Viisukuppila

rewind kirjoitti:
Onneksi Suomi tunnetaan nykyään myös nimistä Nightwish, Stratovarius ja Children Of Bodom - muutamia mainitakseni.

Stratovarius ja Children of Bodom ovat keskisuuria nimiä. Straton levyt tuskin mahtuvat edes Ruotsin top 50 -listalle.

murka kirjoitti:Suomalaiset osaavat toki tehdä yhtä hyvää musiikkia kuin muutkin mutta kappaleiden valinta, myynti ja promoaminen tökkivät. Pitää tarjota oikeaa kappaletta oikeaan aikaan ja oikeassa paikassa.

Ruotsalaiset osaavat myydä paremmin tuotteita. Onkin huvittavaa, että ruotsalaiset myyvät jopa "suomalaista saunaa" omanaan. Odotin oikeastaan tuossa viisulähetyksessä, että milloin mainitaan "ruotsalainen sauna"(?) .

kuu-kuu kirjoitti:Ei sillä esityksellä lumota katselijoita.

Kyllä sillä silloin palautteesta päätellen aika paljon ulkomaalaisia lumottiin, ja nyt kun kävin tsekkaamassa tuubissa siellä on edelleen täysin tuoreita ulkomaisia kehuja, mutta pidä vaan käsityksesi.

kuu-kuu kirjoitti:

rewind kirjoitti:
Onneksi Suomi tunnetaan nykyään myös nimistä Nightwish, Stratovarius ja Children Of Bodom - muutamia mainitakseni.

Stratovarius ja Children of Bodom ovat keskisuuria nimiä. Straton levyt tuskin mahtuvat edes Ruotsin top 50 -listalle.

Lähempää viisujakin saataisiin hyvä esimerkki: Lordihan omaa (yhä edelleen, vaikka Suomessa vaikuttaisi joltain muulta..) valtavan suosion maailmalla.

euroviisuholisti kirjoitti: Ruotsalaiset osaavat myydä paremmin tuotteita. Onkin huvittavaa, että ruotsalaiset myyvät jopa "suomalaista saunaa" omanaan. Odotin oikeastaan tuossa viisulähetyksessä, että milloin mainitaan "ruotsalainen sauna"(?) .

Tässä tulee eteen se vanha totuus, että toiset ovat orjia, toiset isäntiä. Ruotsalaiset ovat siis isäntiä ja oppineet tuntemaan että ovat vahvoja ihmisiä, saaneet itsevarmuutta, osanneet ruveta kauppaamaan itseään itsevarmasti. Kun suomalaiset ovat niitä orjia, joitten täytyy hävetä itseään myös omassa maassaan.

kuu-kuu kirjoitti:

rewind kirjoitti:
Onneksi Suomi tunnetaan nykyään myös nimistä Nightwish, Stratovarius ja Children Of Bodom - muutamia mainitakseni.

Stratovarius ja Children of Bodom ovat keskisuuria nimiä. Straton levyt tuskin mahtuvat edes Ruotsin top 50 -listalle.

Olet väärässä, eritoten COBin kohdalla, mutta eipä tuolla väliä.

ta1ja kirjoitti: Kyllä sillä silloin palautteesta päätellen aika paljon ulkomaalaisia lumottiin, ja nyt kun kävin tsekkaamassa tuubissa siellä on edelleen täysin tuoreita ulkomaisia kehuja, mutta pidä vaan käsityksesi.

No eikä sinua todellakaan huvita se heidän esiintymisensä ja olomuotonsa. Minusta jopa tuntuu, että alunperinkin ovat lähteneet huumorihevin linjalle, matkimaan Manowaria ja hieman Spinal Tapia peliin. Jarkko Ahola tuntuu olevan kauppamiehiä. Ehkäpä hänen ideataan oli koko Teräsbetoni, ja aivan tietoisesti lauloi sillä huvittavalla tavallaan. Sitten ihme tapahtui, Jarkko Ahola lauloi joku joulu joululauluja parin muun hevijätkän kanssa, ja lauloi aivan normaalilla äänellään, ilman huvittavaa vibraattoa.

Vilsku kirjoitti:lähinnä meinasin, etteivät suomalaiset ole hirveästi tehneet moderneja biisejä ja esityksiä viisuihin - Lordi toki poikkeuksena. Toki erilaisia esityksiä, muttei kovin moderneja ja sillä tavalla erottuvia. Kai se nyt on kaikille itsestään selvää, että Suomessa osataan tehdä taidetta, niin kuin missä tahansa muuallakin. Mutta viestisi sävy oli joka tapauksessa niin epäasiallinen, että roskaa, roskaa.

Oliko Lordi kovinkaan "moderni"? Olisiko biisikään pärjännyt kovin kummoisesti ilman niitä todella hienoja pukuja ja maskeja? Empä usko.

En sanoisi tuon kuu-kuun viestin olleen mitenkään epäasiallinen jos viittaa siihen alkuperäiseen heittoosi.

Vilsku kirjoitti: Lähempää viisujakin saataisiin hyvä esimerkki: Lordihan omaa (yhä edelleen, vaikka Suomessa vaikuttaisi joltain muulta..) valtavan suosion maailmalla.

Näköjään viime levy noussut neljässä maassa listoille. Suomessa pääsi kahdeksanneksi, Saksassa 56., Itävallassa 67., Sveitsissä 95. Muualla ei listalla näy. Siinäpä merkki valtavasta suosiosta.

Kun minä puhun valtavasta suosiosta, katselen levyjä ja sinkkuja, jotka ovat päässeet jenkkien tai brittien top kymppiin. Ja toistavat sen uudelleen.

Ei siinä. Tulee Suomesta muutama keskisuuri bändi, jotka pääsevät listoille keski-Euroopassa. Parempi sekin kuin ei mitään.

kuu-kuu kirjoitti: ilman huvittavaa vibraattoa.

Oletko kuunnellut sitä Manowaria, Judas Pristiä, Waspia ... ylipäänsä mitään vanhan liiton heviä, Adamsia, Halfordia, Lawlessia ... Udoa? Ihan joo luonnollisella äänellä siellä lauletaan. Ei ole kirkumista, täysin yli vietyä tyylittelyä, eihän? Jarkko Ahola on ainoita, tai ainakin parhaita suomalaisia laulajia, joka tuntuu tajuavan lajityyppiin kuuluvan teatterin ja tyylittelyn olemuksen ja kykenee myös jokaisen lajiin kuuluvan kirkaisun rikkeettä toteuttamaan. Monet muut kuvittelevat että hevistä voi tehdä jonkun suomalaismodernistisen realismiversion, ja valjuksi jää niin että rytisee.

Brittien kevyen musiikin markkinathan ovat hyvin sisäsiittoiset ja siellä on erittäin vaikeaa päästä edes esille. Mutta se siitä, nyt menee jo aiheesta ohi niin että kolisee

euroviisuholisti kirjoitti:

Vilsku kirjoitti:lähinnä meinasin, etteivät suomalaiset ole hirveästi tehneet moderneja biisejä ja esityksiä viisuihin - Lordi toki poikkeuksena. Toki erilaisia esityksiä, muttei kovin moderneja ja sillä tavalla erottuvia. Kai se nyt on kaikille itsestään selvää, että Suomessa osataan tehdä taidetta, niin kuin missä tahansa muuallakin. Mutta viestisi sävy oli joka tapauksessa niin epäasiallinen, että roskaa, roskaa.

Oliko Lordi kovinkaan "moderni"? Olisiko biisikään pärjännyt kovin kummoisesti ilman niitä todella hienoja pukuja ja maskeja? Empä usko.

En sanoisi tuon kuu-kuun viestin olleen mitenkään epäasiallinen jos viittaa siihen alkuperäiseen heittoosi.

Se "kirjoita itsestäsi..." oli kyllä täysin epäasiallinen kommentti. Ja olihan Lordin esitys moderni maskeineen, hirivöineen, siipineen, pyroineen... ja vielä euroviisukontekstissa. Myös biisi genreltään oli viisuihin moderni.

kuu-kuu kirjoitti:

euroviisuholisti kirjoitti: Ruotsalaiset osaavat myydä paremmin tuotteita. Onkin huvittavaa, että ruotsalaiset myyvät jopa "suomalaista saunaa" omanaan. Odotin oikeastaan tuossa viisulähetyksessä, että milloin mainitaan "ruotsalainen sauna"(?) .

Tässä tulee eteen se vanha totuus, että toiset ovat orjia, toiset isäntiä. Ruotsalaiset ovat siis isäntiä ja oppineet tuntemaan että ovat vahvoja ihmisiä, saaneet itsevarmuutta, osanneet ruveta kauppaamaan itseään itsevarmasti. Kun suomalaiset ovat niitä orjia, joitten täytyy hävetä itseään myös omassa maassaan.

Vaikka ei oltaisi orjia, niin ollaan kielemme, asuinpaikkamme ja historian takia eräällä tavalla syrjäytyneitä peräkylän poikia me suomalaiset. Kun täältä lähdetään maailmalle, on noille esiintyjille kaikki aina niin uutta ja jännää, ettei siinä itsevarmuus millään pidä.

Monsteribändi on ainoana uskaltanut tulla muun euroopan "iholle", mutta siis sekin onnistui vain vahvoissa maskeissa.

Vilsku kirjoitti: Lähempää viisujakin saataisiin hyvä esimerkki: Lordihan omaa (yhä edelleen, vaikka Suomessa vaikuttaisi joltain muulta..) valtavan suosion maailmalla.

Lordin suosio ei tunnu näkyvän levyjen myynnissä. Mutta en uskoisi keikoista olevan puutetta.

Metallimusiikin suosio on siltikin murto-osa, jos vertaa kaupalliseen poppiin, danceen, räppiin jne. Josta Ruotsikin on tunnettu.

Mutta on parempi juttu että Suomi tunnetaan laadukkaasta metallimusiikista kuin ei musiikista ollenkaan.

Tuo metallipuolen genren vahvuus kertoo kyllä jotakin suomalaisesta musiikin opetuksen laadustakin. Metallimuusikkojen taidot ovat huippuluokkaa ja monet tuntuvat menevänkin kärkisijoille kansainvälisissä vertailuissakin.

Sama juttu toki myös tuolla klassisella ja ooppera puolella, vaikka itselle se on täysin tuntematon alue.

rewind kirjoitti: Olet väärässä, eritoten COBin kohdalla, mutta eipä tuolla väliä.

Katselin wikipediasta Children of Bodomin listamenestyksiä. Siellä luki, että Bodomien levyjä olisi noussut USA:n listoille. Ei mainittu mikä lista on kyseessä. Jopa lukema 22 löytyi.
http://en.wikipedia.org/wiki/Children_o ... iscography

Menin tarkistamaan tiedon, koska rupesin epäilemään. Billboard 200 lista on se oikea lista, jossa kaikki musiikki on niputettuna samalle listalle. Löytyi että kerran bändi on päässyt sijalle 122 tuolla listalla.
http://www.billboard.com/artist/299124/children-bodom

(On olemassa kaikenlaisia hard rock-, independent- ja muita listoja. En niitä niin katsele, kun rupean etsimään jonkun bändin tai artistin huippumenestyksiä. Niin se sija 22 oli hard rock albums -listalla.)

Voiko sanoa, että bändi on huippusuosittu, kun se pääsee hard rock -listoille. Suosittu voi olla hevi-ihmisten joukossa, mutta valitettavasti juoni menee niin, että hevi ym. metalli on marginaalimusiikkia. Ei sellaista joka näkyisi eri maitten juorulehtien kansissa. No, jokin Linkin Park on poikkeus,)

kuu-kuu kirjoitti:

Vilsku kirjoitti: Lähempää viisujakin saataisiin hyvä esimerkki: Lordihan omaa (yhä edelleen, vaikka Suomessa vaikuttaisi joltain muulta..) valtavan suosion maailmalla.

Näköjään viime levy noussut neljässä maassa listoille. Suomessa pääsi kahdeksanneksi, Saksassa 56., Itävallassa 67., Sveitsissä 95. Muualla ei listalla näy. Siinäpä merkki valtavasta suosiosta.

Kun minä puhun valtavasta suosiosta, katselen levyjä ja sinkkuja, jotka ovat päässeet jenkkien tai brittien top kymppiin. Ja toistavat sen uudelleen.

Ei siinä. Tulee Suomesta muutama keskisuuri bändi, jotka pääsevät listoille keski-Euroopassa. Parempi sekin kuin ei mitään.

Levymyynti on tietysti yksi kriteeri: mutta kyllähän Lordi jatkuvasti heittää Euroopassa ja USA:sakin keikkaa ja sanoisin, että onhan se käsittämättömän hyvin jos ulkomaiden keikoilla itsensä elättää.

Vilsku kirjoitti: Se "kirjoita itsestäsi..." oli kyllä täysin epäasiallinen kommentti. Ja olihan Lordin esitys moderni maskeineen, hirivöineen, siipineen, pyroineen... ja vielä euroviisukontekstissa. Myös biisi genreltään oli viisuihin moderni.

Nuo pyrotekniikat tosiaan tuntuivat tulevan vasta Lordin jälkeen ns. valtavirtaan (nykyisin onkin lähes joka euroviisuesityksessä). Biisiä itsessään en nyt saattaisi pitää kovinkaan modernina, mutta ehkä euroviisukontekstissa se voidaan niin ajatella.

Ta1ja ja euroviisuholisti jo sanoivatkin sen, mitä minä ajattelen. Eikä nyt viitsitä puhua jostain Linkin Parkista, kun puhutaan metallista

kuu-kuu kirjoitti: Löytyi että kerran bändi on päässyt sijalle 122 tuolla listalla.

Blooddrunk oli vuonna 2008 Billboard 200 listan sijalla 22.

Sähän olet suomalaisen menestyksen vähättelijanä pahempi kuin ruotsalaiset, oli kyse sitten viisuista tai muusta.

Ruotsalaisten hyvä ominaisuus on se, että ne ei aina ruoski ihan itse itseään vereslihalle, etsi kokoajan vikaa ja syytä vain itsestään, vaan osaa pitää myös puoliaan. Kannattaisi minusta sitä puolta opetella.

ta1ja kirjoitti: Oletko kuunnellut sitä Manowaria, Judas Pristiä, Waspia ... ylipäänsä mitään vanhan liiton heviä, Adamsia, Halfordia, Lawlessia ... Udoa? Ihan joo luonnollisella äänellä siellä lauletaan. Ei ole kirkumista, täysin yli vietyä tyylittelyä, eihän? Jarkko Ahola on ainoita, tai ainakin parhaita suomalaisia laulajia, joka tuntuu tajuavan lajityyppiin kuuluvan teatterin ja tyylittelyn olemuksen ja kykenee myös jokaisen lajiin kuuluvan kirkaisun rikkeettä toteuttamaan.

Minähän olen kasvanut kuuntelemalla pelkää heviä, vanhan liiton ja sittemmin Metallicaa. Manowar tosin aina oli se pellebändi, jota ei voinut ottaa vakavasti. Rob Halfordin vibraatto ei ole koskaan kuulostanut naurettavalta, Wasp oli puoliksi pelleilyä ja naurunaihe.
Ehkäpä Jarkko Aholassa ja Teräsbetonissa ei aivan yhdisty se, mitä laulaja koettaa laulullaan rakentaa musiikkinsa eteen tai ehkäpä päälle. Kun lauletaan voimakkaasti ja elkeellä olisi musiikin oltava massiivinen myös. Sitä Teräsbetonin musiikki ei ollut koskaan. Se oli liian ohutta, kuin harvasti kasvava metsä.

kuu-kuu kirjoitti:

rewind kirjoitti:
Onneksi Suomi tunnetaan nykyään myös nimistä Nightwish, Stratovarius ja Children Of Bodom - muutamia mainitakseni.

Stratovarius ja Children of Bodom ovat keskisuuria nimiä. Straton levyt tuskin mahtuvat edes Ruotsin top 50 -listalle.

Väärin. Stratovariuksen Stratovarius albumi oli Ruotsin listalla 37. ja Elements Pt. 1 sijalla 46

Kokonaan eri asia on, kertooko nämä levymyynnit mitään. CD-levyhän menee vinyylejen kanssa samaan kastiin. Auttamatta vanhentunut formaatti, joka kiinnostaa lähinnä harrastelijoita. Paremman kuvan saa suosiosta, vaikka vertaamalla Spotify-kuunteluita.

Kuu-kuu, ehkäpä ongelma on se, että olet aika taipuvainen vähättelyyn kaiken kotimaisen osalta.

kuu-kuu kirjoitti:Isac Elliotin tulo musiikkikentille taustajoukkoineen on ihan mukava juttu. Mutta voisipa niitä lapsilaulajia etsiä suomensuomalaistenkin piiristä. Robinkin on jonkinlainen puoliksi suomenruotsalainen. Ei sillä etteikö heissäkin olisi lahjakkaita tyyppejä, onhan Robin ollut jossakin laulukilpailussakin ulkomailla, mutta suhteet heillä hoituvat paremmin kuin esim. pohjoiskarjalalaisen Oskari Pitkäsen kohdalla.

Oli noista lasten laulukilpailuista mitä mieltä tahansa eettisesti, niin kyllä ainakin Kidsingin finalisteista löytyy yksi käsittääkseni ihan suomensuomalainen lahjakas englanniksi ameriikan poppia vetävä poika, mikä on todella virkistävää. Jotenkin tuntuu että suomensuomalaisilla on selkäytimessä jonkinlainen pelko siitä ettei englanniksi osattaisi laulaa mutta sehän vaatii vaan harjoittelua. En vaan käsitä tota asennetta. Nykynuoret kylpee kuitenkin ihan eri tavalla englannin kielessä esim. internetin kautta joten toivottavasti asiaan saadaan tulevaisuudessa muutos. Lisäksi tuntuu että tää suomalaisen miesräpin ylitunkevuus johtuu ainakin osaksi siitä ettei laulutaitoa pidetä kovinkaan suuressa arvossa joten aletaan räppäämään tai 'räppäämään'. Ei sillä että räppiä vihaisin, mutta kieltämättä viime vuosina olen saanut suomalaisesta miesräpistä yliannostuksen.

ta1ja kirjoitti: Blooddrunk oli vuonna 2008 Billboard 200 listan sijalla 22[/url].

Sähän olet suomalaisen menestyksen vähättelijanä pahempi kuin ruotsalaiset, oli kyse sitten viisuista tai muusta.

Ruotsalaisten hyvä ominaisuus on se, että ne ei aina ruoski ihan itse itseään vereslihalle, etsi kokoajan vikaa ja syytä vain itsestään, vaan osaa pitää myös puoliaan. Kannattaisi minusta sitä puolta opetella.

Tuo Blooddrunk-tieto on virheellinen. Tarkoittaa jotakin hard rock albums-listaa. Tai onhan se tottakin, mutta harhaanjohtava, kun lukija luulee, että on päässyt tärkeimmällä listalla tuolle lukemalle.

Minä en ruoski suomalaisia vereslihalle. Kaiken takana on kannustaminen, tuuppaan selkään ja niin edelleen. Toivon ja toivon, että löytyisi lahjakkaita musiikintekijöitä jotka kaivelevat luomisvoiman varastoaan, etsivät uutta ja tekevät kaiken viimeisen päälle. Marry Me ei todellakaan ole viimeisen päälle tehty biisi. Tulee vähän mieleen viime vuoden Jessica Wolff ja Better -biisi. Nopeasti laukkaa alusta loppuun, alkuosat väliosat ja kertosäkeet toistuvat samanlaisina. Paskalla istuessa sovitettu. Tosin sehän oli demoversio, mutta kumminkin. Ja näitä uusia hyviä ja mielenkiintoisia biisejä pitäisi saada levyttää ympäri Suomen. Eli hyviä studioita Joensuuhun, Ouluun, Jyväskylään ja niin edelleen.

Lichi kirjoitti:

kuu-kuu kirjoitti:
Stratovarius ja Children of Bodom ovat keskisuuria nimiä. Straton levyt tuskin mahtuvat edes Ruotsin top 50 -listalle.

Väärin. Stratovariuksen Stratovarius albumi oli Ruotsin listalla 37. ja Elements Pt. 1 sijalla 46

Ei kun oikein.

no täällähän on "heviä" keskustelua:) Kristasta vielä sen verran että kun aikaisemmin puhuttiin sen kohua aiheuttaneen suudelman vaikutuksesta tulokseen niin olen itse tullut siihen johtopäätökseen että parempi sija 24. pusulla kun sija 14. ilman

BruiseViolet kirjoitti:Lisäksi tuntuu että tää suomalaisen miesräpin ylitunkevuus johtuu ainakin osaksi siitä ettei laulutaitoa pidetä kovinkaan suuressa arvossa joten aletaan räppäämään tai 'räppäämään'. Ei sillä että räppiä vihaisin, mutta kieltämättä viime vuosina olen saanut suomalaisesta miesräpistä yliannostuksen.

Minä taas ajattelen, että on hyvääkin että näitä hiphopheppuja ja -mimmejä on. Nykyään olen huomannut, että heidän, monien musiikeissa on siellä nikottelun takana aika moderninkin kuuloisia musiikkielementtejä. Kunhan vaan saataisiin nämä vedettyä eteen ja siihen hyvä laulaja vierelle niin hyvää tulee.

kuu-kuu kirjoitti:Tuo Blooddrunk-tieto on virheellinen. Tarkoittaa jotakin hard rock albums-listaa. Tai onhan se tottakin, mutta harhaanjohtava, kun lukija luulee, että on päässyt tärkeimmällä listalla tuolle lukemalle..

No lähettäistkö korjauspyynnön Billboard 200 listan arkistonpitäjälle sitten, kun tunnut tietävän tämän asian listaa itseään paremmin. Blooddrunk oli arkiston mukaan Billboard 200 listalla neljä viikkoa, korkein sijoitus sija 22. Viimeisin relentless Restelss kaksi vikkoa, korkein sijoitus 42.

http://www.billboard.com/artist/299124/ ... odom/chart

Hard rock listalla Bloodrunkin korkein sijoitus oli 3, Relentless restlesin 1.

http://www.billboard.com/artist/299124/ ... hart?f=795

ta1ja kirjoitti: No lähettäistkö korjauspyynnön Billboard 200 listan arkistonpitäjälle sitten, kun tunnut tietävän tämän asian listaa itseään paremmin. Blooddrunk oli arkiston mukaan Billboard 200 listalla neljä viikkoa, korkein sijoitus sija 22. Viimeisin relentless Restelss kaksi vikkoa, korkein sijoitus 42.

No mikähän ihmeen linkki se oli, jonka napsasin tuonne. Tarkistettuani, se olikin jokin overview-näkymä. Minä en muista edes kuulleeni, että Childrenit olisivat päässeet noin korkealle. Hyvä niin. Oma virhe, anteeksi lukijat.

ta1ja kirjoitti:Kuu-kuu, ehkäpä ongelma on se, että olet aika taipuvainen vähättelyyn kaiken kotimaisen osalta.

Ei ollenkaan näin. Minähän puolustan suomalaisia ja kotimaisuutta minkä ehdin. Olen vaan aika tiukkakin. Jopa katselen maailmaa kuin ruotsalainen, kai, elikkäs selkäranka pystyssä, jopa liiankin. Olen myös niin kovasti pettynyt elämäni aikana kaikenlaisiin Suosikin juttuihin, joissa ilmoitettiin väärää tietoa suomalaisten menestymisistä. Lähtee jo sieltä, kun lehti ylisteli Broadcastin ja Zero Ninen menestyksestä. Bogartinkin piti valloittaa kaikki.

kuu-kuu kirjoitti:

DaKapo kirjoitti: Minua taas nolotti se, että Virossa ja jopa Israelissa saakka pisteiden jakaja puhui ruotsia, mutta Suomen Kristiina Wheeler (kuka hän edes on? Joku laulaja?) ei edes kiittänyt hienosta showsta på svenska

Kun Suomessa olivat viisut, ruotsalainen pisteidenjakaja ei sanonut sanaakaan suomea. Näin mennään. Ruotsalaiset muutenkaan eivät osaa suomea sanaakaan, vaikka siellä asuu ne 800 000 suomalaista. Epävirallisten tietojen mukaan ruotsalaisista on 1/3 suomalaistaustaisia. Tuossahan ei ole mitään ihmettelemistä, ensinhän esim. nykyisen Tukholman seudulla on puhuttu suomensukuista kieltä, saamelaiset siellä. Tavallinen ruotsalainen osaa kirjoittaa yhden sanan suomea. "Soumi". Näin he kirjoittavat Suomen valtion nimen.

Sehän siinä onkin! Minusta kieliä osaava ihminen on sivistynyt ja kai sinäkin olisit halunnut näpäyttää ruotsalaisia sillä miten täällä osataan muutakin kuin vaan englantia Jokainen tapaamani ruotsalainen on ihastellut ruotsin taitoani, vaikka puhun ruotsia aika keskiverrosti. Pitäisipä joskus piruuttaan todeta, että kyllähän sitä nyt jonkun verran naapurimaata täytyy tuntea ettei ole ihan juntti Monet tuntemani ruotsalaiset eivät siis alunperin ole olleet tietoisia siitä, että Suomessa puhutaan ruotsia.