Levyraati 67: The Big Five

Een speeldoos - foorumin omat levyraadit
Avatar
Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4520
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja Jufo »

^ Pointti Timoteuksen (ja minun) kaavassa oli se, että se on matemaattisesti lähimpänä monta kertaa käytettyä 15-pituista kaavaa. Tämä näkyy myös Timoteuksen ylläolevissa laskuissa jossa 15-standardikaava antaa lähimpänä olevat tulokset Timoteuksen 17-kaavaan. Jos on olemassa matemaattiset perusteet niin silloin ei mielestäni voida puhua kotiinpäin vetämisestä. Se myös särähti vähän korvaan, että sanoit Queenille että hänen ei pitäisi kysyä mielipidettä mitä kaavaa tulee käyttää ja heti perään olit voimakkaasti ilmaisemassa mitä kaavaa tulisi käyttää.

Snude
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1558
Liittynyt: 25 Syys 2016, 11:53
Paikkakunta: Espoo

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja Snude »

No nyt se sitten tapahtui numeroitujenkin raatien kohdalla. :kups: Kappale on ollut edellisen vuoden aikana todella isossa kuuntelussa ja itselleni tärkeässä roolissa, ja sitä kautta yksi suosikkejani kaikista raatikappaleistani. Arvelinkin sen sijoittuvan hyvin, mutta tätä en ihan osannut odottaa. Kiitos kaikille äänestäneille!

Raati 69 aukeaa myöhemmin tällä viikolla. Numeroon liittyvien odotusten suhteen tulen kuitenkin tuottamaan pettymyksen. :lohduton: :ylppis:
Lähden kyllä taas kellariin dokaamaan. Siellä ei ainakaan uskota, että Suomi valitsi oikein Euroviisuihin 2024.

Avatar
Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4520
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja Jufo »

^ Ääh me kateltiin jo eilen illalla Unihiekkamyrskyn kanssa mahdollisimman pervoja biisejä :heh:

Avatar
ESC93
Siivooja
Siivooja
Viestit: 16170
Liittynyt: 26 Maalis 2010, 15:35
Paikkakunta: Järvenpää / ex-Nastola
Viesti:

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja ESC93 »

Snude kirjoitti: 24 Maalis 2021, 11:08 Numeroon liittyvien odotusten suhteen tulen kuitenkin tuottamaan pettymyksen. :lohduton: :ylppis:
No, pakko kai sitten laittaa toivoa numerolle 96 vaikka siihen meneekin vielä aikaa. :heh:
Kur protestojmë e nga dremitja kolektive zgjohemi
Ne përsërisim, përsërisim, përsërisim

MIH96
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 12801
Liittynyt: 16 Syys 2015, 21:52
Paikkakunta: Helsinki

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja MIH96 »

^ Sitten olisikin mielenkiintoinen teema luvassa, jos raadit jatkuvat niin pitkälle tulevaisuuteen, että päästään numeroon 666 asti.

Avatar
Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4520
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja Jufo »

MIH96 kirjoitti: 24 Maalis 2021, 11:16 ^ Sitten olisikin mielenkiintoinen teema luvassa, jos raadit jatkuvat niin pitkälle tulevaisuuteen, että päästään numeroon 666 asti.
Nykyisellä raatitahdilla tähän menee noin 20-25 vuotta :peukku: Täällä onkin sitten nykyiset kaksvitoset viisikymppisinä jäärinä raateilemassa :heh:

Avatar
Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4520
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja Jufo »

Queen, lähetitkö omat pisteesi varhaisessa vaiheessa jollekin toiselle kilpailijalle? En epäile pisteittesi aitoutta lainkaan mutta koska tässä oli kuitenkin se mahdollisuus että housti voisi tarkoituksella torpata voittoni antamalla taktikoidusti täydet Lightille (ja se on ainoa kappale jolla voittoni pystyi torppaamaan) niin minulla olisi parempi mielenrauha, jos voisit vahvistaa lähettäneesi pisteesi jollekulle ajoissa.

Avatar
Kuolonkurki
Vielä yhdet
Vielä yhdet
Viestit: 983
Liittynyt: 23 Huhti 2015, 23:28
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja Kuolonkurki »

Kiitos kaikille hienosta ja tasokkaasta raadista ja Queenille erinomaisista järjestelyistä. Tasokin oli hyvä ja mainio voittajakin saatiin. :peukku:

Kiitos myös kaikille Cheyenneä tukeneille. Cheyenne on ollut julkaisustaan asti tehosoitossa eli jo noin puolitoista vuotta ja siitä onkin muodostunut yksi kaikkien aikojen suosikkibiisejäni, joten oli ilmeistä että tulisin sen jossain vaiheessa raatiin lähettämään, viisukytköksienkin runsaasta määrästä huolimatta. Tiesin että menestys ei olisi kummoista (enemmän tuli pisteitä kun odotin), ja viisukytköksestäkin tultaisiin varmaan rokottamaan, mutta itselleni Francesca on tuttu enemmän viisujen ulkopuolelta. Sitä en muistanut biisiä lähettäessä että juuri samana iltana hän olisi mukana Sanremossa. :rofl: Jos olisi sattunut voittamaan niin olisi varmaan pitänyt vaihtaa biisiä. :mrgreen:
Zazpikaleak kirjoitti: 23 Maalis 2021, 22:48Kiitos Kuolonkurjelle lähes täysistä!
Kiitos samoin! :hali: Ken zazpi oli ehdottomasti tämän raadin kovin uusi tuttavuus, ja nyt on tullut luukutettua artistin muutakin tuotantoa vaikka kuinka paljon. Nimimerkkiyhteyskin tuli tajuttua kun selvitin bändin nimen merkityksen Kiitos Elizabethille täysistä myös, ja kaikille muillekin pisteitä antaneille!

Saksa on paska maa
Viimeksi muokannut Kuolonkurki, 24 Maalis 2021, 12:07. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
bye bye fool

Avatar
Taikahuilu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2015
Liittynyt: 27 Helmi 2018, 20:22

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja Taikahuilu »

Onneksi mulle tuli toi 68. eikä tää 69. :eeek:

Avatar
WildDance
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 10648
Liittynyt: 14 Kesä 2012, 20:58

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja WildDance »

Viidestoista on hyvä sijoitus ja sellaisia uskalsin kappaleelleni toivoa. :peukku: Yhdessä vaiheessa pisteytys näytti paljon huonommalta minun kannalta. Voittaja on myös loistava. :ihana: Todella tasokas raati kaiken kaikkiaan.
"I'm gonna stand here like a unicorn
Out here on my own

Baby, promise me you'll hold me again
I'm still broken from this hurricane"

🦄🌪️

Avatar
Unihiekkamyrsky
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2109
Liittynyt: 27 Tammi 2021, 19:26
Paikkakunta: Oulu

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja Unihiekkamyrsky »

^^

69 Gay-raati olis ollu aika.. gay :rofl:

Avatar
Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4520
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja Jufo »

Taikahuilu kirjoitti: 24 Maalis 2021, 12:01 Onneksi mulle tuli toi 68. eikä tää 69. :eeek:
Mutta kyllähän kuuskasinkin teaseri lupaili paljasta pintaa :kaunis:

Avatar
Taikahuilu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2015
Liittynyt: 27 Helmi 2018, 20:22

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja Taikahuilu »

Jufo kirjoitti: 24 Maalis 2021, 12:24
Taikahuilu kirjoitti: 24 Maalis 2021, 12:01 Onneksi mulle tuli toi 68. eikä tää 69. :eeek:
Mutta kyllähän kuuskasinkin teaseri lupaili paljasta pintaa :kaunis:
Juu, mutta 69 ois ollu mulle jotenkin kohtolon ivaa sanoisin .... :heh:

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30473
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

sziget kirjoitti: 24 Maalis 2021, 11:01 Vastustin kaavan muokkausta, kun biisit olivat jo sisällä. Teoriassa joku voisi silloin ajaa ratkaisua, jonka uskoo hyödyttävän itseään.
Ymmärsin kyllä. :joojoo: Tosin mitään kaavaa ei ollut etukäteen ilmoitettu, joten Queenin kaava oli yhtä paljon kaavan muokkausta ilmoittautumisajan jälkeen kuin sen vastaehdotuksetkin. Vastaehdotukseni poikkesi vakiintuneesta 15 pisteytettävän kaavasta vähemmän kuin valittu.

Wikipedia-raadissa (raati 29) oivalluspisteiden painoarvoa pienennettiin kilpailukutsun ja kappaleiden lähettämisajan alkamisen välissä. Silloin pienentämisen puolesta lobanneet menettivät sijoja. Minua huvitti, että taas kävi vastaavasti.

Pisteytyskaavaa tähän raatiin ehdottaessani en ajatellut, kuka hyötyy ja kuka ei, vaan suoritin saamani toimeksiannon. Jos olisin yrittänyt optimoida omaa tulostani, olisin luultavasti kannattanut Queenin kaavaa. Kuvittelin valinneeni jotakin niin mainstreamiä, että pikkupisteitä voisi tulla monelta mutta suuria verrattain harvalta. Yllätyksekseni pisteet olivatkin tavallisen äärevät.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4520
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja Jufo »

^ Itsellä oli ehkä hieman oma lehmä ojassa kun tuppaan saamaan harvoilta korkeita pisteitä, joten jyrkempi skaala yläpäässä on edukseni. Queenin valitsema kaava tuntui suosivan keskitietä. Mutta kaavan valinnalla oli lopulta yllättävän vähän merkitystä kuten laskelmistasi näkyi. Kiinnostaisi päästä kokeilemaan sitä kaavaa, jossa alimmat pisteet ovat korkeammat, esimerkiksi niin että lähdetään kolmesta pisteestä, että alimmat pistesijat eivät olisi niin merkityksettömiä.

Avatar
Requel
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 7490
Liittynyt: 29 Syys 2016, 13:32

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja Requel »

Jufo kirjoitti: 24 Maalis 2021, 11:50 Queen, lähetitkö omat pisteesi varhaisessa vaiheessa jollekin toiselle kilpailijalle? En epäile pisteittesi aitoutta lainkaan mutta koska tässä oli kuitenkin se mahdollisuus että housti voisi tarkoituksella torpata voittoni antamalla taktikoidusti täydet Lightille (ja se on ainoa kappale jolla voittoni pystyi torppaamaan) niin minulla olisi parempi mielenrauha, jos voisit vahvistaa lähettäneesi pisteesi jollekulle ajoissa.
En lähettänyt, enkä aio tehdä niin jatkossakaan. Korkeintaan itselleni jotta voin sitten ottaa screenshotin. Tämä siitä syystä, etten halua spoilata kenellekään mitään ja samalla ns. palkita aikaisin äänestämisestä.

Mielenrauhaa helpottaa varmastikin jo se, että hyväksyy faktat. Ero oli 18p, eli Light olisi voittanut saadessaan minulta vain kaksi pistettä. En usko, että kukaan makuani tunteva yllättyi siitä, että muistin sitä pisteillä. Täydet tulivat kyllä suoraan sydämestä. :joojoo:

Jos olisin halunnut taktikoida levyraadeissa joihin se ei kuulu, niin olisin antanut nimenomaan Lightille nollat jotta olisin voinut laittaa sen All Stars -raatiin. :mrgreen:

Tässä kuvatodiste siitä että se on pyörinyt soittolistallani jo pidemmän aikaa.

kuva

Tuo on yksi alkuperäisimpiä luomiani (huomaa jo näyttökerroista, kun olen saanut yksin nuo aikaan), ja olen koskenut siihen vain silloin kun olen poistanut sieltä jo käytettyjä kappaleita. Kehtaan näyttää kun Light on tuosta joukosta ainut, jota olisin voinut enää käyttää. Listan muista sen verran, että Ammara Brown sai kovat pisteet Country Rafflessa ja Faouzia 2010s in Rewind -raadissa. Thomas Holmia olin laittamassa taasen Timotuksen raatiin toisella biisillä, mutta vaihdoin sen toiseen.

Spotifyn vuoden 2020 kuunnelluimmistakin olisin voinut screenshotin ottaa, mutta en ainakaan nopealla haulla löytänyt koko soittolistaa. Hiljattain se vielä siellä oli kun muistan CAPS LOCK-raadin kappaleen olleen vuoden kuunnelluin, ja Light löytyi myös hyvältä sijalta.

Toivottavasti sait mielenrauhan. Seison pisteitteni takana täysin. :peukku:
👼 Definitely not an angel 👼
:twisted: but I'm not that evil, ya know? :twisted:

Avatar
Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4520
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja Jufo »

^ Sain ehdottomasti mielenrauhan ja toivottavasti et kokenut kysymystä epäluottamuksen osoituksena houstille. Oon vaan sitä mieltä että ainakin niissä raadeissa, joissa housti voi teoriassa valita voittajan (eli kun ykkös ja kakkossijan välinen ero on alle maksimipistemäärän) niin silloin olis hyvä pystyä antamaan joku osoitus siitä ja niin juuri teitkin :peukku:
Viimeksi muokannut Jufo, 24 Maalis 2021, 13:38. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

Avatar
Unihiekkamyrsky
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2109
Liittynyt: 27 Tammi 2021, 19:26
Paikkakunta: Oulu

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja Unihiekkamyrsky »

Tajusin muuten nyt vasta että tuo Giorgio Moroder on oikeasti 80 vuotias :eeek:

kuva

Ikinä kuullutkaan tuollaisesta hepusta. Diskografiaa katselemalla selviää että olen kyllä kuullut biisejä häneltä, mutta nimi ei vain ole rekisteröitynyt aiemmin.

Aika hurjaa että joku joka on ~10v omaa isääni vanhempi tekee tuollaista musaa. Oma isäni lopetti Yle Radio Suomen kuuntelunkin jo noin 5 vuotta sitten kun tulee kuulemma liian nuorekasta musaa. Nykyään aina vain Radio Pooki päällä ja sieltä suomalaista tanssimusaa. Enkä tässä kontekstissa tarkoita mitään Joonas Hahmoa, vaan humppaa, jenkkaa, foxtrottia mitä näitä 60-luvulla oli. Joskus olen yrittänyt isälle soittaa jotain 80-luvun englantilaista poppia, niin se on jännä kun hän pitää sitäkin liian modernina. Mikään muu ei kelpaa kuin ne oman nuoruuden kotimaiset iskelmät.

Avatar
Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4520
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja Jufo »

^ Raadissa 39 ollut Midnight Express - Chase on kans legendaarinen leffatunnari häneltä, uskoisin että on sulle tuttu.

Oma faijani on 5 vuotta sun faijaas vanhempi ja kuuntelee jazzia ja teknoa ym. ja inhoaa tuota perushumppaa. Jos tulee vastaan joku hyvä teknobiisi niin lähetän sen hänelle kuunneltavaksi. Esim. Sashasta ja Orkideasta tykkäsi.

Avatar
Requel
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 7490
Liittynyt: 29 Syys 2016, 13:32

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja Requel »

Jufo kirjoitti: 24 Maalis 2021, 13:31 Sain ehdottomasti mielenrauhan ja toivottavasti et kokenut kysymystä epäluottamuksen osoituksena houstille. Oon vaan sitä mieltä että ainakin niissä raadeissa, joissa housti voi teoriassa valita voittajan (eli kun ykkös ja kakkossijan välinen ero on alle maksimipistemäärän) niin silloin olis hyvä pystyä antamaan joku osoitus siitä ja niin juuri teitkin :peukku:
Hyvä vaan kun otit puheeksi etkä jäänyt jossittelemaan. Aiempaan viestiini lisäyksenä vielä, että pisteytin kyllä ensimmäisenä silloin Saksan päivän jälkeen kun oli välipäivä. Tai itse asiassa otin itselleni vähän yöaikaa, mutta viimeistään Spartan pisteiden tullessa oli pakko lyödä ne lukkoon. :mrgreen:
👼 Definitely not an angel 👼
:twisted: but I'm not that evil, ya know? :twisted:

Avatar
sziget
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 11900
Liittynyt: 03 Touko 2006, 20:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja sziget »

On ymmärrettävää, jos järjestäjä miettii jotain yksityiskohtia vielä avauksen jälkeen. Pitäisin parhaana, että hän ratkaisee ne silloin niin itsenäisesti kuin voi. Toki aina saa kysyä yleisön ajatuksia, ja kun kysyy, joku yleensä vastaa. :joojoo:
Jufo kirjoitti: 24 Maalis 2021, 11:04 Se myös särähti vähän korvaan, että sanoit Queenille että hänen ei pitäisi kysyä mielipidettä mitä kaavaa tulee käyttää ja heti perään olit voimakkaasti ilmaisemassa mitä kaavaa tulisi käyttää.
Tuo oli kyllä väärinkäsitys. En halunnut Queenin käyttävän omaa 18 parasta -malliani. Kerroin sen vain osoittaakseni, ettei matemaattinen harmonia ole ainoa tapa katsoa asiaa. Kaavan laajennuksen voi tehdä toisella tavalla esim. kokeilunhalun tai omien mieltymysten takia. Eli jos aiottu 17-malli vaikutti hänestä hyvältä, antaa mennä vain.
If you only see one movie this year, it should be FRANKENHOOKER. - Bill Murray, 1990

Avatar
Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4520
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja Jufo »

^ Aa ok en huomannut että se oli 18-kaava. Katoin että Queen otti ehdottamasi kaavan käyttöön sellaisenaan.

Avatar
jdjj22
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2960
Liittynyt: 29 Maalis 2014, 20:58

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja jdjj22 »

Minun supersuppeaa pisteskaalaa odotellessa :surrur: (en pidättelisi hengitystä kumminkaan :heh: )
Pieni ripaus örgyn pörgöniä parantaa viisua kuin viisua - Terveisiä kielipuolueesta :kaunis:
Kaikesta pitäisi olla jotain mieltä ja jos et ole, olet kuukauden joka toinen lauantai Putinin tukija,
joka syö makkarakeittoa suoraan saappaasta.

Avatar
UFOPOLI
Viestit: 16610
Liittynyt: 01 Touko 2004, 12:54
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja UFOPOLI »

Jufo kirjoitti: 24 Maalis 2021, 12:46 Kiinnostaisi päästä kokeilemaan sitä kaavaa, jossa alimmat pisteet ovat korkeammat, esimerkiksi niin että lähdetään kolmesta pisteestä, että alimmat pistesijat eivät olisi niin merkityksettömiä.
Älyttömin idea vähään aikaan :heihaloo: Alin pistemäärä ei (ainakaan Levyraadeissa) koskaan ole 1 vaan 0.

kuva

On vaikea keksiä mitä tarkoitusta progression korkein hyppäys pisteskaalan keskivaiheilla voisi palvella.

Avatar
UFOPOLI
Viestit: 16610
Liittynyt: 01 Touko 2004, 12:54
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja UFOPOLI »

Unihiekkamyrsky kirjoitti: 24 Maalis 2021, 13:33 Ikinä kuullutkaan tuollaisesta hepusta.
Muun muassa erään olympiatunnarin luonut hän.


Avatar
Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4520
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja Jufo »

^^ Hahmottelin itse jotain tän tyyppistä kaavaa :mrgreen:
pisteytyskaava.png
pisteytyskaava.png (8.92 KiB) Katsottu 920 kertaa

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30473
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

^ Kaikki luvut kolmella jaollisia. Yhteisen tekijän voi supistaa pois ja käyttää kaavaa 6-5-4-3-3-3-3-2-2-2-2-1-1-1-1, joka tuottaisi täsmälleen saman tuloksen.

Jos tällaisia erikoiskaavoja otetaan käyttöön, ennen kaikkea toivon, että niihin suunnitellaan liikkumavaraa. Vain hyvällä tuurilla käy niin, että samantasoisilta tuntuvat nelikot löytyvät kaavaan kovakoodatuilta sijoitusblokeilta 4–7, 8–11 ja 12–15. Kaikissa muissa tapauksissa kovakoodatut tasapisteblokit vain ärsyttävät. Olisi miellyttävämpää, jos kaavaa saisi mielekkäissä rajoissa muuttaa tarpeidensa mukaiseksi. Jos äänestäjän mielestä suurimmat tasoerot ovatkin sijojen 5 ja 6, sijojen 12 ja 13 sekä sijojen 17 ja 18 välissä, hän voisi antaa vaikka pisteet 6-5-4-3-3-2-2-2-2-2-2-2-1-1-1-1-1 (yhteensä yhden enemmän kuin perusmallissa).

Taisi olla hyvä, että Snude voitti, niin saadaan luultavasti suunnilleen normaalit pisteytyssäännöt. :hiips:
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4520
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja Jufo »

Timoteus kirjoitti: 24 Maalis 2021, 18:52 Taisi olla hyvä, että Snude voitti, niin saadaan luultavasti suunnilleen normaalit pisteytyssäännöt. :hiips:
:aivanmaassa:

En nyt välttämättä olisi tuota kaavaa saman tien implementoinut, hyvähän näistä on vaihtaa ajatuksia ensin.

Muistelen, että jossain raadissa, olisiko ollut 56, tilanne oli se, että oma top-3 oli selvä mutta sijat 4-10 olivat käytännössä kaikki samanarvoisia ja biisien järjestys sijoilla 4-10 oli enemmän tai vähemmän random. Parhaiten biisien arvostustani vastaava kaava olisi ollut esim. 5-4-3-2-2-2-2-2-2-2. Eikö käytetty standardikaava 12-10-8...1 vääristä siis tuloksia yhtälailla pakottaen minut antamaan eri suuruisia pisteitä yhtä hyvinä pitämilleni kappaleille? Pystyykö standardin pistekaavan paremmuuden todistamaan jotenkin objektiivisesti, että se antaa suuressa pisteyttäjäjoukossa keskimäärin parhaiten osallistujien makua vastaavat tulokset?

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 41813
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Timoteus kirjoitti: 24 Maalis 2021, 18:52 Jos tällaisia erikoiskaavoja otetaan käyttöön, ennen kaikkea toivon, että niihin suunnitellaan liikkumavaraa.
Minua kiinnostaisi kokeilla juurikin liikkumavarallista kaavaa :surrur: Tietysti sen pitäisi olla sellainen, että jokin ihan tavis kaava on sen puitteissa hyväksyttävä. Näin, jotta niillä jotka eivät jaksa laskea, olisi helpompaa.
Rise, angel, shine, love!

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30473
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: Levyraati 67: The Big Five

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

Jufo kirjoitti: 24 Maalis 2021, 19:02 Eikö käytetty standardikaava 12-10-8...1 vääristä siis tuloksia yhtälailla pakottaen minut antamaan eri suuruisia pisteitä yhtä hyvinä pitämilleni kappaleille?
Standardikaava lähtee ajatuksesta, että suurimmat erot ovat kärkipäässä ja listaa alaspäin mentäessä erot pienenevät. Peräkkäisten sijoitusten piste-erot muodostavat vähenevän lukujonon. Tavallisissa kaavoissa lasketaan loivenevaa mäkeä.

Viisupisteytyksessä (12-10-8...) peräkkäisten sijoitusten piste-erot ovat 2-2-1-1-1-1-1-1-1-1-0-0-0...
15 kappaleen pisteytyksessä (20-17-15...) peräkkäisten sijoitusten piste-erot ovat 3-2-2-2-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-0-0-0...

Ehdotuksessasi lasketaan portaita: 3-3-3-0-0-0-3-0-0-0-3-0-0-0-3-0-0-0...

Näet kai eron?

Aivan varmasti jokaiselle äänestäjälle on käynyt niin, että ero on pitänyt väkisin keksiä sijoitusvälille, jossa sitä ei ole. Kaikissa kovakoodatuissa pistekaavoissa näin käy. Esittämässäsi muodossa porrasmalli ei korjaa ongelmaa, koska se on edelleen kovakoodattu kaava, jossa tietyn sijoituksen perusteella annetaan tietty pistemäärä.

Erona standardikaavaan porrasmalli väittää ennalta tietävänsä, minkä sijojen kappaleita äänestäjä pitää tasaveroisina ja miltä sijoitusväleiltä kynnykset löytyvät. Mistä se sen tietää? Siis miksi nimenomaan sijojen 10 ja 11 välissä ei ole yhtään mitään eroa mutta sijojen 11 ja 12 ero on yhtä tärkeä kuin ykkös- ja kakkossijan ero?

Porrasmalli voi olla pelastettavissa, jos äänestäjät pystyvät itse määräämään, missä juuri heille oleelliset kynnykset ovat.
Jufo kirjoitti: 24 Maalis 2021, 19:02Pystyykö standardin pistekaavan paremmuuden todistamaan jotenkin objektiivisesti, että se antaa suuressa pisteyttäjäjoukossa keskimäärin parhaiten osallistujien makua vastaavat tulokset?
Tuskin. Ihan ensinnä pitäisi määritellä, mitkä edes ovat keskimäärin parhaiten osallistujien makua vastaavat tulokset, ennen kuin minkään kaavan paremmuutta voi todistaa. Standardikaavaa voi kuitenkin useammallakin tavalla teoreettisesti perustella.

Ehkä jaksan nähdä sen vaivan, jos löydät jonkin perustelun sille, että sijojen 7 ja 8, sijojen 11 ja 12 sekä sijojen 15 ja 16 välit ovat huomattavasti tärkeämpiä kuin sijojen 6 ja 7, sijojen 10 ja 11 sekä sijojen 14 ja 15 välit.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Vastaa Viestiin