivät Diandrasta Idolsissa mutta eivät silti ole sitä mieltä, että hän muuttaa kullaksi kaiken mihin koskee. Pitäisi tuntea Diandran faniporukka paremmin, jotta tietäisi sitoutumisen asteen. Tätä tietoa minulla ei ole.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30492
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

Laskeskelin vielä tyypillisen puhelinäänestysjakauman Suomen karsinnoissa niistä viimeisten kymmenen vuoden tuloksista, jotka ovat tiedossa. Huomioin vain vähintään kuuden kappaleen erät (2004–05 semit ja superfinaali, 2006 finaalin molemmat kierrokset, 2007 ja 2010 finaalin 1. kierros).

Keskimääräinen puhelinäänestysjakauma on jotakin tällaista.

1. sija: 29,1 %
2. sija: 18,0 %
3. sija: 14,0 %
4. sija: 11,8 %
5. sija: 9,4 %
6. sija: 6,9 %
7. sija: 6,0 %
8. sija: 4,7 %

Tämän ei ole tarkoitus olla puhelinäänestysennuste vaan havainnollistus keskimääräisistä eroista eri sijoitusväleillä. Todellisuudessa joillekin sijoitusväleille saadaan tietysti merkittävästi tiukempi taistelu ja joillekin selvästi suurempi ero.

Jos tulos olisi täsmälleen tämä ja tulosten yhdistämistapa vastaa useimpien tulkintaa, raati pystyisi vaikuttamaan korkeintaan yksittäisiin sijoituksiin häntäpäässä ja keskikastissa. Että sellainen 50/50.

Ykkössijan osuutta ehkä suhteettomasti kasvattaa Lordin murskavoitto vuoden 2006 ensimmäisellä kierroksella. Lordi sai yli puolet äänistä. Ykkös- ja kakkossijan eron mediaani on "vain" 6,5 %-yksikköä mutta senkin kuromiseen oletetulla laskukaavalla tarvitaan 16 raatipistettä.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

aj1964
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2179
Liittynyt: 02 Joulu 2012, 21:55

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja aj1964 »

no kiinnostuihan se media viimeinkin aiheesta...

http://www.iltalehti.fi/popstars/201302 ... 2_ps.shtml

Avatar
itikka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 5636
Liittynyt: 21 Kesä 2004, 08:29
Paikkakunta: Helsinki

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja itikka »

Onneksi tuomariston vaikutus on siis lähinnä kosmeettinen ja ohjelman draamankaarta vain hieman pidentävä juonne. :tapu:
Życie jest drogą, życie jest snem
A co będzie potem? - nie wiem, i wiem
O nic nie pytaj, dowiesz się gdy
Skończy się droga, życie... i sny

Avatar
Ensiosi
Siemailija
Siemailija
Viestit: 118
Liittynyt: 06 Tammi 2013, 15:46

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja Ensiosi »

Timoteus kirjoitti:
Elmondo kirjoitti:Laskin tuossa pikaisesti Excelissä, että olettaen Ylen saavan noin 500000 puhelua/tekstiviestiä
Yläkanttiin oletettu. Vuonna 2010, viimeksi kun finaalin tarkat äänimäärät julkistettiin, finaalin 1. kierroksella annettiin 119 142 ääntä ja superfinaalissa 114 541, yhteensä siis 233 683. On epäselvää, miten finaalin todennäköinen yksikierroksisuus kokonaisäänimäärään vaikuttaa, mutta katsojamäärä on tuolloisesta romahtanut alle puoleen; vuoden 2010 finaali oli vielä miljoonakerhossa. Yksinkertaisella laskuopilla 100 000 ääntä voisi olla sopiva arvio kokonaisäänimäärästä, ellei ole tekijöitä, jotka selvästi lisäävät vai vähentävät äänestävän yleisön osuutta koko katsojamäärästä.

Muoks: Vuonna 2005 oli alhainen katsojamäärä (silti viime vuoden UMK:ta kovempi) ja vain yksi puhelinäänestyskierros. Ääniä yhteensä 122 008 ilman isoja nimiä tai kansaa suuremmin kiinnostavia kappaleita. Ehkä kokonaisäänimääräarviota pitäisi hilata 150 000:een. En jaksa muuttaa seuraavan kappaleen laskelmia.

Jos raatiprosentti määritellään niin kuin useimmat ounastelevat, yksi raatipiste vastaa noin 0,4 %-yksikköä puhelinäänistä (oletus: raatipisteiden kokonaismäärä noin 250 eli kappaleiden keskimääräiset raatipisteet reilut 30). Yksi raatipiste vastaisi siis n. 400 puhelinääntä ja suurimmat pääkilpailijoiden välille realistisesti saatavat erot muutamaa tuhatta.

Diandran fanikannatuksen määrää on hyvin vaikea arvioida. Innokas fani äänestää useammin kuin kerran. Toisaalta FB-tykkääjänä on varmasti monia sellaisia, jotka pitivät Diandrasta Idolsissa mutta eivät silti ole sitä mieltä, että hän muuttaa kullaksi kaiken mihin koskee. Pitäisi tuntea Diandran faniporukka paremmin, jotta tietäisi sitoutumisen asteen. Tätä tietoa minulla ei ole.
Todennäköisesti näitä oikeasti aktiivisia Didin faneja on muutama sata - ei 14000 - facebookissa peukutetaan sivustoja, joista pidetään. Esimerkiksi yksi kiva Lady Gaga-juttu saattaa poikia 1000 peukuttajaa... Facebookin perusteella vain Elinalla olisi vähemmän "faneja" kuin Mikaelilla (Diandra, Krista, Arion, GWN, LWD, LP, Mikael, Elina). Toisaalta pari aktiivista "kansalaisvaltuuskuntalaista" riittää esimerkiksi peukuttamaan "vastustajien" Youtube-kommenttiketjut omaa ehdokasta suosittelevilla kommenteilla. Ja yksikään Idolsissa annettu ääni ei siirry automaattisesti UMK:hon.

Itse en äänestänyt v. 2010, koska kaikki ehdokkaat tuntuivat silloin tylsiltä. Nyt voisin äänestää useampaakin kuin yhtä.

Odotettavissa oleva tasainen kilpailu (finaali) voisi lisätä äänestysaktiivisuutta - mutta toisaalta moni voi jättää äänestämättä/katsomatta siksikin että loppujen lopuksi kuka tahansa suosikeista kelpaisi Euroviisuihin. Miksi siis tuhlata eurojaan...

Veikkaan, että tässä kisassa aiemmat tilastot eivät vaikuta lopputulokseen eli kukaan ei ole selkeästi muita suurempi ennakkosuosikki. Mutta veikkaan myös että tuomaripisteissä ei synny suurta eroa samasta syystä - en olisi yhtään yllättynyt, vaikka Elina nousisi "yllättäen" voittoon... facebook-fanien puuttumisesta riippumatta :heh:

Avatar
UFOPOLI
Yllätysvauva
Viestit: 16645
Liittynyt: 01 Touko 2004, 12:54
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja UFOPOLI »

Iltalehti kirjoitti:Yleisö äänestää suosikkiaan, ja heidän antamansa äänet jakaantuvat normaalisti prosenteiksi, UMK:n Autio selventää.
Tämän perusteella on siis niin kuin Timoteus sanoi:
Timoteus kirjoitti:Jos raadin vaikutus on kosmeettinen, meillä on käytännössä puhelinäänestys ilman superfinaalia eli ei enää mitään estettä sille, että joku voi voittaa karsinnan pelkällä pohjakannatuksellaan ilman kansan makuun iskevää biisiä. Tämä on selvä huononnus vanhoihin sääntöihin.

ESCfangirl
Hörppijä
Hörppijä
Viestit: 231
Liittynyt: 26 Helmi 2012, 18:06
Paikkakunta: Tampere

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja ESCfangirl »

aj1964 kirjoitti:no kiinnostuihan se media viimeinkin aiheesta...

http://www.iltalehti.fi/popstars/201302 ... 2_ps.shtml
:eeek:

No kiva, että on yksinkertainen pistesysteemi, se onkin auennut kaikille todella hyvin :heihaloo: Kiva myös, että systeemistä on selitetty lähetyksessä.... :jupinaa:

Onko ennen edes vahvistettu mikä tuomaripisteiden skaala on? Itse luulin sen olleen 4-10. Ei voi kyllä käsittää, miten YLE pystyy tämän asian sössimään niin taidokkaasti, kyllä nyt kilpailussa kuin kilpailussa pisteidenlaskusysteemi on oltava kaikille täysin selvä :niinpa:

aj1964
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2179
Liittynyt: 02 Joulu 2012, 21:55

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja aj1964 »

skaala on luultavasti 0-10 koska Tonihan mainitsi eilen että meinas antaa yhden kolmosen :heh:

JTL90
Hörppijä
Hörppijä
Viestit: 236
Liittynyt: 01 Marras 2012, 21:57

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja JTL90 »

Jutussahan lukee, että skaala 1-10.

Voisiko joku mennä kysymään UMK:n tuottajilta, että kuinka tuo tuomariston prosenttiosuus TARKASTI lasketaan. Ei tätä pelleilyä enää jaksa. Tämän pitäisi olla viihdekilpailu eikä mitään korkeaa matematiikkaa.

Avatar
Ensiosi
Siemailija
Siemailija
Viestit: 118
Liittynyt: 06 Tammi 2013, 15:46

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja Ensiosi »

UFOPOLI kirjoitti:
Iltalehti kirjoitti:Yleisö äänestää suosikkiaan, ja heidän antamansa äänet jakaantuvat normaalisti prosenteiksi, UMK:n Autio selventää.
Tämän perusteella on siis niin kuin Timoteus sanoi:
Timoteus kirjoitti:Jos raadin vaikutus on kosmeettinen, meillä on käytännössä puhelinäänestys ilman superfinaalia eli ei enää mitään estettä sille, että joku voi voittaa karsinnan pelkällä pohjakannatuksellaan ilman kansan makuun iskevää biisiä. Tämä on selvä huononnus vanhoihin sääntöihin.
En kyllä tunnista yhtään ehdokasta, jolla olisi pelkkää pohjakannatusta ilman kansan makuun iskevää biisiä. Voitko täsmentää ketä tarkoitat? :heh:

Esimerkiksi Diandralla ja Kristalla oli jonkun verran "pohjakannatusta" ennen UMK:ta ja molemmilla ON kansan makuun iskevä biisi. Mihin perustuu se oletus, että katsojat äänestäisivät "pohjakannatuksen" perusteella eivätkä itse biisiä? Itse äänestän omasta mielestäni parasta biisiä. Ja eikös se "kansan maku" juuri mitata tässä puhelinäänestyksessä?

Avatar
hra47
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 8126
Liittynyt: 29 Tammi 2007, 12:53
Paikkakunta: Espoo

Re: UMK 2013

Viesti Kirjoittaja hra47 »

ESCfangirl kirjoitti: Onko ennen edes vahvistettu mikä tuomaripisteiden skaala on? Itse luulin sen olleen 4-10.
Pisteskaala kerrottiin semifinaalin yhteydessä. Pisteitä voi tulla 1-10.
"Mä nousin tähtiin palata en sieltä voi..."
- Mä elän vieläkin

Lukittu