Viisukuppila

Stargazer kirjoitti: ↑26 Touko 2021, 08:51 Nämä on kyllä kieroimmat pisteet ikinä. Viron puhelinäänet semissä:

Kaveriäänestys on tosiaan ärsyttävää. Onneksi sentään 12 pistettä meni Moldovalle.

Mistä saisi selville, paljonko eri maissa annetaan puhelinääniä?

Hakkeroimalla EBU:n yhteistyökumppanin tietokoneista. Niitä ei julkaista luultavasti siksi, että äänestyksen onnistunut manipulointi olisi vaikeampaa. Kun äänet on hyväksytty, EBU ei voi enää muuttaa mieltään. Sama kuin erotuomari ilmoittaisi jalkapallo-ottelun jälkeen, että tuomiot menivät väärin ja voittaja pitää vaihtaa.

^ Pointtini ei tosiaan ollut, että Viron pitäisi äänestää Suomea. Saavathan puhelinäänestäjät toki muuttaa mieltään parin päivän aikana...

Ehdoton suosikkini näistä Moldovan pisteistä on kyllä tuo Bulgaria, joka Sugar oli kaikkien raatilaisten ykkönen mutta puhelinäänten viimeinen. Pitäisikö tilata ensi vuonna edustusbiisi Kirkorovilta, kun hänen teoksillaan näyttää olevan finaalipaikka aina taattu.

Stargazer kirjoitti: ↑26 Touko 2021, 11:44 Pitäisikö tilata ensi vuonna edustusbiisi Kirkorovilta, kun hänen teoksillaan näyttää olevan finaalipaikka aina taattu.

Sen jälkeen, kun Maltan Christabelle karsiutui Taboolla, ei edes G:sonin finaalipaikka ole varmaa.

Serduchka kirjoitti: ↑26 Touko 2021, 12:09 Sen jälkeen, kun Maltan Christabelle karsiutui Taboolla, ei edes G:sonin finaalipaikka ole varmaa.

Ja hyvä niin, sori vaan
*G:son unohti ostaa sim-kortteja-vitsi tähän kohtaan*

Näin rehellisesti en kyllä ymmärrä, miksi tavanomainen moldovalainen viisuirrottelu loisti poissaolollaan. Ei nerokasta telenovela-koreografiaa, hiuslisäkkeitä, torvensoittoa, yksipyöräisiä, poliisiunivormuja tai avaruuspukuja, ei edes tanssivia jätskituutteja. Kokonaisuus oli yksinkertaisesti laimea. Toivottavasti palaavat vanhaan tyyliinsä ensi vuonna.

Stargazer kirjoitti: ↑26 Touko 2021, 12:25

Serduchka kirjoitti: ↑26 Touko 2021, 12:09 Sen jälkeen, kun Maltan Christabelle karsiutui Taboolla, ei edes G:sonin finaalipaikka ole varmaa.

Ja hyvä niin, sori vaan

Ei Taboo kyllä mitään herran parhaimmistoa ole, mutta G:son osaa kyllä loihtia loistavankin biisin, jos vaan haluaa. Kirkorovkin, niin kuin tämän viisun kohdalla kuullaan, mutta tähän oltiin loihdittu kyllä kaikkea muuta kuin loistava lavaesitys.

Miksei tuolle tehdä mitään selvitystä tyhmäkin tajuaa että jotain on pielessä, miksei tästä ole tehty mitään uutisiakaan?

Onkohan se miljonääri ostanut EBU:n tyypit hiljaisiksi?

Valko-Venäjän tai Venäjän kosto? Jokin muu vihamielinen taho? Vedonlyöntimafia? Yksitoista kertaa täydet pisteet, joista kolmet hylättiin? Jos tarkoitus oli vain auttaa Moldova finaaliin, kai sen olisi voinut tehdä vähemmän räikeästi.

Murrimarri kirjoitti: ↑26 Touko 2021, 16:19 Miksei tuolle tehdä mitään selvitystä tyhmäkin tajuaa että jotain on pielessä, miksei tästä ole tehty mitään uutisiakaan?

Mitäpä EBU voisi sanoa. Kohu sataisi kuviteltujen kaapparien laariin, varsinkin jos taustalla on poliittisia motiiveja. Medialla oli muutakin uutisoitavaa, esimerkiksi Valko-Venäjän lentokonekaappaus.

Jos Moldova vääryydellä meni jatkoon ja Tanska siis vääryydellä karsiutui niin just joo sanon vaan. Pitäisi tämmöset nyt jotenkin tutkia, muuten lähtee aika kyseenalainen viesti tällaista toimintaa tulevaisuudessa harkitseville.

Olipa mainiota herätä uuden herätysäänen siivittämänä vikaan työhönvalmennuspäivään.

Stargazer kirjoitti: ↑26 Touko 2021, 08:51 Jopa PKN joka jäi semijumboksi sai Viron puhelinäänistä täydet 12 pistettä.

Niin, ja toinen semijumbo Darude myös!

^ Ei apua, en muistanutkaan tuota

Aftonbladetin toimittaja Tobbe Ek kirjoitti erinomaisen pitkän artikkelin näistä pisteomituisuuksista ja otti yhteyttä EBU:un, joka oli sitä mieltä että tulos on täysin validi:

All votes from juries and the public in the Eurovision Song Contest were checked and verified by our voting partner Digame and auditors EY and we are satisfied we have a valid result.

Dream Team puolestaan ilmoitti olevansa pöyristynyt moisista syytöksistä.

Huomasiko kukaan muu kuinka käärmeissään Silvennoinen oli kun Moldova pääs jatkoon semifinaalissa? Se sano jotain sellasta kun "ihan oikeesti! Ne voi lähettää ihan mitä vaan ja pääsee aina finaaliin".
Toki se hermoili myös sitä kun Suomea ei oltu sanottu vielä, mutta silti.

Jos edes ihquttaja-Mikko ei tykkää, niin jotain on hullusti.

Mitä Nightmare Teamin höpinöihin tulee, niin skippasin propagandan huolella kun se tuli eteen. Oon varma että Kirkorovin piti ihan mennä hetkeks makuulle Vuittonin lakanoihin moisista perusteettomista syytöksistä

YourMother kirjoitti: ↑27 Touko 2021, 17:00 Huomasiko kukaan muu kuinka käärmeissään Silvennoinen oli kun Moldova pääs jatkoon semifinaalissa? Se sano jotain sellasta kun "ihan oikeesti! Ne voi lähettää ihan mitä vaan ja pääsee aina finaaliin".
Toki se hermoili myös sitä kun Suomea ei oltu sanottu vielä, mutta silti.

Totesi kylläkin Kreikasta tämän muistaakseni

^ Juu, Kreikasta Mikko sanoi sen, ei Moldovasta.

MIH96 kirjoitti: ↑27 Touko 2021, 17:34 ^ Juu, Kreikasta Mikko sanoi sen, ei Moldovasta.

Oho. No, sepä oli melkonen yllätys. Mitenköhän yhdistin sen sitten Moldovaan?

Olipas harvinaisen typerästi Mikolta sanottu. Antaa kuvan, että Kreikan biisi olisi ollut ihan kuraa... mitä se ei todellakaan ollut. Kreikka oli yksi ennakkosuosikeista ja todellakin ansaitsi finaalipaikkansa. Eikä Kreikka edes ole aina finaalissa. Viime vuosina on ollut joka toinen vuosi sieltä poissa. On siinäkin "viisuasiantuntija".

WildDance kirjoitti: ↑27 Touko 2021, 19:06 Olipas harvinaisen typerästi Mikolta sanottu.

Ei tosiaan fiksuin kommentti, mutta tuossa taisi olla kyse lähinnä siitä, että Kreikan jälkeen oli enää yksi finaalipaikka vapaana ja Mikkoa alkoi ehkä vähän pelottaa, että mitä jos Suomi ei pääsekään finaaliin. Kuitenkin finaalissa kommentoi Stefanian esitystä ihan positiiviseen sävyyn

Ite tykkään siitä, että Mikko elää viisuja niin tunteella. Sanoisin, että ihan ymmärrettävä kommentti, johon varmaan aika moni suomalainen katsoja sillä hetkellä samaistui.

Alan olla entistä vakuuttuneempi siitä, että oli hyvä juttu, kun en katsonut viisulähetyksiä suomenkielisillä selostuksilla.

sziget kirjoitti: ↑26 Touko 2021, 23:52 Valko-Venäjän tai Venäjän kosto? Jokin muu vihamielinen taho? Vedonlyöntimafia? Yksitoista kertaa täydet pisteet, joista kolmet hylättiin? Jos tarkoitus oli vain auttaa Moldova finaaliin, kai sen olisi voinut tehdä vähemmän räikeästi.

Sen olisi voinut tehdä vähemmän räikeästi, jos käytettävissä olisi ollut tarkkaa tietoa eri pistemääriin eri maissa tavallisesti tarvittavista äänimääristä. Sellaista ei ole julkisesti saatavilla. Joinakin vuosina EBU on julkaissut kokonaisäänimäärän (siis kaikkien maiden kaikkien iltojen äänet yhteensä). Siitä voi haarukoida jonkinlaisen arvion. Jos arvio menee pahasti yläkanttiin, voi käydä kuten nyt kävi.

Testaushypoteesia (koeajo jotakin muuta maata ja toista vuotta varten) en pidä ollenkaan uskottavana. Jos aikoo huijata, huijausmenetelmää ei kannata paljastaa EBU:lle ja Digamelle ennen aikojaan, tai sama keino voi olla seuraavana vuonna estetty.

Yritys aiheuttaa haittaa Moldovalle on vielä epäuskottavampi. Kenellä olisi motiivi sellaiseen? Moldova ei kuulunut kilpailun ennakkosuosikeihin, eikä äänestysepäselvyyksistä ole varsinaisesti koskaan seurannut mitään kenellekään. Yritys aiheuttaa haittaa EBU:lle tai kilpailun brändille olisi mahdollinen motiivi, mutta ei kai Moldovan 13:nnesta sijasta sellaista aiheutunut. Euroopan tasolla ehkä muutama tuhat viisufania on huomannut Moldovan tuloksessa jotakin outoa. Miljoonat taviskatsojat tuskin ihmettelivät sen enempää finaalipaikkaa kuin keskikastin sijoitusta finaalissakaan.

Yksinkertaisin selitys on paras. Biisin tekijätiimiin (ainakin virallisesti) kuuluu miljardööri, jolla on kyllä varaa vaikka millaiseen operaatioon. On voitu lähettää lössi venäläisiä opiskelijoita lomalle kymmeneen Euroopan maahan sillä ehdolla, että hankkivat kohdemaastaan paikallisen liittymän ja äänestävät sillä Moldovaa. Tällaisia ääniä ei pysty teknisesti mitenkään erottamaan luomuäänistä. Välttämättä niillä ei edes rikota sääntöjä.

Operaation hintavin osa ei ole itse äänet vaan äänestäjien rekrytointi, matkat ja majoitus. Mikään tuotto-odotuslaskelma ei voi puoltaa operaation toteutusta. Kappaleella ei tienata takaisin operaation kustannuksia. Mutta kaikki miljardöörien tekemiset eivät ole välttämättä bisnesälykkäitä. Gutserieville miljoonakin on taskurahaa, ja jos sillä voi parantaa mahdollisuuksiaan kisassa, miksipä ei. Motiiviksi riittää mogulin turhamaisuus. Voi vaikka verrata siihen, että tuloiltaan ja varallisuudeltaan keskimääräinen osallistuja käyttää kympin itsensä äänestämiseen. Kuulostaako poskettomalta törsäilyltä?

sziget kirjoitti: ↑26 Touko 2021, 23:52

Murrimarri kirjoitti: ↑26 Touko 2021, 16:19 Miksei tuolle tehdä mitään selvitystä tyhmäkin tajuaa että jotain on pielessä, miksei tästä ole tehty mitään uutisiakaan?

Mitäpä EBU voisi sanoa. Kohu sataisi kuviteltujen kaapparien laariin, varsinkin jos taustalla on poliittisia motiiveja. Medialla oli muutakin uutisoitavaa, esimerkiksi Valko-Venäjän lentokonekaappaus.

EBU:lla ei tosiaan liene keinoja tehdä mitään, vaikka olisi tiedossa, että jotakin väärää äänestyksessä on tapahtunut. EBU:lle sopii myös erinomaisesti se, etteivät äänestyksen kummallisuudet saa ylimääräistä julkisuutta. Muita medioita ei kiinnosta, kun kyse ei ole voitosta.

Sääntöihin voisi lisätä jonkin vaalilahjonnan kieltoa muistuttavan pykälän, jos sellaista ei jo ole. Kiellettäisiin siis palkkion tarjoaminen tietyllä tapaa äänestämisestä ja äänten ostaminen kilpailukappaleeseen kytköksissä olevan tahon (esittäjä, lauluntekijät, tv-yhtiö, maan hallitus) rahoilla. Vaikka kieltoa ei voi aukottomasti valvoa, olisi ainakin työkaluja tehdä jotakin räikeissä tapauksissa.

Timoteus kirjoitti: ↑28 Touko 2021, 20:52 Yksinkertaisin selitys on paras. Biisin tekijätiimiin (ainakin virallisesti) kuuluu miljardööri, jolla on kyllä varaa vaikka millaiseen operaatioon. On voitu lähettää lössi venäläisiä opiskelijoita lomalle kymmeneen Euroopan maahan sillä ehdolla, että hankkivat kohdemaastaan paikallisen liittymän ja äänestävät sillä Moldovaa. Tällaisia ääniä ei pysty teknisesti mitenkään erottamaan luomuäänistä. Välttämättä niillä ei edes rikota sääntöjä.

Vielä yksinkertaisempaa on käyttää olemassaolevia verkostoja ja maissa jo valmiiksi asuvia. Samaan tapaan kuin kymmenen vuotta sitten Suomessa asuvalle azerikaverilleni oli kotimaasta tarjottu sataa prepaidia ja pyydetty äänestämään sellaisia maita joiden oli laskettu pystyvän pudottamaan Turkki finaalista (Suomi ja Turkki olivat samassa semissä, Azerbaidžan ei). Varmastikin kakkossemin maissa asuville oli tehty vähintään yhtä hyvä tarjous.

^ Jösses.

Filipp Kirkorovin leimaaminen on kaikkein hassuinta. Hän on mukana Euroviisujen takia ja tietää yleensä saavansa tarpeeksi normaaleja ääniä. Siitä miljardööristä on helppo kuvitella mitä tahansa, kun emme miestä tunne. En liioin väitä, että tekijä olisi mikään valtiollinen agentti. Voidaan vain arvailla.

Timoteus kirjoitti: ↑28 Touko 2021, 20:52

sziget kirjoitti: ↑26 Touko 2021, 23:52 Jos tarkoitus oli vain auttaa Moldova finaaliin, kai sen olisi voinut tehdä vähemmän räikeästi.

Sen olisi voinut tehdä vähemmän räikeästi, jos käytettävissä olisi ollut tarkkaa tietoa eri pistemääriin eri maissa tavallisesti tarvittavista äänimääristä. Sellaista ei ole julkisesti saatavilla.

Tämän edellä sanoin. Äänimäärät voi selvittää tietomurrolla tai niin että joku vuotaa ne. Jos oletetulla sekaantujalla on tekniset valmiudet tuottaa valeääniä, tiedonhankintakin lienee helppo nakki. Ehkä Albania, Georgia ja Bulgaria pettivät, mutta 8/11 olisi tyydyttävä onnistumisprosentti.

Timoteus kirjoitti: ↑28 Touko 2021, 20:52 Yritys aiheuttaa haittaa Moldovalle on vielä epäuskottavampi. Kenellä olisi motiivi sellaiseen?

Moldovan mustaaminen ei ollut pääpointti mutta sopii kuvaan. Uusi presidentti Maia Sandu on hyvin EU-suuntautunut. Venäjä kannatti itselleen edullista ehdokasta Igor Dudaa. Kun viisufanit syyttävät Moldovaa tai rappiokulttuuria edustavaa Kirkorovia, putinisteja naurattaa.

Timoteus kirjoitti: ↑28 Touko 2021, 20:52 Yritys aiheuttaa haittaa EBU:lle tai kilpailun brändille olisi mahdollinen motiivi, mutta ei kai Moldovan 13:nnesta sijasta sellaista aiheutunut.

Semifinaalin sotkeminen olisi tuntuva näpäytys EBU:lle, joka sulki ulos Valko-Venäjän, jonka presidentti tarvitsee Venäjän tukea valtansa säilyttämiseen. EBU tietää koko puhelinäänestyksen olevan vaarassa, ellei äänten aitouteen voi luottaa.

Timoteus kirjoitti: ↑28 Touko 2021, 20:52 Yksinkertaisin selitys on paras.

Yksinkertaisinta olisi, että toimija halusi tulla huomatuksi. Bussikuljetukset kuulostavat kovin 1900-lukulaisilta. Digame ja EBU tietänevät, voisiko esim. käyttää olemassa olevia liittymiä niin että ääni tulee näennäisesti liittymän haltijalta. Mitä vähemmän fyysistä läsnäoloa hyökkäys vaatii, sitä vaarallisempi se on.

UFOPOLI kirjoitti: ↑28 Touko 2021, 23:20 Vielä yksinkertaisempaa on käyttää olemassaolevia verkostoja ja maissa jo valmiiksi asuvia. Samaan tapaan kuin kymmenen vuotta sitten Suomessa asuvalle azerikaverilleni oli kotimaasta tarjottu sataa prepaidia ja pyydetty äänestämään sellaisia maita joiden oli laskettu pystyvän pudottamaan Turkki finaalista

Täysin mahdollista. Heikkoutena tosin on, että sinä ja azerikaverisi tiedätte ja kerrotte eteenpäin. Tehokas työ vaatii niin paljon yhteydenottoja, että siitä kuulevat väistämättä muutkin kuin pari liettualaista toimittajaa (2013). Edit: vuosi korjattu.

sziget kirjoitti: ↑29 Touko 2021, 03:13 Tämän edellä sanoin. Äänimäärät voi selvittää tietomurrolla tai niin että joku vuotaa ne. Jos oletetulla sekaantujalla on tekniset valmiudet tuottaa valeääniä, tiedonhankintakin lienee helppo nakki. Ehkä Albania, Georgia ja Bulgaria pettivät, mutta 8/11 olisi tyydyttävä onnistumisprosentti.

Niin sanoit, ja sanoit myös, että ääniä on annettu huomattavan paljon enemmän kuin finaaliinpääsyyn olisi tarvittu. Mikset vedä sitä johtopäätöstä, että tekijä ei ole hakkeroinut Digamen järjestelmiä eikä tiennyt tarvittavissa äänimääristä sen enempää kuin mekään? Todisteet puhuvat sen puolesta.

En käyttäisi sanaa "valeääni". Erittäin todennäköisesti kaikki Moldovalle kirjatut äänet on muodollisesti oikein annettu, eikä mitään sääntöä ole välttämättä rikottu. Siis joku fyysisesti kohdemaassa oleva ihminen on paikallista liittymää käyttäen omin kätösin näpytellyt Moldovalle äänen tai kaksikymmentä, ja joku niistä äänistä myös maksaa. UFOPOLIn kuvaus siitä, miten homma on organisoitu, voi olla oikeampi kuin omani. Erityistä teknistä osaamista toteutus ei vaadi.

Sellaisia valeääniä, joista kukaan ei maksa, ei voi olla. Viisuäänestysnumerot ovat maksullisia palvelunumeroja. Paikallisen operaattorin täytyy laskutusta varten tietää, mistä liittymistä äänet ovat tulleet, ja tuloutusta varten, kuinka paljon niitä on. Järjestelmän ei pitäisi voida hyväksyä tyhjästä tulleita ääniä.

En usko siihenkään, että äänet olisi oikeasti soitettu Venäjältä (tms.) ja vain väärennetty näyttämään siltä, että ne tulisivat paikallisesta liittymästä. En tunne asiaan liittyvää tekniikkaa, joten puhun nyt lämpimikseni, mutta luulisin, ettei palvelunumeroa hallinnoivalta operaattorilta pysty salaamaan soiton todellista alkuperää. Oikeusturvakysymyksetkin tulevat mieleen. Jos soiton lähteen voi väärentää miksi haluaa, varmaan myös sellaiseksi liittymäksi, joka on jollakulla oikeasti käytössä. Jos näin voi tehdä, miksei tekniikkaa käytetä haitantekoon (helppo tapa tehtailla iso puhelinlasku vihamiehelle) tai petokseen (perustetaan ökykallis palvelunumero ja väärennetään soittoja sattumanvaraisista liittymistä siihen)?

sziget kirjoitti: ↑29 Touko 2021, 03:13 Semifinaalin sotkeminen olisi tuntuva näpäytys EBU:lle, joka sulki ulos Valko-Venäjän, jonka presidentti tarvitsee Venäjän tukea valtansa säilyttämiseen. EBU tietää koko puhelinäänestyksen olevan vaarassa, ellei äänten aitouteen voi luottaa.

EBU voi milloin tahansa muuttaa sääntöjä, jos alkaa näyttää siltä, että äänet ovat mitä sattuu. Yhden maan outo tulos tuskin aiheuttaa paniikkireaktiota.

Erikoisia tuloksia on ollut ennenkin. Kuppilaan olen postannut ainakin Azerbaidžanin 2016 ja San Marinon 2019 puhelinäänestyssijoitusten jakaumat, jotka olivat tämän vuoden Moldovan tapaan kaksihuippuisia. Isoja pisteitä niille kertyi pienten äänestäjämäärien maista. Kumpikaan ei herättänyt faniyhteisössä kummempaa keskustelua eikä EBU:ssa paniikkireaktiota, mutta jotakin mätää noissakin tuloksissa on.

sziget kirjoitti: ↑29 Touko 2021, 03:13 Yksinkertaisinta olisi, että toimija halusi tulla huomatuksi.

Jos toimija halusi tulla huomatuksi ja on niin kaikkivoipa nero kuin esität, miksei hän saman tien väärentänyt ääniä kaikissa maissa? Jos kyse on todella pelkästään jonkinlaisesta tietojärjestelmähyökkäyksestä eikä mitään rekrytoitavaa äänestäjäjoukkoa ole ollut, hyökkäys olisi skaalautunut helposti. Äänten väärentäminen kaikissa maissa olisi ollut suunnilleen yhtä helppoa kuin niiden väärentäminen kahdeksassa maassa.

Timoteus kirjoitti: ↑29 Touko 2021, 09:31 En käyttäisi sanaa "valeääni". Erittäin todennäköisesti kaikki Moldovalle kirjatut äänet on muodollisesti oikein annettu, eikä mitään sääntöä ole välttämättä rikottu. Siis joku fyysisesti kohdemaassa oleva ihminen on paikallista liittymää käyttäen omin kätösin näpytellyt Moldovalle äänen tai kaksikymmentä, ja joku niistä äänistä myös maksaa. UFOPOLIn kuvaus siitä, miten homma on organisoitu, voi olla oikeampi kuin omani. Erityistä teknistä osaamista toteutus ei vaadi.

Sellaisia valeääniä, joista kukaan ei maksa, ei voi olla. Viisuäänestysnumerot ovat maksullisia palvelunumeroja. Paikallisen operaattorin täytyy laskutusta varten tietää, mistä liittymistä äänet ovat tulleet, ja tuloutusta varten, kuinka paljon niitä on. Järjestelmän ei pitäisi voida hyväksyä tyhjästä tulleita ääniä.

Miksi pitäisi välttämättä olla fyysisesti kohdemaassa? Netissä on "Create virtual phone number in any country and send text messages" tyylisiä palveluja. Joskus testasin virtuaalisen brittiläisen puhelinnumeron luomista (maakoodilla +44) jolla pystyi lähettämään tekstiviestejä, jotka näyttävät tulevan brittiläisestä puhelinliittymästä. Vain ilmaiset tekstiviestit toimivat mutta voisin kuvitella, että on vastaava nettipalvelu, johon ladataan crediittejä ja voi lähettää maksullisiakin tekstiviestejä (kuten äänestystekstiviestit ovat).

^ Niin. Mielestäni sanoin, etten tunne asiaan liittyvää tekniikkaa niin hyvin, että varmuudella tietäisin, mikä on ja mikä ei ole mahdollista.

Jotakin voidaan kuitenkin päätellä pelkästään siitä, että puhelinäänestys on ollut Euroviisuissa käytössä yli 20 vuotta ja se tuottaa edelleen pääsääntöisesti järjellisen näköisiä tuloksia eikä selvästi sabotoitua soopaa. Todennäköisesti kuvailemasi äänestystapa ei joko lainkaan onnistu tai ainakaan skaalaudu.

Leikitään, että olisi toisin. Miksi kaikki tulostavoitteellisesti kilpailevat maat eivät tykitä ääniä itselleen virtuaalisilla liittymillä joka vuosi? Kustannukset eivät voi olla syy, jos ääni maksaa vain sen minkä ääni maksaa (eikä synny eri kertaluokkaa olevia organisointikuluja). Esim. tänä vuonna Malta hassasi promootioon niin paljon rahaa, että pisteitä olisi saanut enemmän ostamalla sillä rahalla suoraan ääniä.

^ Juu, todennäköisesti äänestysnumerot osaavat estää virtuaaliset puhelinliittymät ja vastaavat viritykset. Se on kuitenkin kissa ja hiiri -leikkiä koska aina varmaan löytyy joku uusi kiertotie joka sitten blokataan.

sziget kirjoitti: ↑29 Touko 2021, 03:13 Täysin mahdollista. Heikkoutena tosin on, että sinä ja azerikaverisi tiedätte ja kerrotte eteenpäin. Tehokas työ vaatii niin paljon yhteydenottoja, että siitä kuulevat väistämättä muutkin kuin pari liettualaista toimittajaa (2014).

Tosin aika harvalla kohderyhmästä on tosiviisufania tuttavapiirissään, sellaista, jota oikeasti kiinnostaisi, tai mielenkiintoa kertoa. Tätä anekdoottini henkilöä eivät häntäkään viisut kiinnosta, mikä oli myös osasyy kieltäytyä, eikä asia olisi tullut esille, jollen olisi aivan muussa yhteydessä ottanut viisuja puheeksi.

Timoteus kirjoitti: ↑29 Touko 2021, 09:31 (--) sanoit myös, että ääniä on annettu huomattavan paljon enemmän kuin finaaliinpääsyyn olisi tarvittu. Mikset vedä sitä johtopäätöstä, että tekijä ei ole hakkeroinut Digamen järjestelmiä eikä tiennyt tarvittavissa äänimääristä sen enempää kuin mekään? Todisteet puhuvat sen puolesta.

Vaikka miljardöörillä on paljon rahaa, hänen ei tarvitse olla tyhmä. Jos haluaa tukea tiettyä viisua, on tyhmää ampua yli, se voi kostautua skandaalina. Jos haluaakin lähettää viestin ja piinata EBUa, kannattaa nimenomaan vetää överiksi. Jolloin tekijä olisi luultavasti joku muu kuin miljardööri saati moldovalainen taho.

Timoteus kirjoitti: ↑29 Touko 2021, 09:31 EBU voi milloin tahansa muuttaa sääntöjä, jos alkaa näyttää siltä, että äänet ovat mitä sattuu. Yhden maan outo tulos tuskin aiheuttaa paniikkireaktiota.

Puhelinäänestys on liian tärkeä. EBU sietää aika paljon pientä vilunkia jonkin maan hyväksi, jos sellaista epäillään. Poliittinen häiriköinti olisi kiusallisempaa. Se voisi todella pakottaa isoihin muutoksiin.

Timoteus kirjoitti: ↑29 Touko 2021, 09:31 Jos toimija halusi tulla huomatuksi ja on niin kaikkivoipa nero kuin esität, miksei hän saman tien väärentänyt ääniä kaikissa maissa?

Niin hän melkein tekikin, jos esiin nostamasi kolmikko Albania-Bulgaria-Georgia kuului mukaan. Bulgarian teleäänten 16. sija on minustakin merkillinen. Kirkorovin edelliset viisut Bulgarian osallistuessa olivat siellä finaalin teleäänten ykkönen (Venäjä 2016) ja kolmonen (Moldova 2018).

Timoteus kirjoitti: ↑29 Touko 2021, 10:11 Leikitään, että olisi toisin. Miksi kaikki tulostavoitteellisesti kilpailevat maat eivät tykitä ääniä itselleen virtuaalisilla liittymillä joka vuosi? Kustannukset eivät voi olla syy, jos ääni maksaa vain sen minkä ääni maksaa (eikä synny eri kertaluokkaa olevia organisointikuluja).

Kahdesta syystä. Ensinnäkään se ei ole välttämättä helppoa, vaikka jokin toimija siihen pystyisikin. Toiseksi maat ovat mukana menestyäkseen oikeasti, myös usein epäilyttäviksi leimatut maat. Azerbaidžan ei lähetä etnojoikuja vaan läntiseen makuun räätälöityä viisupoppia. Se panostaa esityksiin. Vaikka jokin hämäräporukka värväisi äänestäjiä, se olisi vain lisäboostia, ehkä gangsterien käsitys isänmaallisuudesta. Koko puhelinäänestyksen kaappaus vaikka vain yhdessä semifinaalissa haiskahtaisi pikemminkin sabotaasilta.