Viisukuppila

Rousku kirjoitti: ↑04 Touko 2018, 23:41

Serduchka kirjoitti: ↑04 Touko 2018, 23:25 Jännä juttu, että Ranskan kertoimet ovat nousussa.

Se onkin ollut yliarvostettu.

Kieltämättä, mutta ymmärtääkseni harjoitukset sujuivat kuitenkin ihan hyvin?

^Muutamalla muulla sujui paremmin?

Itse uskon, että Ranska voi olla raatiäänissä korkeallakin, mutta puhelinäänestäniin en usko sen niin vetoavan. Siinä on sanoma, joo, mutta se mitä lavalla tapahtuu, ei kai mitenkään koeta visuaalisin keinoin tuoda sanomaa ymmärrettäväksi. Ranskaa osaamattomalta menee ohi. Esim. Espanjasta kieltä osaamatonkin heti tietää mistä nuo laulaa, ja jopa Italia on helpompi - näkee ainakin millaisia tunteita esittäjillä on, vaikkei tietäisi miksi.

^ Niinpä, ainakin tuosta Ranskan harkkaklipistä tuli kuva että siinä vain hoetaan "merci / mercy", ja eihän kellään kappaleen sanomaa tuntemattomalla ole kyllä hajuakaan miksi... Toki siinä vain lyhyt pätkä esityksestä, mutta en tiedä avaako muu osuus tietämättömille (ja ranskaa osaamattomille) sanomaa yhtään enempää.
(Ja tämä nyt ehkä kuuluisi johonkin asukeskusteluun, mutta toivottavasti eivät sentään aio esiintyä noissa lenkkareissa, eivät sovi yhtään yhteen noiden mustien tyylikkäiden asujen kanssa... )

Eurojuryista tuli puhe ja ilmeisesti kaikki eivät sitä tiedä joten:

Eurojuryissa jokaisella maalla on jotkut musiikin ammattilaiset raadissa ja heille soitetaan spotifyn listalta kaikki viralliset versiot biiseistä. Esimerkiksi Suomen raadissa oli Annica Milan ja Mr.Lordi. Sen lisäksi "puhelinpisteet" jaetaan niin, että linkin kautta kuka tahansa voi omasta maastaan äänestää ja yhteispisteissä pärjänneet saavat 12-10-8 jne pisteet. Esimerkiksi omat ääneni olisi laskettu Suomen pottiin, tiedä sitten olisiko se tulosta muuttanut.

Korreloivatko Eurojuryt sitten itse kisaan? Eivät tietenkään millintarkasti, koska juryjäsenet ovat erit itse kilpailussa. Mutta suuntaa ne antavat koska sieltä saa yleiskäsityksen siitä, millaiset biisit keräävät jurykannatusta (ts. musiikin ammattilaisten suosiota). Kuka olisi odottanut Laura Tesoroa kärkitaisteluun vuonna 2016? Eurojuryt ennakoivat, siellä Tesoro oli neljäs. Ja muistaakseni itse kisassakin samalla seudulla, puhelinäänien vähyys pudotti hänet sijalle 10. Muitakin hyviä esimerkkejä löytyy historiasta, mutta tämä on ehdottomasti paras.

https://eurovoix.com/category/eurojury-2018/

Tuossa linkki lopullisiin tuloksiin

Uskon nyt vahvasti, että Saara pääsee finaaliin ja finaalissa voi olla saumat jopa voittoon. Tältä pohjalta innostuin ensimmäistä kertaa elämässäni tutkailemaan Euroviisujen vedonlyöntitaulukoita ja ajattelin laittaa Saaran voiton puolesta 10-20euroa parhaimman kertoimen sivustolle. Paras kerroin 67 löytyi Bwin-sivustolta, mutta rekisteröinti ei onnistunut, koska Finland puuttui maiden listauksesta! Kaikki maailman muut maat taisi olla listauksessa mukana. Eipä siis ihme, että kerroin oli noin kova.
https://sports.bwin.com/en/sports/event ... sportId=60

Eikö oman maan edustajaa voi veikata voittajaksi? Ei sekään ole mahdollista, koska en ollut vielä laittanut rahaa likoon kenenkään puolesta vaan olin vasta rekisteröitymässä sivustolle.

Sissi kirjoitti: ↑06 Touko 2018, 18:28 Uskon nyt vahvasti, että Saara pääsee finaaliin ja finaalissa voi olla saumat jopa voittoon. Tältä pohjalta innostuin ensimmäistä kertaa elämässäni tutkailemaan Euroviisujen vedonlyöntitaulukoita ja ajattelin laittaa Saaran voiton puolesta 10-20euroa parhaimman kertoimen sivustolle. Paras kerroin 67 löytyi Bwin-sivustolta, mutta rekisteröinti ei onnistunut, koska Finland puuttui maiden listauksesta! Kaikki maailman muut maat taisi olla listauksessa mukana. Eipä siis ihme, että kerroin oli noin kova.
https://sports.bwin.com/en/sports/event ... sportId=60

Eikö oman maan edustajaa voi veikata voittajaksi? Ei sekään ole mahdollista, koska en ollut vielä laittanut rahaa likoon kenenkään puolesta vaan olin vasta rekisteröitymässä sivustolle.

Avasin Chat-ruudun tuolla kyseisellä sivustolla ja kysyin miksi Finland ei ole mukana ja sain ilmoituksen, että Suomi ei ole ollut listalla vuodesta 2013:
Victoria New registrations are not being accepted since 08.05.2013 for your country
18:58
Victoria I am sorry
18:58
Victoria Is there anything else I can help you with?
19:00
You "New registrations are not being accepted since 08.05.2013 for your country" Why?
19:01
Victoria I am sorry I don't know

Menin tarkistamaan tapani mukaan vedonlyöntiä ja järkytyin/yllätyin, joskin positiivisesti/putosin tuoliltani:
Ruotsi kymmenennellä sijalla oman seminsä läpipääsijöissä? Eilen se oli vielä jossain kolmen (tai vähintään viiden) kärjessä ellen nyt ihan väärin muista.
Ja Norja ei edes kymmenen parhaan joukossa? Näyttääkö se sivu ihan höpöjä minulle vai onko tosiaan jotain niin merkittävää tapahtunut että nämä kaksi maata eivät enää ole semiensä kärkikahinoissa mitä tulee vedonlyöntiin? (Eurovisionworld.com:sta bongattu.)

Italian kerroin on ollut Veikkauksella yllättävän korkea varsinkin Ranskaan verrattuna. Jopa Espanjaan uskotaan enemmän kuin Italiaan. Tosin kerroin taitaa nyt olla laskussa. Tekstitys näytti niin siistiltä, että se voisi jopa hyödyttää. Kai Israel tämän vie, mutta seuraavissa sijoissa on paljon epävarmuutta.

Tšekin voittoon en usko, vaikka haluaisin, ja Bulgarian synkistelyn suosiota kummastelen. Eurojury nosti Ruotsin ja Kyproksen kärkikahinoihin, se voi olla realismia. Norja ei siinä äänestyksessä juhlinut, vaikka kertoimet ovat nyt alhaalla.

jee euroviisut kirjoitti: ↑02 Touko 2018, 16:09 Tosiaan, omakin hypoteesini raatiäänestystavan muutoksen päällimmäisestä vaikutuksesta on, että se helpottaa polarisoivien kappaleiden asemaa.

Kiinnostava ja tervetullut uudistus. Auttaa toivoakseni Viroa raatisnobismia vastaan. Sinetöi pelätäkseni Israelin voiton.

^^Olet varmaan katsonut väärää sivua, ts. jotain väärää vetoa. Esim niin että viisuvoittajaa, kun tarkoitus oli katsoa ykkössemin läpäisijöitä. Minullekin käynyt niin. (Ja jopa löin yhden vedon ihan pieleen siksi, mutta onneksi siihen ei paljon mennyt rahaa.)

^
Ainakin itse kun menen kyseisellä sivustolla 2. semin sivulle ja laitan ylhäältä asetukselle "To qualify", näen listan jossa Australia ykkösenä ja esim. Ruotsi ja Norja aiemmin mainitsemilla sijoillaan.
No, mitälie.

EDIT: No niin, nyt se taas näyttää jotain ihan muuta. Nimittäin jotain paljon realistisempaa. Ongelma siis on kadonnut.

Kypros on noussut vedonlyönnissä jo neljänneksi.

MIH96 kirjoitti: ↑07 Touko 2018, 18:05 Kypros on noussut vedonlyönnissä jo neljänneksi.

Ja vihreätä näyttää silti! Ihan kutittelee jo top kolmea.

^ Onko Elenistä tulossa uusi Lordi/Conchita?

Nyt näyttäisi ykkössuosiksi vedonlyönnissä nousevan Kypros. Uskoisin niin käyvän viimeistään huomisen semin jälkeen.

Edit. Nyt on kummankin kerroin 5, eli muutos tapahtunee ennen aamua.

Meni jo ohi. Kypros on vedonlyönnin ennakkosuosikki.

Kyproksella lähes samat kertoimet kuin Israelilla?

Aamulla kun herättyäni katsoin kertoimet, niin Israel oli sillä hetkellä 1.sijalla, mutta todella niukasti. Jotkut kertoimet olivat Israelilla ja Kyproksella täsmälleen samat. Monissa kertoimissa oli vain hieman eroa. (En löytänyt sopivaa hymiötä lisähymiöistäkään, mutta olen hämmästynyt ja yllättynyt aidosti.)

Tilanne vaihtelee, nyt on taas Israel (epäolennaisen) niukasti kärjessä. Pitääkö tässä pistää kohta pikku veto sen puolesta, kun kerroin nousee niin että siinä jo olisi jotain ideaa? Siihen en usko että Kypros tämä veisi.

Rousku kirjoitti: ↑08 Touko 2018, 07:39 Tilanne vaihtelee, nyt on taas Israel (epäolennaisen) niukasti kärjessä. Pitääkö tässä pistää kohta pikku veto sen puolesta, kun kerroin nousee niin että siinä jo olisi jotain ideaa? Siihen en usko että Kypros tämä veisi.

Menestystä toivon molemmille maille Euroviisuissa, mutta tässä kertoimien vaihtelussa alkaa olla samoja piirteitä kuin viime vuonna oli. Tuolloin hyvin pitkään Italia oli täysin ylivoimainen ennakkosuosikki, Bulgaria ja Portugali vuorottelivat kertoimien 2.sijalla. Muistaakseni viime vuonna aikalailla näihin aikoihin Italia ei enää ollut niin ylivoimainen ennakkosuosikki, vaan Italia ja Portugali vuorottelivat kärjessä.

Kypros kyllä heittelehtii kovasti. Oli ykkösenä kun avasin sivun 10min sitten, sitten kävi seitsemäntenä ja taas ykkösenä.

Mutta uskoisin että ovat aika tasoissa. Kumpikaan ei ole kirkkaasti toista parempi. Sen minkä Kypros ehkä raatisuosiossa häviää sen se yleisöäänissä voittaa ja Israel päin vastoin. Toisaalta Kypros ei ole toivoton raatien suhteen ja onhan Israel myös äänestäjäystävällinen.

Suomi on ristiriitaisesti ollut nousussa voittajavedonlyönnissä, mutta laskussa Semi 1 karsinnan suhteen eli jäämäsä reippaasti fiaalin ulkopuolelle. Voisiko tuohon Semi 1 - karsiutumisen vedonlyöntiin vaikuttaa se, että fanit näyttävät saaneen päähänsä, että Suomi on the floppaava fanisuosikki? Ja sitten taustalla vielä viime vuodelta juuri se asema ja muutoinkin tieto Suomen huonosta karsintamenestyksestä. Minä veikkaisin, että Euroviisuja ylipäänsä edelleen tässä vaiheessa pelaavat lähinnä fanit ja etenkin jotain karsiutumisvedonlyöntiä. Taviskatsoja ei muista välttämättä edes ajatella että pitäisi jotain semifinaalin top10 spekuloida, vaan asettaa vetonsa suoraan sille jonka uskoo voittavan?

Eri asia sitten on, että Semissä äänestävistä monet ovat juuri faneja, ja bandwagon-efekti vaikuttaa eli voittajan rattailla halutaan olla ettei ääni mene hukkaan.

Kypros on nyt muka yli kolme kertaa todennäköisempi voittaja kuin eilen samaan aikaan. En näe asialle muuta selitystä kuin markkinapsykologian, koska eilinen ei paljastanut mitään uutta kummastakaan suosikista. Israelin ja Kyproksen raatikenraaliesitykset eivät oleellisesti poikenneet aiemmista harjoitusesityksistä. Tässä vaiheessa ihan sama porukka seuraa valmisteluja kuin viime viikolla, joten mitään uusia ja aiemmasta poikkeavia näkökulmia ei saatu. Suuren yleisön reaktiosta saadaan viitteitä vasta tänä iltana.

Oletan, että moni muistaa liiankin hyvin viime vuoden narratiivin ja odottaa sen toisintoa. Ylivoimaisena ennakkosuosikkina Kiovaan lähtenyt Italia jäi kuudenneksi ja voiton vei vasta viisuviikolla suosikiksi noussut Portugali. Nyt kun Kyproksen kertoimet lähtivät raatikenraalin jälkeen pienenemään, veikkauskansa oletti, että Kyproksen täytyy olla tämän vuoden Salvador-ilmiö – pakko veikata vielä kun jonkinlaisen kertoimen saa. Vaikea ottaa tätä vakavana indikaationa Kyproksen voittopotentiaalista.

Viisufani kirjoitti:Muistaakseni viime vuonna aikalailla näihin aikoihin Italia ei enää ollut niin ylivoimainen ennakkosuosikki, vaan Italia ja Portugali vuorottelivat kärjessä.

Portugali lähti harjoitusviikolle paljon pienemmistä kertoimista kuin Kypros nyt ja kohenteli asemiaan vähitellen. Mitään viimeöisen kaltaista dramaattista kertarysäystä ei nähty. Portugali ohitti Italian muistaakseni viisuviikon perjantaina. Tässä vaiheessa viisuviikkoa Italian kerroinjohto oli vielä aika selvä.

Timoteus kirjoitti: ↑08 Touko 2018, 08:36 Portugali lähti harjoitusviikolle paljon pienemmistä kertoimista kuin Kypros nyt ja kohenteli asemiaan vähitellen. Mitään viimeöisen kaltaista dramaattista kertarysäystä ei nähty. Portugali ohitti Italian muistaakseni viisuviikon perjantaina. Tässä vaiheessa viisuviikkoa Italian kerroinjohto oli vielä aika selvä.

Ja lisäksi Kypros oli nyt ennen viisuja vasta vedonlyönnin keskikastissa, mutta Portugali paistatteli viime vuonna koko ajan viiden/kymmenen kärjessä.

En tiedä onko Kypros kovin todennäköinen voittaja, mutta ihanaa nähdä viimein joku muu maa kuin Israel vedonlyönnin kärjessä (Eipä sitä ole kukaan enää pitkään aikaan tainnut todennäköisenä voittajan edes pitää, mutta niin vain on roikkunut kärjessä.)

Tiedä sitten, riittääkö Kyproksen tulitus voittoon asti, mutta kyllä viime aikoina kun on puhetta vlogeissa ja blogeissa yms. seurannut, niin kyllä se Kypros on ollut koko ajan hehkutuksen kohteena. Eihän kukaan ole enää edes juuri kiinnittänyt huomiota Israeliin. Siksi en ole järin yllättynyt.

Saapi nähdä! Jännäks menee!

Juupajuu kirjoitti: ↑08 Touko 2018, 11:03 Tiedä sitten, riittääkö Kyproksen tulitus voittoon asti, mutta kyllä viime aikoina kun on puhetta vlogeissa ja blogeissa yms. seurannut, niin kyllä se Kypros on ollut koko ajan hehkutuksen kohteena. Eihän kukaan ole enää edes juuri kiinnittänyt huomiota Israeliin. Siksi en ole järin yllättynyt.

Saapi nähdä! Jännäks menee!

Ja kun otetaan huomioon että Suomella on paljon parempi biisi, niin...

Kyproksen voitto olisi kyllä hauska, kun muistelee Salvadorin "music is not fireworks" -palopuhetta.

^ Joo, mutta pitää kyllä minusta kysyä, että onko Kypros uuri se, joka on eniten tyhjää ilotulitusta? Siis ihan vilpittömästi, en itsekään osaa sanoa. Eilen illalla kuolleesta kulmasta huonolla äänentoistolla kuvatusta fanivideosta katsottuna se sellaiselta alkoi taas vaikuttaa. Mutta nyt kun löysin tuon salista kuvatun - myös fanivideon - niin se osoitti, että Kypros, on elävä, koko hallin yleisölle suunnattu upeasti sykkivä tanssimusiikkiesitys. Rytmi ja läpikäyvä ruumiillisuus, tanssillisuus ovat kuitenkin musiikin ihan perusominaisuuksia. Itseasiassa eräitä syvimpiä primitiivisiä ominaisuuksia, ja siksi niiden vähättely tuntuu usein lähinnä länsimaisen taidemusiikin läpitunkemalta vieraantuneisuudelta. Eli onko tämä hyvää vai huonoa tanssimusiikkia?

Timoteus kirjoitti: ↑08 Touko 2018, 08:36 Kypros on nyt muka yli kolme kertaa todennäköisempi voittaja kuin eilen samaan aikaan. En näe asialle muuta selitystä kuin markkinapsykologian, koska eilinen ei paljastanut mitään uutta kummastakaan suosikista. Israelin ja Kyproksen raatikenraaliesitykset eivät oleellisesti poikenneet aiemmista harjoitusesityksistä. Tässä vaiheessa ihan sama porukka seuraa valmisteluja kuin viime viikolla, joten mitään uusia ja aiemmasta poikkeavia näkökulmia ei saatu. Suuren yleisön reaktiosta saadaan viitteitä vasta tänä iltana.

Oletan, että moni muistaa liiankin hyvin viime vuoden narratiivin ja odottaa sen toisintoa. Ylivoimaisena ennakkosuosikkina Kiovaan lähtenyt Italia jäi kuudenneksi ja voiton vei vasta viisuviikolla suosikiksi noussut Portugali. Nyt kun Kyproksen kertoimet lähtivät raatikenraalin jälkeen pienenemään, veikkauskansa oletti, että Kyproksen täytyy olla tämän vuoden Salvador-ilmiö – pakko veikata vielä kun jonkinlaisen kertoimen saa. Vaikea ottaa tätä vakavana indikaationa Kyproksen voittopotentiaalista.

Viisufani kirjoitti:Muistaakseni viime vuonna aikalailla näihin aikoihin Italia ei enää ollut niin ylivoimainen ennakkosuosikki, vaan Italia ja Portugali vuorottelivat kärjessä.

Portugali lähti harjoitusviikolle paljon pienemmistä kertoimista kuin Kypros nyt ja kohenteli asemiaan vähitellen. Mitään viimeöisen kaltaista dramaattista kertarysäystä ei nähty. Portugali ohitti Italian muistaakseni viisuviikon perjantaina. Tässä vaiheessa viisuviikkoa Italian kerroinjohto oli vielä aika selvä.

Minä oletan, että pääasiallinen syy Kyproksen rajuun kerroinmuutokseen on se, että Kypros voitti press pollin ylivoimaisesti. Samaisessa kyselyssä taas Israel jäi alas. Myös lähtötilanne näihin skaboihin oli siinä mielessä erilainen, että oikeastaan mitään selkeää suosikkia ei ollut, markkinat nostivat osin sattumanvaraisesti Israelin ykköseksi (kappaleen julkaisuajankohta + ei ollut tosiaan selkeää suosikkia). Kyproksen kohdalla oli suuri epäilys riittääkö live, nyt kun se on yllättänyt positiivisesti, niin kerroin on laskenut biisin tasoon nähden järkevämmälle tasolle. Kyproksen voittoa en minäkään lähtisi vielä kirkossa kuuluttamaan. Pidän sen sijaan mahdollisena sitä, että Kypros voittaa seminsä.

Tässä on muuten tullut tultua siihen tulokseen, että häntä voi heiluttaa koiraa viisuissa. Koska viiduvedonlyöjät ovat viisufaneja, niin vedonlyöjien mielipide vaikuttaa lopputulokseen. Ihmiset pitävät siitä, että viisut voittaa yllättäjä, ennakkosuosikin voittaminen koetaan tylsäna asiana. Se selittäisi osittain sen, miksi ennakkosuosikkin floppaaminen tuntuu olevan on niin todennäköistä. Moni on kyllästynyt siihen, että Israel on jatkuvasti vedonlyönnin kärjessä. Suurin osa viisuissa äänestävistä on tietoinen vedonlyöntitilanteesta, joka vaikuttaa koko Euroopan tasolla. Kyproksen kannalta hype saattoi tulla liian aikaisin, se ehtii muuttua yllättäjästä ennakkosuosikiksi. Mutta sen näkee sitten vasta lauantaina. Viisuissa kaiken maailman hypet vaikuttavat tavattoman paljon, kyllä tässä kerkeää joku hype nousemaan jonkun muunkin maan puolesta.

https://www.escxtra.com/2018/05/07/pres ... jury-show/

Sen verran vielä, että jos tosiaan haluaa seurata kunnolla mitä viisuvedonlyönnissä tapahtuu, kannattaa seurata Betfairin pörssiä. Siellä asiat tapahtuvat reaaliajassa ja muutokset näkyvät heti. Muualla ne näkyvät pienellä viiveellä. Jos Betfairilla jokin kerroin alittaa muualla tarjottavan kertoimen, se ei siellä muualla ole pitkään alempi, ihmiset käyvät lyömässä vetoa siellä muualla (jolloin kerroin siellä muualla laskee alemmaksi kuin Betfairilla).

Loppu oli tarkoitettu muille kuin Timoteukselle, se vielä tarkennettakoon...

Margot kirjoitti: ↑08 Touko 2018, 11:41 Kyproksen voitto olisi kyllä hauska, kun muistelee Salvadorin "music is not fireworks" -palopuhetta.

Salvadorin palopuhehan oli hieno Ja melkoista siviilirohkeutta viisuvoittajalta. Joten siinä mielessä ikävää jos mahdollinen Kyproksen voitto nähtäisiin näpäytyksenä ko. puheelle / laulajalle (vaikkei se sitä välttämättä olisikaan).

No on Kypros sentään vähemmän fastfood musiikkia kuin Israel

Belgia ja Kreikka ovat valahtaneet oddseissa yhä alemmas, sinne Itävallan ja Valko-Venäjän tasolle. Liettuan kerroin sen sijaan on pienentynyt ja lähestyy Suomea.