Raatitilastot

Een speeldoos - foorumin omat levyraadit
Avatar
Hanhis
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6526
Liittynyt: 30 Tammi 2010, 22:04

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja Hanhis »

Happy kirjoitti: 04 Loka 2020, 23:34 Jos joku houstaaja haluaa välttämättä kaikkien karsiutuneiden pisteyttävän, niin eiks hän voisi sääntöihin merkata että jokainen joutuu tekemään puntarin molemmat semifinaalit ml normipisteidensä ohella. Jos käyttäjä ei pisteytä finaalissa niin houstaaja katsoo kyseisen käyttäjän pisteet sen puntarin mukaan jonka hän sai semivaiheen pisteissään.
Eikö puntareiden teko ole työläämpää kuin lähettää semipisteet ja finaalipisteet erikseen? :miettii: Tällainen ratkaisu voisi olla pätevä silloin, jos käyttäjä ei pystyisi syystä tai toisesta lähettämään pisteitä finaalivaiheessa.

Jääköön jokaisen raatihoustin vastuulle päättää velvoittaako karsiutujia äänestämään vai ei.

Ja kuten semikarsiutujien äänestyskäyttäytyminen finaalissa, myös semifinaalijako antaa oman ulkomusiikillisen vaikutuksensa tulosten muodostumiseen. Tässä valossa en ymmärrä ehdottomuutta sen suhteen, miksi finaalivaiheessa kaikkien pitäisi äänestää, jos samaa ei vaadita semifinaalien suhteen.

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 16933
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja Happy »

Hanhis kirjoitti: 05 Loka 2020, 00:14
Happy kirjoitti: 04 Loka 2020, 23:34 Jos joku houstaaja haluaa välttämättä kaikkien karsiutuneiden pisteyttävän, niin eiks hän voisi sääntöihin merkata että jokainen joutuu tekemään puntarin molemmat semifinaalit ml normipisteidensä ohella. Jos käyttäjä ei pisteytä finaalissa niin houstaaja katsoo kyseisen käyttäjän pisteet sen puntarin mukaan jonka hän sai semivaiheen pisteissään.
Eikö puntareiden teko ole työläämpää kuin lähettää semipisteet ja finaalipisteet erikseen? :miettii: Tällainen ratkaisu voisi olla pätevä silloin, jos käyttäjä ei pystyisi syystä tai toisesta lähettämään pisteitä finaalivaiheessa.

Jääköön jokaisen raatihoustin vastuulle päättää velvoittaako karsiutujia äänestämään vai ei.
Kyllähän se on työläämpää ja itse tätä en ees houstina käyttäis. Mut jos on kerran finaali pakko äänestää niin mielestäni tollanen puntaripakko ois inhimillisempi juttu kuin rangaista käyttäjää jossain tulevissa raadeissa äänestämättä jättämisestä.
Never miss a good chance to shut up.

Avatar
UFOPOLI
Yllätysvauva
Viestit: 16641
Liittynyt: 01 Touko 2004, 12:54
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja UFOPOLI »

Happy kirjoitti: 04 Loka 2020, 23:34 Tein mielenkiinnost listaa noista äänestämättä jättäneist käyttäjist, eli ketkä kaikki ois saanu bannauksen 3 merkinällä. Kymmenen käyttäjäähän olis joutunu bannauslistalle jos noi säännöt olis ollut alusta asti voimassa. Mukana on niin kestomenestyjiä kuin kestokarsiutujiakin, joten en ainakaan sen perusteella saannu sellast päätelmää että noi säännöt mitenkään tekisi sen enempää tai vähempää uusia voittajia kuin nytkään on täällä kuppilassa.
Ehh nyt oli harvinaisen erikoinen tulkinta :sekava: Miten nämä kaksi asiaa edes liittyvät toisiinsa? Jos säännöt olisivat olleet olemassa, varmastikaan pisteyttämättäjättämisiä olisi ollut murto-osa siitä mitä nyt. Maksuhäiriömerkintöjen ei myöskään ole tarkoitus olla ikuisia. Toisaalla kukin niistä vanhenee kymmenen kierroksen jälkeen. Sitä, miten finaalin väliin jättäneet olisivat muuttaneet lopputuloksia, on kohtalaisen vaikea päätellä jälkikäteen (jonkinlaista suuntaa on mahdollista saada semipisteiden perusteella, mutta kaukana sekin on lopullisesta totuudesta), joten se ei toimi argumenttina puolesta eikä vastaan.

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 16933
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja Happy »

UFOPOLI kirjoitti: 05 Loka 2020, 01:02
Happy kirjoitti: 04 Loka 2020, 23:34 Tein mielenkiinnost listaa noista äänestämättä jättäneist käyttäjist, eli ketkä kaikki ois saanu bannauksen 3 merkinällä. Kymmenen käyttäjäähän olis joutunu bannauslistalle jos noi säännöt olis ollut alusta asti voimassa. Mukana on niin kestomenestyjiä kuin kestokarsiutujiakin, joten en ainakaan sen perusteella saannu sellast päätelmää että noi säännöt mitenkään tekisi sen enempää tai vähempää uusia voittajia kuin nytkään on täällä kuppilassa.
Ehh nyt oli harvinaisen erikoinen tulkinta :sekava: Miten nämä kaksi asiaa edes liittyvät toisiinsa? Jos säännöt olisivat olleet olemassa, varmastikaan pisteyttämättäjättämisiä olisi ollut murto-osa siitä mitä nyt. Maksuhäiriömerkintöjen ei myöskään ole tarkoitus olla ikuisia. Toisaalla kukin niistä vanhenee kymmenen kierroksen jälkeen. Sitä, miten finaalin väliin jättäneet olisivat muuttaneet lopputuloksia, on kohtalaisen vaikea päätellä jälkikäteen (jonkinlaista suuntaa on mahdollista saada semipisteiden perusteella, mutta kaukana sekin on lopullisesta totuudesta), joten se ei toimi argumenttina puolesta eikä vastaan.
Otit puheeksi toisessa ketjussa sen ettet haluaisi semifinaalia sisältävissä raadeissa nähdä sitä että kestomenestyjät määrittelisivät finaalin tulokset jyräten vähemmistön alleen. Tehdessäni mielenkiinnosta tuota kuvitteellista "bannauslistaa" huomasin että ihan yhtälailla tilastojen "kuninkaat" kuin "jumbotkin" ovat jättäneet finaaleja aktiivisesti pisteyttämättä, "tuhmien" käyttäjien ryhmän musamaku on ollut myös aika laaja eikä ole noudattanut sen isommin mainstream kuin myöskään hipsterilinjaa.

Ja siis kyllä mä itsekin toivoisin sitä että kaikki osallistujat pisteyttäisivät finaalin ihan vaan senkin takia ettei jäis kellään jossittelun varaan. En kuitenkaan näe pisteittä jättämistä niin räikeänä virheenä että siitä pitäis rangaista ketään.

Mielummin jakaisin vaikka jonkun lahjakortin kerran vuodessa kaikista aktiivisimmalle raateilijalle palkinnoksi tekemästään hyvästä työstään yhteisen viihtyvyyden parantamiseksi :peukku:
Bannauslistojen sijaan voisimme keskittyä mielummin bonuslistoihin.
Never miss a good chance to shut up.

Avatar
UFOPOLI
Yllätysvauva
Viestit: 16641
Liittynyt: 01 Touko 2004, 12:54
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja UFOPOLI »

Happy kirjoitti: 05 Loka 2020, 01:47 Otit puheeksi toisessa ketjussa sen ettet haluaisi semifinaalia sisältävissä raadeissa nähdä sitä että kestomenestyjät määrittelisivät finaalin tulokset jyräten vähemmistön alleen. Tehdessäni mielenkiinnosta tuota kuvitteellista "bannauslistaa" huomasin että ihan yhtälailla tilastojen "kuninkaat" kuin "jumbotkin" ovat jättäneet finaaleja aktiivisesti pisteyttämättä, "tuhmien" käyttäjien ryhmän musamaku on ollut myös aika laaja eikä ole noudattanut sen isommin mainstream kuin myöskään hipsterilinjaa.
Tulkitset tätä nyt väärin päin. Ilmiö ei johdu siitä, että menestyjät olisivat jotenkin kuuliaisempia, vaan siitä, että he ovat yksinkertaisesti useammin finaalissa.

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 16933
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja Happy »

Niin? Olis tilastoihme jos kaikilla käyttäjillä olis sama finaalipääsyprosentti. Kuppilassa ei mielestäni oo mitenkään räikeää jakautumaa tässä joten en ymmärrä ongelmaa? Joka raadissa finaaliin pääsijät vaihtelee riittävästi, se että heidän biisinsä sattui pääsemään finaaliin ei tarkoita sitä että se käyttäjä olis enempää tai vähempää mainstream kuin karsiutujakaan.
Never miss a good chance to shut up.

MIH96
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 12828
Liittynyt: 16 Syys 2015, 21:52
Paikkakunta: Helsinki

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja MIH96 »

Laajennetun pisteytyskaavan (1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-13-15-17-20) ennätykset

Viisi korkeinta pistemäärää
1. Klim Jou Everest 366 (raati 23)
2. She Wolf (Falling to Pieces) 303 (raati 25)
3. Tokyo 298 (raati 34)
4. Jimmy Dean 294 (raati 62)
5. Ignite 293 (raati 25)

Viisi alinta pistemäärää
1. Viimine Mammoth 9 (raati 25)
2. kesä ja loma 15 (Kesäraati 2021)
3. Tyhjää 17 (raati 28)
=4. Määdboi 18 (raati 25)
=4. Tampere 18 (raati 34)

Alhaisin voittopistemäärä laajennetulla pisteytyskaavalla on Jack & Jillin 212 pistettä raadissa 52 ja korkein pistemäärä jumbosijan vieneelle kappaleelle (pois lukien hylätyt kappaleet) Nietzschean Conspiracyn 59 pistettä raadissa 44.

Euroviisupisteytyksen ennätykset

Viisi korkeinta pistemäärää (vain finaalit, twist-lisäpisteitä ei ole mukana)
1. The Sirens 186 (raati 35)
2. Saving Light 178 (raati 18)
3. Minä en kadu mitään 174 (raati 46)
4. Set Fire to the Rain 173 (raati 35)
5. Les châteaux de sable 168 (raati 48)

Kaikki yksinumeroiset pistesaaliit (vain finaalit, twist-lisäpisteitä ei ole mukana)
1. Arigato 0 (raati 56)
=2. Black 1 (raati 24)
=2. Everybody Say Yeah 1 (raati 32)
4. Every Morning 3 (raati 27)
5. Whiteland 4 (raati 11)
=6. Två små röda luvor 5 (raati 17)
=6. Rocket 5 (raati 20)
8. Cosa resterà (In a Song) 6 (raati 47)
9. Title Part II 7 (raati 9)
=10. Ghosts 8 (raati 7)
=10. Magistra Nocte 8 (raati 9)
=12. The Beatitutes 9 (raati 9)
=12. carmen 9 (raati 17)

Alhaisin voittopistemäärä on kaikki pisteytyskaavat huomioiden How Do You Don 95 pistettä raadissa 47 ja korkein pistemäärä jumbosijan vieneelle kappaleelle (pois lukien hylätyt kappaleet) Synchronisen 82 pistettä raadissa 48.

Muut pisteytyskaavat (keskipitkä 15-12-10-9-8-7-6-5-4-3-2-1 ja vain kahdessa raadissa käytetty 20-17-14-12-10-8-6-5-4-3-2-1) ovat niin vähän käytettyjä, että en listaa niiden ennätyksiä tänne. Mutta mainitsemisen arvoista on se, että raadissa 38 viimeiseksi sijoittunut War sai normipisteissä 6 pistettä eli alle kymmenen, ja pommitusten jälkeen sen pisteet tippuivat peräti miinukselle -4:ään!
Viimeksi muokannut MIH96, 13 Heinä 2021, 21:10. Yhteensä muokattu 4 kertaa.

Avatar
Tegu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 5571
Liittynyt: 08 Helmi 2019, 00:44

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja Tegu »

MIH96 kirjoitti: 07 Marras 2020, 13:59 Viisi alinta pistemäärää
1. Viimine Mammoth 9 (raati 25)
Jee, jonkin listan ykkösenä edes. :violette: Jotain tämän kappaleen kaltaista ajattelin huonousraatiinkin.

Semijumbot olisivat kiinnostavia finaalijumbojen lisäksi. Semifinaalillisen raadin finaalijumbo kun ei oikein ole vertailukelpoine pelkän finaalin sisältävän raadin jumbon kanssa.. Tai no hmm, ei semijumbotkaan oikein taida olla, mutta olisivat ne silti kiva vertailukohta.

Avatar
Koirankuonolainen
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4092
Liittynyt: 25 Tammi 2015, 10:04

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja Koirankuonolainen »

^Se vain on vähän harmillista, että Viimeinen mammutti -kappaleen alkuperäisversio ei voi enää kilpailla :heh:
Suomi voitti rahvahaniänet, Ruočči sud’d’uliston da sen mugah kogo Euroviizut. Neče on viritännyh kummastelendua viizufanoin keskes.

Avatar
Tegu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 5571
Liittynyt: 08 Helmi 2019, 00:44

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja Tegu »

^ Joo sori. :rofl: Se kyllä olisi näin jälkikäteen mietittynä ollut helposti raatiin lähettämisen arvoinen biisi. Tosin voihan vielä uudelleen tulla raati, jossa kelpuutetaan uudet/eri versiot vanhoista raatikappaleista.

MIH96
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 12828
Liittynyt: 16 Syys 2015, 21:52
Paikkakunta: Helsinki

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja MIH96 »

Numeroitujen levyraatien piste-erot voittajan ja kakkosen välillä suurimmasta pienempään
Absoluuttiset
135 (raati 23 Klim Jou Everest – Stay Cool!)
80 (raati 18 Saving Light – I Love You)
63 (raati 77 Faded – Dezhavyu)
62 (raati 79 Mysteeri – Lad Det Slå)
55 (raati 74 Pók – Big Fish)
44 (raati 34 Tokyo – Qazaq batyrlary)
43 (raati 31 Nevermind – Let Me Down)
42 (raati 16 Play My Drum – Wings)
38 (raati 42 Hanging Upside Down – Sunday)
38 (raati 50 Varúð – Ready for Love)
36 (raati 54 Two Wives and One Husband – Front door)
36 (raati 62 Jimmy Dean – Bello-Brutto)
33 (raati 21 Saaret ovat alkaneet kiehtoa minua – Mother's Daughter)
33 (raati 37 7300 päivää – 7 Wonders)
32 (raati 69 Leykokaa – Cold as a Fever)
31 (raati 1 Mėsijas – Amanat)
30 (raati 57 Ghost of a Rose – Rave Love)
29 (raati 9 Iridium – River Flows In You)
29 (raati 30 Sky – Starships)
28 (raati 4 Amaranth – Vater Unser)
27 (raati 26 Svanur – Jadi Aku Sebentar Saja)
27 (raati 78 Dark Sea – Over and Over)
27 (raati 81 Tokyo Drift – Hold Your Horses)
26,78 (raati 29 Mountains – Vandraren)
24 (raati 80 Diamonds and Rust – Despicable)
23 (raati 8 Rizamin – Pożegnanie małego wojownika)
23 (raati 32 Virta – Mäkrävaaran Äijö)
22 (raati 46 Minä en kadu mitään – Hyvästi James Bond)
22 (raati 70 Zire Aab – I Know the End)
22 (raati 75 Ta ne – Aphelion)
20 (raati 10 Rave in the Grave – Gambling Man)
18 (raati 38 A Matter of Habit – Перемирие)
18 (raati 67 Light – Saltwater)
17 (raati 58 Love For Days – Prefiero Ser Su Amante)
16 (raati 7 Zombie – Sugared)
16 (raati 36 The Lonely Shepherd – Battleships)
16 (raati 60 Meidän jälkeemme hiljaisuus – Голубой Вагон (Blue railway wagon))
14 (raati 12 4-ever – X)
13 (raati 14 Live For Tomorrow – The Reckoning)
13 (raati 22 Hurricane – Katyusha)
13 (raati 35 The Sirens – Set Fire to the Rain)
12 (raati 56 Yjeek Youm – C'est La Vie)
11 (raati 53 Scream – Who Would Think That Love?)
11 (raati 61 Never Been Alone – Blinding Lights)
10 (raati 25 She Wolf (Falling to Pieces) – Ignite)
10 (raati 49 Rakastat mua paremmin – Best I Ever Had)
10 (raati 59 Sameassa vedessä – Mariko)
9 (raati 19 Gwreiddiau – Errepidean)
9 (raati 41 Black Leather – The Day It Rained Forever)
9 (raati 71 Die Physiker – Cloudbusting)
8 (raati 6 Illuminated – Nitochka)
8 (raati 15 Hoppípolla – Stamp On The Ground)
8 (raati 73 Al Madina – Sangue de Beirona)
7 (raati 43 Mostantól – Remember)
7 (raati 64 Death Stranding – Fear Not This Night)
7 (raati 76 Introvert – BUM)
7 (raati 84 La Luna – Ikuinen virta)
6 (raati 5 Born Again – Scared of the Dark)
6 (raati 44 Don't Stop Me Now – Acrobates)
6 (raati 48 Les châteaux de sable – Silence Keeps Us Alive)
6 (raati 52 Jack & Jill – Kaarina)
5 (raati 20 Fourth of July (900X Remix) – Total Eclipse Of The Heart)
5 (raati 24 Devil – Demons)
5 (raati 40 You'll Be OK – Physical)
5 (raati 51 Tak Zakalyalas' Stal' – Empire)
4 (raati 45 That's The Way It Is – Goliath)
3 (raati 2 Kuurchak – Is Who)
3 (raati 39 Mystery of Love – Light)
3 (raati 65 Helele – The Boxer)
3 (raati 82 Vampires – Sprawl II (Mountains Beyond Mountains))
3 (raati 83 If You Come Back – Chance)
2 (raati 11 L'Impiegato – She Walks Alone)
2 (raati 17 Yarkhushta – Меланхолия)
2 (raati 47 How Do You Do – Guardian Angel)
2 (raati 72 Vaasankatu – Zakatol a szívem)
1 (raati 3 Last of Us – Crimson Gale)
1 (raati 13 Lone Digger – Bad Mama Jama)
1 (raati 27 Nëntori – I Will Show You)
1 (raati 33 Underwater – Ты у меня одна)
1 (raati 55 Лайки – מאושרים)
1 (raati 63 My Happy Ending – How Could You Leave Me)
1 (raati 66 Devil Inside Me – El Rey Del Swing)
1 (raati 68 C O M E T – Desi Girl)

Suhteelliset
36,9 % (raati 23 Klim Jou Everest – Stay Cool!)
36,5 % (raati 18 Saving Light – I Love You)
33,1 % (raati 31 Nevermind – Let Me Down)
29 % (raati 16 Play My Drum – Wings)
25,4 % (raati 1 Mėsijas – Amanat)
24,2 % (raati 69 Leykokaa – Cold as a Fever)
21,9 % (raati 4 Amaranth – Vater Unser)
20,6 % (raati 9 Iridium – River Flows In You)
18,9 % (raati 32 Virta – Mäkrävaaran Äijö)
17,1 % (raati 78 Dark Sea – Over and Over)
16,4 % (raati 8 Rizamin – Pożegnanie małego wojownika)
15,9 % (raati 81 Tokyo Drift – Hold Your Horses)
15,8 % (raati 79 Mysteeri – Lad Det Slå)
15,35 % (raati 29 Mountains – Vandraren)
15,28 % (raati 74 Pók – Big Fish)
14,81 % (raati 80 Diamonds and Rust – Despicable)
14,76 % (raati 34 Tokyo – Qazaq batyrlary)
14,0 % (raati 42 Hanging Upside Down – Sunday)
13,8 % (raati 70 Zire Aab – I Know the End)
13,7 % (raati 10 Rave in the Grave – Gambling Man)
13,4 % (raati 54 Two Wives and One Husband – Front door)
12,8 % (raati 37 7300 päivää – 7 Wonders)
12,6 % (raati 46 Minä en kadu mitään – Hyvästi James Bond)
12,40 % (raati 21 Saaret ovat alkaneet kiehtoa minua – Mother's Daughter)
12,36 % (raati 7 Zombie – Sugared)
12,2 % (raati 62 Jimmy Dean – Bello-Brutto)
12,1 % (raati 30 Sky – Starships)
11,41 % (raati 50 Varúð – Ready for Love)
11,41 % (raati 57 Ghost of a Rose – Rave Love)
11,40 % (raati 22 Hurricane – Katyusha)
11,1 % (raati 14 Live For Tomorrow – The Reckoning)
10,9 % (raati 12 4-ever – X)
10,7 % (raati 26 Svanur – Jadi Aku Sebentar Saja)
10,1 % (raati 38 A Matter of Habit – Перемирие)
9,38 % (raati 71 Die Physiker – Cloudbusting)
9,36 % (raati 75 Ta ne – Aphelion)
8,9 % (raati 58 Love For Days – Prefiero Ser Su Amante)
8,5 % (raati 53 Scream – Who Would Think That Love?)
8,0 % (raati 56 Yjeek Youm – C'est La Vie)
7,34 % (raati 60 Meidän jälkeemme hiljaisuus – Голубой Вагон (Blue railway wagon))
7,33 % (raati 61 Never Been Alone – Blinding Lights)
7,0 % (raati 35 The Sirens – Set Fire to the Rain)
6,7 % (raati 67 Light – Saltwater)
6,6 % (raati 19 Gwreiddiau – Errepidean)
6,5 % (raati 36 The Lonely Shepherd – Battleships)
6,4 % (raati 15 Hoppípolla – Stamp On The Ground)
6,2 % (raati 6 Illuminated – Nitochka)
6,12 % (raati 41 Black Leather – The Day It Rained Forever)
6,10 % (raati 59 Sameassa vedessä – Mariko)
6,0 % (raati 49 Rakastat mua paremmin – Best I Ever Had)
5,65 % (raati 64 Death Stranding – Fear Not This Night)
5,63 % (raati 73 Al Madina – Sangue de Beirona)
5,0 % (raati 77 Faded – Dezhavyu)
4,73 % (raati 43 Mostantól – Remember)
4,69 % (raati 5 Born Again – Scared of the Dark)
4,4 % (raati 20 Fourth of July (900X Remix) – Total Eclipse Of The Heart)
4,2 % (raati 28 Diamonds and Rust – Yksinäisen keijun tarina)
4,1 % (raati 24 Devil – Demons)
3,6 % (raati 48 Les châteaux de sable – Silence Keeps Us Alive)
3,3 % (raati 25 She Wolf (Falling to Pieces) – Ignite)
2,8 % (raati 52 Jack & Jill – Kaarina)
2,71 % (raati 84 La Luna – Ikuinen virta)
2,69 % (raati 44 Don't Stop Me Now – Acrobates)
2,61 % (raati 2 Kuurchak – Is Who)
2,60 % (raati 45 That's The Way It Is – Goliath)
2,54 % (raati 82 Vampires – Sprawl II (Mountains Beyond Mountains))
2,51 % (raati 76 Introvert – BUM)
2,44 % (raati 72 Vaasankatu – Zakatol a szívem)
2,38 % (raati 83 If You Come Back – Chance)
2,11 % (raati 51 Tak Zakalyalas' Stal' – Empire)
2,08 % (raati 47 How Do You Do – Guardian Angel)
2,00 % (raati 39 Mystery of Love – Light)
1,98 % (raati 40 You'll Be OK – Physical)
1,96 % (raati 65 Helele – The Boxer)
1,9 % (raati 11 L'Impiegato – She Walks Alone)
1,7 % (raati 17 Yarkhushta – Меланхолия)
1,00 % (raati 3 Last of Us – Crimson Gale)
0,98 % (raati 13 Lone Digger – Bad Mama Jama)
0,96 % (raati 68 C O M E T – Desi Girl)
0,81 % (raati 27 Nëntori – I Will Show You)
0,81 % (raati 55 Лайки – מאושרים)
0,7 % (raati 33 Underwater – Ты у меня одна)
0,6 % (raati 66 Devil Inside Me – El Rey Del Swing)
0,5 % (raati 63 My Happy Ending – How Could You Leave Me)

Oheisraatien piste-erot voittajan ja kakkosen välillä suurimmasta pienimpään (mukana ei ole All Stars- raateja, The Winner of the Winnersiä eikä Kesäraatia 2019)
Absoluuttiset
50 (Jouluraati 2019 All I Want For Christmas Is You – Ho Ho Ho)
49 (Kesäraati 2021 Het – Maradona (kesä '86))
33 (Jouluraati 2020 Joulun kanssas jaan – Walking In The Air)
27 (Viisuraati 2019 Roku Okeāns – Shame On You)
20 (Viisuraati 2021 Min Jaf – Hadal Ahbek)
11 (Jouluraati 2018 С новым Годом! – Gloria in excelsis Deo)
9 (Kesäraati 2020 Bella Bella – Rachuli)
2 (Syysraati 2021 The Phantom of the Opera – Govorit Moskva)
1 (Viisuraati 2020 i_$uss – Älä valitse minua)

Suhteelliset
30,1 % (Jouluraati 2019 All I Want For Christmas Is You – Ho Ho Ho)
19,0 % (Jouluraati 2020 Joulun kanssas jaan – Walking In The Air)
18,8 % (Viisuraati 2019 Roku Okeāns – Shame On You)
17,7 % (Kesäraati 2021 Het – Maradona (kesä '86))
14,1 % (Viisuraati 2021 Min Jaf – Hadal Ahbek)
9,9 % (Syysraati 2019 Who Owns My Heart – Anyone of Us)
9,6 % (Jouluraati 2018 С новым Годом! – Gloria in excelsis Deo)
3,8 % (Kesäraati 2020 Bella Bella – Rachuli)
1,4 % (Syysraati 2021 The Phantom of the Opera – Govorit Moskva)
0,8 % (Viisuraati 2020 i_$uss – Älä valitse minua)
Viimeksi muokannut MIH96, 27 Marras 2021, 14:17. Yhteensä muokattu 20 kertaa.

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 16933
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja Happy »

MIH96 kirjoitti: 12 Joulu 2020, 22:03
0,98 % (raati 13 Lone Digger – Bad Mama Jama)
0,80 % (raati 56 Yjeek Youm – C'est La Vie)
Miten noi prosentit menee, raati 13:ssahan oli yhden pisteen ero ja raati 56:ssa peräti 12 pisteen ero? Raati 13:n prosentit on todennäköisimmin oikein, mut mut tuo toinen lähinnä laittoi silmään :mrgreen:
Never miss a good chance to shut up.

MIH96
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 12828
Liittynyt: 16 Syys 2015, 21:52
Paikkakunta: Helsinki

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja MIH96 »

^ Anteeksi, 56:ssa eron pitikin olla 8,0 %. Korjattu. :puna:

Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4612
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja Jufo »

Väliaikatietona, että teen seuraavan rankingpäivityksen 65.raadin jälkeen ja se kattaa numeroidut raadit 51-65 ja siinä ovat mukana kaikki, joilla on vähintään 10 osallistumiskertaa raadeissa 51-65. Myös all-time ranking sisältäen kaikki numeroidut raadit 1-65 päivittyy samalla.

Pienenä teaserina voin sanoa, että verratessa raatien 1-50 ja 51-60 raatimenestystä, tällä hetkellä kuudella osallistujalla score on noussut yli 10 yksiköllä (esim. 50 -> 60) ja kahdella laskenut yli 10 yksiköllä. Raatiin 65 mennessä tilanne voi kuitenkin vielä muuttua merkittävästi.

Avatar
GuoZu8
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2367
Liittynyt: 25 Helmi 2019, 00:27
Paikkakunta: Alder danger

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja GuoZu8 »

^En malta odottaa! :uujee:
🇫🇮👖🥚

Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4612
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja Jufo »

GuoZu8 kirjoitti: 10 Maalis 2021, 18:37 ^En malta odottaa! :uujee:
Kiitos muistutuksesta :mrgreen: Joo, raati 65 on päättynyt ja olisi siis raatitilastojen julkistuksen aika. Voisin laittaa tuloksia tulevana viikonloppuna kun 66. raadin tuloksetkin ovat selvillä niin saan sen tilastoihin mukaan. Otan mallia tästä Queenin tipottaisesta julkaisutyylistä ja julkaisen nimimerkkien sijoitukset kolmena peräkkäisenä päivänä, kunakin päivänä siis 10-15 satunnaisesti valitun nimimerkin sijat :mrgreen:

Täällä vielä kertauksena edellinen raatien 1-50 ranking.

Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4612
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja Jufo »

On raatitilastojen välipäivityksen aika :juhla:

Mukana päivityksessä ovat kaikki ne 36 nimimerkkiä, joka osallistuivat vähintään kymmeneen raatiin kuluneella raatikaudella (raadit 51-66). Jännityksen pitkittämiseksi julkaisen rankingin kolmessa osassa. Tänään klo 14 julkaisen ensimmäiset 11 nimimerkkiä sijoilta 6-36:

RANKING RAADIT 51-66

1.
2.
3.
4.
5.

6.
7.
8. Nimimerkki julkistetaan
9. Nimimerkki julkistetaan
10. Nimimerkki julkistetaan

11.
12. Nimimerkki julkistetaan
13.
14.
15. Nimimerkki julkistetaan

*** KESKIARVO *** (51,44)
16.
17.
18.
19.
*** MEDIAANI *** (50,00)

20.

21. Nimimerkki julkistetaan
22. Nimimerkki julkistetaan
23. Nimimerkki julkistetaan
24.
25.

26.
27.
28. Nimimerkki julkistetaan
29.
30.

31.
32.
33. Nimimerkki julkistetaan
34.
35. Nimimerkki julkistetaan
36.

Toiset 11 nimimerkkiä sijoilta 6-36 julkistan tänään illalla noin klo 20 ja loput nimimerkit sekä TOP-5 huomenna alkuillasta. Samalla julkistan myös All-time rankingin kattaen kaikki numeroidut raadit 1-66. Odotellessa saa heittää arvauksia mihin itse sijoittuisi tai mihin odottaa jonkun muun sijoittuvan.

Disclaimer: Kyseessä on vain yksi mahdollinen tilasto ja raateiluun on monia muitakin perusteluita kuin sijoitustensa maksimoiminti. IMO: Tärkeämpää on kuitenkin laittaa sellaista musiikkia mistä itse tykkää kuin yrittää taktikoida itselleen parhaat sijoitukset helpoilla valinnoilla. Tälle rankingille ei siis kannata antaa liian suurta painoarvoa vaan pitää sitä yhtenä raatitilastona muiden joukossa.

Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4612
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja Jufo »

Tässä tulee ensimmäinen ranking-päivitys. Suluissa raatikertojen lukumäärä raadeissa 51-66. Ilmoitettu luku (0-100) kuvaa kuinka monta prosenttia on sijoittunut nimimerkkiä huonommin kaikkien raatien yli laskettuna (keskiarvo suhteellisista sijoituksista). Viimeisenä hakasuluissa oleva luku ilmaisee muutoksen raatien 1-50 vastaavaan rankingiin.

RANKING RAADIT 51-66

1.
2.
3.
4.
5.

6.
7.

8. Mymmeli (10): 63,65 ‏‏‎[+1,32]
9. wigwam (16): 62,91 ‏‏‎[+0,81]
10. Hanhis (13): 58,93 ‏‏‎[+5,76]

11.
12. ratamo1 (16): 57,70 [+2,00]
13.
14.
15. akuankka13 (16): 54,46 [-1,98]

*** KESKIARVO *** (51,44)
16.
17.
18.
19.
*** MEDIAANI *** (50,00)

20.

21. BronZe (15): 47,17 [+0,69]
22. inomu (12): 46,95 [+5,00]
23. Tegu- (12): 45,10 [+9,17]
24.
25.

26.
27.

28. Spartan kuningas (13): 40,98 [+7,21]
29.
30.

31.
32.

33. ESC93 (11): 34,68 [-4,44]
34.
35. teemuus (11): 31,47 [UUSI]
36.

Scoren muutos:
0 - 5 = Pieni muutos menestyksessä
5 - 10 = Kohtalainen muutos menestyksessä
10+ = Suuri muutos menestyksessä.

Kolmella osallistujalla on ollut menestyksessä suuri nousu verrattuna raateihin 1-50 (scoressa yli 10 yksikön nousu) ja kahdella on ollut suuri lasku (scoressa yli 10 yksikön lasku). Nämä nimimerkit selviävät seuraavissa päivityksissä.

Seuraavat 11 nimimerkkiä julkistetaan tänään klo 20.

Saa keskustella vapaasti omasta sijoituksestaan (jos julkistettu) tai spekuloida tulevaa sijoitustaan.

Avatar
Teräsbekoni
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 11317
Liittynyt: 26 Touko 2012, 10:59

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja Teräsbekoni »

Kiitos näistä! Itse olen varmaan pudonnut ihan sikana. :heh:
ESC24 TOP-10: 1. Kroatia 2. Itävalta 3. Liettua 4. Norja 5. Alankomaat 6. Iso-Britannia 7. Latvia 8. Azerbaidžan 9. Ruotsi 10. Viro

Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4612
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja Jufo »

Teräsbekoni kirjoitti: 14 Maalis 2021, 14:06 Kiitos näistä! Itse olen varmaan pudonnut ihan sikana. :heh:
Noh noh eipäs nyt olla vaatimattomia. Onhan sinulla tällä ajalla yksi voittokin!

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 16933
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja Happy »

Itse tiedän jo pudonneeni kakkossijalle Ufopolin vihdoin mennessä ohi, :hihi:

Mut jee Jufo jee :peukku:
Tilastoja katsomallahan vois tehä semijakojakin :miettii:
Never miss a good chance to shut up.

Avatar
Maalaispoju
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1378
Liittynyt: 06 Syys 2012, 21:15

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja Maalaispoju »

Nonii kivaa nähdä oma alamäki jos oon edes osallistunu tarpeeks moneen raatiin :rofl:

Avatar
UFOPOLI
Yllätysvauva
Viestit: 16641
Liittynyt: 01 Touko 2004, 12:54
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja UFOPOLI »

Happy kirjoitti: 14 Maalis 2021, 14:10 Tilastoja katsomallahan vois tehä semijakojakin :miettii:
Näinhän olen tehnytkin (paitsi Paluuparaatissa, jonka jakoprosessi oli valmiiksi kompleksinen).

Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4612
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja Jufo »

Maalaispoju kirjoitti: 14 Maalis 2021, 14:39 Nonii kivaa nähdä oma alamäki jos oon edes osallistunu tarpeeks moneen raatiin :rofl:
Excelini sanoi että olisit osallistunut 8 kertaa eli et ikävä kyllä päässyt tilastoon. Mutta voin lopuksi kertoa tuloksesi noista 8 kerrasta laskettuna ja ei se minusta nyt mikään katastrofi ole kun vilkaisin. :mrgreen:

Avatar
Maalaispoju
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1378
Liittynyt: 06 Syys 2012, 21:15

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja Maalaispoju »

Jufo kirjoitti: 14 Maalis 2021, 14:51
Maalaispoju kirjoitti: 14 Maalis 2021, 14:39 Nonii kivaa nähdä oma alamäki jos oon edes osallistunu tarpeeks moneen raatiin :rofl:
Excelini sanoi että olisit osallistunut 8 kertaa eli et ikävä kyllä päässyt tilastoon. Mutta voin lopuksi kertoa tuloksesi noista 8 kerrasta laskettuna ja ei se minusta nyt mikään katastrofi ole kun vilkaisin. :mrgreen:
Oi olis kiva kuulla! :tapu: Tuli pieni epäaktiivinen jakso, toivottavasti ei toistu :draamaa:

Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4612
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja Jufo »

Ja nyt seuraa toinen päivitys eli 11 nimimerkkiä lisää. Uudet nimimerkit on merkitty *:llä.

RANKING RAADIT 51 - 66

1.
2.
3.
4.
5.


*6. Nevski (14): 65,22 ‏‏‎[+2,16]
*7. Timoteus (11): 64,20 ‏‏‎[+6,21]
8. Mymmeli (10): 63,65 ‏‏‎[+1,32]
9. wigwam (16): 62,91 ‏‏‎[+0,81]
10. Hanhis (13): 58,93 ‏‏‎[+5,76]

*11. WildDance (16): 58,89 [+2,38]
12. ratamo1 (16): 57,70 [+2,00]
*13. S-Tyyppi (11): 55,24 [+1,42]
*14. Teräsbekoni (16): 55,11 [-5,70]
15. akuankka13 (16): 54,46 [-1,98]

*** KESKIARVO *** (51,44)
16.
*17. Koirankuonolainen (14): 50,44 [+7,08]
*18. Jufo (16): 50,19 [+1,09]
19.
*** MEDIAANI *** (50,00)
20.

21. BronZe (15): 47,17 [+0,69]
22. inomu (12): 46,95 [+5,00]
23. Tegu- (12): 45,10 [+9,17]
*24. Pete (14): 44,46 [+0,97]
25.

26.
27.

28. Spartan kuningas (13): 40,98 [+7,21]
29.
*30. Rousku (11): 40,59 [-4,56]

*31. sziget (15): 39,16 [+2,96]
32.
33. ESC93 (11): 34,68 [-4,44]
34.
35. teemuus (11): 31,47 [UUSI]
*36. CottonJoel (16): 31,01 [-12,79]

Cottonjoel on ensimmäinen suurempi putoaja ja päätyy listan viimeiseksi. Lohdutuksena voi kuitenkin sanoa, että sijoitukset muuttuvat herkästi ja siihen ei välttämättä tarvita kuin pari paremmin mennyttä raatia.

Huomenna maanantaina klo 17.00 kolmas ja viimeinen päivitys, jossa päivitetään puuttuvat yhdeksän nimimerkkiä sijoilla 6-36 ja TOP-5 yksitellen. Jäljellä on yksi suuri putoaja ja kolme suurta nousijaa. Odotellessa voi kommentoida omaa sijoitustaan ja/tai spekuloida miten puuttuvat sijoitukset menevät.

Avatar
Tegu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 5571
Liittynyt: 08 Helmi 2019, 00:44

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja Tegu »

Ohhoh, mulla on toistaiseksi isoin pistenousu. Enpä osannut odottaa, vaikka toisaalta olenkin vastoin yleistä tasoani päässyt muutaman kerran finaaliinkin hiljattain. No, enpä mitenkään korkeuksissa edelleenkään huitele.

Kiinnostavaa, että tähän mennessä suurimmalla osalla pisteet ovat muutenkin nousseet.

Avatar
TomppaJr
Koordinaattori
Koordinaattori
Viestit: 36776
Liittynyt: 05 Huhti 2010, 11:42
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja TomppaJr »

Olen melko varmasti aika suuri putoaja. ”Harmi”, että tähän raati-ikkunaan mahtuu vielä viimeisin voittoni, sillä sen jälkeen ja sitä ennen on ollut tosi nihkeää. :sorivaan:
Meow cat, please meow back.

Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4612
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja Jufo »

Tegu- kirjoitti: 14 Maalis 2021, 23:54 Kiinnostavaa, että tähän mennessä suurimmalla osalla pisteet ovat muutenkin nousseet.
Joo yli kahdella kolmasosalla nimistä listalla oli score noussut. Toisaalta keskimääräinen pudotus on lähes kaksi kertaa yhtä suuri kuin nousu, eli nousu on maltillista mutta alas tullaan rytinällä. Koko otoksen keskiarvo oli myös noussut tuonne 51,5 tuntumaan. Tämä voi selittyä sillä, että tähän listaan valikoitui joukko, jotka ovat raateilleet suht ahkerasti (vähintään 10/16 osallistumista) ja on helppo nähdä että raatimenestyksen ja raatiaktiivisuuden välillä on ainakin lievä korrelaatio. Keskiarvo siis tulisi alaspäin jos mukaan otettaisiin alle 10 kertaa osallistuneet.

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 16933
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: Raatitilastot

Viesti Kirjoittaja Happy »

UFOPOLI kirjoitti: 14 Maalis 2021, 14:44
Happy kirjoitti: 14 Maalis 2021, 14:10 Tilastoja katsomallahan vois tehä semijakojakin :miettii:
Näinhän olen tehnytkin (paitsi Paluuparaatissa, jonka jakoprosessi oli valmiiksi kompleksinen).
Tai sitten jos sijoittaisikin ikifinalistit yhteen semiin ja ikikarsiutujat toiseen semiin..tai suoraan finaaliin :uujee:



Karsiutumistilastot


- Raadeissa 15,32,59 joutui/sai halutessaan osallistua kahdella biisillä, lasken nämä kahdeksi eri osallistumiseksi.
- Raatien 8 & 42 jatkoonpääsy lasketaan myös finaaliin pääsemiseksi vaikka kappaleen osa joutui vaihtamaankin.
- Oheisraadeista mukaan on otettu Viisuraadit sillä ne vastaa täysin semifinaalillisia normiraateja, enkä nähnyt mitään syytä olla ottamatta niitä mukaan. Vuoden 2019 Kesäraatia en ottanut mukaan koska eroaa liian suuresti monivaiheisuudessaan.
- Mukaan on otettu kaikki käyttäjät joilla vähintään ns 10 osallistumiskertaa semifinaalillisissa raadeissaan.


Finaaliinpääsyprosentit

1 Happy = 86.36% [19/22]
2 jiiii = 83.33% [15/18]
3 Hazard = 82.60% [19/23]
4 UFOPOLI = 80.00% [20/25]
5 Nevski = 75.00% [12/16]
6 Maalaispoju = 73.68% [14/19]
7 TomppaJr = 72.00% [18/25]
8 Samiasd = 65.00% [13/20]
9 Mymmeli = 64.70% [11/17]
10 WildDance = 63.63% [14/22]

11 ESC93 = 63.15% [12/19]
11 ESC Addict 98 = 63.15% [12/19]
11 Snude = 63.15% [12/19]
14 Eveveve = 61.38% [8/13]
15 wigwam = 60.00% [15/25]
16 Elizabeth = 60% [9/15]
17 Rousku = 60.00% [6/10]
18 Hanhis = 59.09% [13/22]
19 S-Tyyppi = 58.82% [10/17]
20 antsa798 = 58.33% [14/24]
21 Timoteus = 57.89% [11/19]
22 ratamo1= 57.14% [12/21]
23 Pete = 56.25% [9/16]
24 jdjj22 = 56.00% [14/25]
25 MuumiAnkka = 55.55% [10/18]
26 Erakkorapu = 52.94% [9/17]
27 Queen = 52.00% [13/25]
28 granaattiomena = 50.00% [11/22]
---
29 akuankka13 = 48.00% [12/25 ]
29 Teräsbekoni = 48.00% [12/25]
31 Viisuilija_110 = 47.61% [10/21]
32 sziget = 45.45% [10/22]
33 klaus-12 = 45.45% [5/11]
34 TomBoi = 42.85% [9/21]
35 inomu = 40.00% [8/20]
36 Serduchka = 38.46% [5/13]
37 Spartan kuningas = 36.84% [7/19]
38 Tegu- = 35.00% [7/20]
39 CottonJoel = 28.00% [7/25]
40 Jufo = 26.66% [4/15]
41 Koirankuonolainen = 26.31% [5/19]
42 BronZe = 25.00% [5/20]
43 Mini3765 = 21.42% [3/14]
44 MIH96 = 17.64% [3/17]






Finaaliputki

- Viisuraadit sijoitettu aikajanana mukaan.
- Jos esimerkiksi Raati 59:ssa käyttäjän toinen kappale pääsi finaaliin lasketaan se finaaliinpääsemiseksi vaikka toinen biisi olisikin karsiutunut.
- Listassa mukana vähintään kuuden raadin finaaliputket.


9 Happy (Viisuraati2020, 43,45,46,48,53,61,65,66)
8 TomppaJr (Viisuraati2020,43,45,46,48,53,55,59)
7 jiiii (48,53,55,59,61,65,66)
6 UFOPOLI (8,10,15,Viisuraati2019,19,32)
6 WildDance (8,10,15,Viisuraati2019,19,33)
6 Samiasd (15,Viisuraati2019,19,32,33,35)
6 Nevski (8,10,33,35,39,41)
6 Hazard (10,15,Viisuraati2019,19,33,35)
6 wigwam (46,48,53,55,59,61)
6 Maalaispoju (46,48,59,61,65,66)
6 ESC Addict 98 (53,55,59,61,65,66)
6 UFOPOLI (39,41,42,Viisuraati2020,43,45)





Karsiutumisputki

- Tähän listaan päässyt mukaan jo vähintään viidellä peräkkäisellä karsiutumisella
- Viisuraadit sijoitettu tässäkin aikajanana mukaan
- Raadit joissa osallistutaan kahdella kappaleella: lasketaan karsiutuminen jos käyttäjä pudonnut molemmilla finaalista.

6 CottonJoel (53,55,59,61,65,66)
5 Koirankuonolainen (15,19,33,35,39
5 MIH96 (33,35,39,41,42)
5 Mini3765 (43,45,48,55,61)


Viisuraadit rikkoivat joitakin pitkiä karsiutumisputkia , esim pelkästään numeroraateja katsomalla olisi ollut:
8 MIH96 (33,35,39,41,42,43,45,46)
6 Mini3765 (42,43,45,48,55,61)
5 Jdjj22 (10,15,19,32,33)


Tää saa jäädä mun viimeseks tilastoinniks.. ei ollut kivaa :mrgreen:
Never miss a good chance to shut up.

Vastaa Viestiin