Viisukuppila

Härnäkkeessä kuultu venäjänkielinen i_$uss voitti edellisvuoden kilpailun yhden pisteen erolla ja täten saan kunnian toimia nyt Viisuraadin juontajananne. Viisuraati on monivaiheisuudessaan kuitenkin niin suuri: joten toisena päävaltaisena juontajana toimii viimevuonna Suomella toiseksi sijoittunut antsa798.

Tämän vuoden Viisuraadissa meillä on edellisvuosista poiketen viisi maata jotka nähdään automaattisesti finaalissa. Näitä maita ei voi varata sillä oma paikkansa on lunastettava voittamalla kyseisen maan julkinen karsinta. Jokainen osallistuja saa siis osallistua yhteen julkiseen karsintaan oman maavalinnansa lisäksi. (poikkeuksena: Mymmeli, Tomboi, Bronze, Quozu8, Timoteus, ESC93, Queen, Snude, Terasbekoni, UFOPOLI, Hazard, CottonJoel, MIH96 saavat halutessaan osallistua kahteen eri julkiseen maakarsintaan palkintona ulpparointiaktiivisuudestaan Levyraati 53:ssa.)

Nämä viisi maata ovat viimevuoden viisuraadin raadissa menestyneet maat: Venäjä, Suomi, Itävalta, Viro & Ranska.

• Oletuksena on, että jokainen etsii sellaisen edustajan, jolla on merkittäviä kytköksiä valitsemaansa maahan. Olen joustava vain vaikeimpien maavalintojen kohdalla, joihin riittää pienikin yhteys.

• Kappaleen ideaalikesto on kolme minuuttia, mutta ehdoton maksimiraja neljä minuuttia. Kesto ei määrity pelkän YouTube-videon pituuden perusteella mikäli se sisältää kappaleesta irrallisia osia.

• Kappaleen tulee olla julkaistu aikaisintaan 1. tammikuuta 2020.

• Kappaleen tulee sisältää laulua eli se ei saa olla kokonaan instrumentaalinen. Pääpaino saa olla instrumenteissa, mutta kappaleen pitää sisältää ihmisääntä jonkin verran.

• Kappale ei saa olla yksikään viisu- tai viisukarsintakappaleista.

• Jokaisen edustajan alaikäraja on 16 vuotta. Lähtökohtaisesti kenenkään ei tarvitse todistella edustajan ikää ellei sitä ole aihetta epäillä.

• Lisäksi tämän vuoden Viisuedustajat ovat kiellettyjen listalla.

Ensimmäisenä valitaan jokaiselle edustusmaa, yksi maa per yksi osallistuja. Lähetä tänne päin yksityisviestiä nimeten mieluisuusjärjestyksessä vähintään yksi maa jolla olet valmis edustamaan. Suosittelen kuitenkin nimeämään enemmän, sillä mitään maksimirajaa ei ole. Listan pitää olla perillä viimeistään torstaina 25.3.

Tämän jälkeen osaa ottaneet arvotaan järjestykseen. Onnekkain saa suoraan ykkösvalintansa läpi siinä missä viimeisenä arvotun listaa katsotaan vasta kaikkien muiden jälkeen. Ensimmäisellä kierroksella katson kaikkien ykkösmaatoiveet pitäen huolen ettei kenenkään ykkösmaatoive jäisi vahingossakaan raadista ulos. toisella kierroksella katson toiveiden loput sijoitukset.

Tämän jälkeen lähetän jokaiselle heille valikoituneen maan. Lopullisen biisivalinnan saa lähettää minulle tai antsalle, pidämme toisiamme ajantasalla kaikkien käyttäjien raativalinnoista. Edellisvuosien tapaan omia yksityisiä karsintoja saa järjestää.
Julkaisen myös tässä viestiketjussa vapaaksi jääneet maat, jos jäi ilman maavalintaa/ei ollut tyytyväinen saamaansa niin aina on mahdollisuus vaihtaa vapaana olevaan maavalintaan.


Kaikki vapaana olevat vaihtoehdot aakkosjärjestyksessä:
Algeria, Andorra, Bosnia&Hertsegovina, Egypti, Libya, Moldova, Monaco, San Marino, Tunisia, Vatikaanivaltio



Yksityset karsinnat avataan Maanantaina 29.3. Tämä vaihe kestää kaksi viikkoa päättyen Sunnuntaina 11.4.
Kappaleet & pisteet yksityisiin karsintoihin lähetetään antsalle.


Sisäiset valinnat (edustuskappaleet) lähetetään suoraan minulle tai antsalle., uudelleen lähetämme jokatapauksessa osallistumisviestin toisillemme jottei tuplabuukkauksia voisi vahingossakaan syntyä.
Viimeinen aika laittaa edustuskappaleet perille on Sunnuntaihin 11.huhtikuuta kello 23.59 asti, tämän jälkeen maat joista ei tullut kappaletta siirtyvät vuorokaudeksi ylijäämäkoriin, maansa voi vaihtaa vielä ylijäämäkorissa olevaan maahan jos ei ole yksityisiä karsintoja järjestänyt.

Semifinaalit käynnistyvät Tiistaina 13. huhtikuuta. ja pisteytysaika päättyy Sunnuntaina 25 huhtikuuta klo 23.59.
Semifinaalien tulosshowt todennäköisesti maanantai-iltana 26.huhtikuuta.
Antsa järjestää ykkössemin, itse järjestän kakkossemin.

Finaalin pisteytys päättyy Sunnuntaina 2.toukokuuta. Tuloksia todennäköisesti Maanantai-iltana 3.toukokuuta.

Antsan kanssa vastuu-alueemme ovat alustavasti seuraavat:

Venäjän Viron, Itävallan & Ranskan yleiset karsinnat - Happy
Suomen yleinen karsinta + jokaisen käyttäjän järkkäämät yksityiset karsinnat - antsa768

Viisuraadin Semifinaalit - antsa768
Pyrin auttamaan aikataulujeni mukaan antsaa tarvittaessa tässä vaiheessa.

Viisuraadin Finaali - antsa768 & Happy

Kiitos Spartalle jälleen suuresti avusta logojen kanssa
Ja kiiitti Quuenin toissavuotiselle säännöille joita nyt lainailin tähän mukaan..

Happy kirjoitti: ↑10 Maalis 2021, 23:24 Onnekkain saa suoraan ykkösvalintansa läpi siinä missä viimeisenä arvotun listaa katsotaan vasta kaikkien muiden jälkeen.

Olen kommentoinut tätä ennenkin, mutta eikö tasapuolisempaa olisi edetä sija kerrallaan eikä lista kerrallaan? Eli ensin käytäisiin läpi ykkösvalinnat, sitten kakkoset jne. Tällöin listojen järjestämisellä olisi enemmän merkitystä ja arpaonnella vähemmän, ja useampi saisi mieleisemmän maan.

UFOPOLI kirjoitti: ↑11 Maalis 2021, 00:05

Happy kirjoitti: ↑10 Maalis 2021, 23:24 Onnekkain saa suoraan ykkösvalintansa läpi siinä missä viimeisenä arvotun listaa katsotaan vasta kaikkien muiden jälkeen.

Olen kommentoinut tätä ennenkin, mutta eikö tasapuolisempaa olisi edetä sija kerrallaan eikä lista kerrallaan? Eli ensin käytäisiin läpi ykkösvalinnat, sitten kakkoset jne. Tällöin listojen järjestämisellä olisi enemmän merkitystä ja arpaonnella vähemmän, ja useampi saisi mieleisemmän maan.

Ensimmäisellä kierroksella katson kaikkien ykkösvalinnat, jotta useampi saisi ykkösvalintansa läpi.
Tämän jälkeen aattelin mennä toisella kierroksella puhtaasti lista kerrallaan

Toki jos useampi toivoo että mentäisiin myös kakkossijat, kolmossijat jne kierros kerrallaan niin en näe syytä miksen voisi näin tehdä koska houstaajanakin toivon mahdollisimman monen saavan itselleen mieleisen maan.

Tuossa maalistassa ei varmaan pitäisi olla noita viittä automaattista finalistia? Jos oikein ymmärsin.

Viisuraati alkaa, jee!

Joo ymmärsit oikein, otin ne nyt varmuuden vuoksi pois näkyvistä maalistauksista ettei kukaan vahingossa päädy niitä toivomaan


Kazakstan oli kyllä sellainen maa joka teki mieli laittaa tuohon maalistaukseen

Happy kirjoitti: ↑10 Maalis 2021, 23:24

• Kappale ei saa olla yksikään tämän vuoden viisu- tai viisukarsintakappaleista.

Ei kai viime vuodenkaan?

Happy kirjoitti: ↑10 Maalis 2021, 23:24Ensimmäisenä valitaan jokaiselle edustusmaa, yksi maa per yksi osallistuja. Lähetä tänne päin yksityisviestiä nimeten mieluisuusjärjestyksessä vähintään yksi maa jolla olet valmis edustamaan.

Saako tällä kertaa käyttää jaettuja sijoja?

Voisikohan tämän ketjun nostaa tuonne ylälaatikkoon, jos maa-arvontavaihe on jo alkanut?

UFOPOLI kirjoitti: ↑11 Maalis 2021, 00:05

Happy kirjoitti: ↑10 Maalis 2021, 23:24 Onnekkain saa suoraan ykkösvalintansa läpi siinä missä viimeisenä arvotun listaa katsotaan vasta kaikkien muiden jälkeen.

Olen kommentoinut tätä ennenkin, mutta eikö tasapuolisempaa olisi edetä sija kerrallaan eikä lista kerrallaan? Eli ensin käytäisiin läpi ykkösvalinnat, sitten kakkoset jne. Tällöin listojen järjestämisellä olisi enemmän merkitystä ja arpaonnella vähemmän, ja useampi saisi mieleisemmän maan.

Tämä erittäin vahvasti. Mitä vähemmän arpaonnella on tekemistä asian kanssa, sitä parempi.

Onko pakko lähettää maatoive(et) vai voiko valita suoraan yli jääneistä maista kuten aiempina vuosina?

UFOPOLIn ehdotus hyödyttäisi niitä, joiden toivelistan kärkipäässä on "keskisuosittuja" maita. Heidän todennäköisyytensä saada suosikkimaansa paranee. Ehdotus haittaisi niitä, joiden toivelistan kärki koostuu hyvin suosituista maista. Jos arpaonni ei ole myötä eikä ykköstoivettaan saa, ei voi saada mitään niistä seuraavistakaan, koska ne ovat jonkun ykköstoiveita.

Tämä ei ole pelkkää teoriaa. Simuloin käsin viime vuoden maa-allokaatiota silloisilla listoilla ja arvontajärjestyksellä mutta UFOPOLIn sääntöehdotuksella. Mymmeli ei olisi saanut tältä kahdeksan maan listaltaan mitään maata vaan olisi joutunut valitsemaan jämistä.

1. Iso-Britannia
2. Suomi
3. Ruotsi
4. Ranska
5. Venäjä
6. Espanja
7. Italia
8. Australia

Britannia olisi mennyt Erakkoravulle (parempi arpaonni) ensimmäisellä kierroksella. Suomi, Ruotsi, Ranska, Espanja ja Australia olisivat myös menneet ensimmäisellä kierroksella, Venäjä toisella ja Italia neljännellä.

Ehdotuksen epäkohta on siinä, että taktikoinnista voi hyötyä. Epärehellinen preferenssilista saattaa parantaa mahdollisuuksia mieluisaan maahan. Esimerkki. Olkoon meillä nimimerkki Åke Brzęczyszczykiewicz, joka pitää yli kaiken ruotsalaisesta ja puolalaisesta musiikista mutta ruotsalaisesta vielä hieman enemmän. Åke haluaa maksimoida mahdollisuutensa saada jompikumpi suosikkimaistaan. Tehdään pelkistävä oletus, että Åkella on täydellinen informaatio kaikkien muiden mieltymyslistoista: Ruotsin rankkaa ykköseksi neljä muuta nimimerkkiä ja Puolan yksi.

Jos Åke rankkaa Ruotsin ykköseksi, hänen todennäköisyytensä saada Ruotsi on 20 %. Jos Åke ei saa Ruotsia, hän ei voi saada Puolaakaan, koska se menee ainoalle Puolan ykköseksi rankanneelle. Jos Åke rankkaa Puolan ykköseksi, hänen todennäköisyytensä saada Puola on 50 %. Jos Åke ei saa Puolaa, hän ei voi saada Ruotsiakaan, koska se menee jollekulle Ruotsin ykköseksi rankanneelle. Åken kannattaa siis todellisen mieltymyksensä vastaisesti rankata Puola kärkeen.

En pidä ajatuksesta, että mieltymyslistoista tehdään strategiapeli. Tähänastisissa toteutuksissa todellisuudesta poikkeavien mieltymysten ilmoittamisesta ei ole voinut hyötyä mitenkään. Paras strategia on ollut todenmukainen mieltymyslista. Näin asian pitäisikin olla.

^^ Timoteuksella oli hyviä pointteja, tämän takia koin myös itse järkeväksi mennä ensin ykkössija-kierroksella ja sen jälkeen listakierroksella.

Timoteus kirjoitti: ↑11 Maalis 2021, 07:32

Happy kirjoitti: ↑10 Maalis 2021, 23:24

• Kappale ei saa olla yksikään tämän vuoden viisu- tai viisukarsintakappaleista.

Ei kai viime vuodenkaan?

juu ei

Happy kirjoitti: ↑10 Maalis 2021, 23:24Ensimmäisenä valitaan jokaiselle edustusmaa, yksi maa per yksi osallistuja. Lähetä tänne päin yksityisviestiä nimeten mieluisuusjärjestyksessä vähintään yksi maa jolla olet valmis edustamaan.

Timoteus kirjoitti: ↑11 Maalis 2021, 07:32 Saako tällä kertaa käyttää jaettuja sijoja?

Jos jaetuista sijoituksista ymmärsin oikein niin ne sisältyy arpaonneen siitä mikä jaetuista maista osuu kohdalle? Tässä tapauksessa voidaan jaetut sijoitukset sallia

Timoteus kirjoitti: ↑11 Maalis 2021, 09:10 En pidä ajatuksesta, että mieltymyslistoista tehdään strategiapeli.

Paljon mieluummin strategiapeli kuin arpapeli

Happy kirjoitti: ↑11 Maalis 2021, 11:39 ^^ Timoteuksella oli hyviä pointteja, tämän takia koin myös itse järkeväksi mennä ensin ykkössija-kierroksella ja sen jälkeen listakierroksella.

Tässä yhdistelmässä yhdistyvät molempien menetelmien huonot puolet. Ykkösvalinta kannattaa taktikoida, mutta loppujen lopuksi ollaan kuitenkin arvan varassa.

UFOPOLI kirjoitti: ↑11 Maalis 2021, 11:48

Happy kirjoitti: ↑11 Maalis 2021, 11:39 ^^ Timoteuksella oli hyviä pointteja, tämän takia koin myös itse järkeväksi mennä ensin ykkössija-kierroksella ja sen jälkeen listakierroksella.

Tässä yhdistelmässä yhdistyvät molempien menetelmien huonot puolet. Ykkösvalinta kannattaa taktikoida, mutta loppujen lopuksi ollaan kuitenkin arvan varassa.

No on se sentään parempi kuin pelkällä listaan perustavalla arvonnalla, Serdu tais viimevuon toivoo Ruotsii eniten, ei saannut ja koko maa jäi lopulta ulos koko Viisuraadista. Tätä halusin itse ainakin välttää tapahtumasta uudelleen.
Jonkinlaisen vuorokauden varoitusajan tekisi mieli lisätä myös nyt mukaan ettei suositut & pidetyt maat jäisi vahingossaan ulos nyt Viisuraadista.

Jufo kirjoitti: ↑11 Maalis 2021, 08:42 Onko pakko lähettää maatoive(et) vai voiko valita suoraan yli jääneistä maista kuten aiempina vuosina?

Ei ole pakko laittaa maatoiveita, "ylijäämäkorista" voivat halutessaan jokainen uusi osallistua napata itselleen mieluisan maan, myös ne jotka saivat aiemmin itselleen maan voivat vielä vaihtaa sen ylijäämäkorissa oleviin. Tällöin käyttäjän luopuma maa siirtyy ylijäämäkoriin näkyville.



/Yleiset karsinnat-ketjun avaan loppuillasta, ensimmäisenä on vuorossa Venäjä, vuorokauden vaihtuessa venäläisiä kappaleita pääsee jo lähettämään minulle, biisit tulee kuunteluun kaikille viikon päästä
Viro & Ranska avataan myös lähipäivinä!

Venäjän, Viron & Ranskan karsinnat ajattelin pitää yksinkertaisuuden takia formaattina samanlaisina, Itävaltaan vois keksiä jonkun pienen eri karsintaformaatin, koska se käydään hieman myöhemmin.
Ja antsa vastaa täysin Suomen karsinnan toteutustavasta

Onko tässä muuten mahdollisuus, että yksi osallistuja saa mukaan kolme kappaletta? Jos esimerkiksi itse voitan sekä Suomen että Viron karsinat ja sen lisäksi saan arvonnasta Andorran, pääsen valitsemaan kaikki?

^ Joo. Muistelinkin, että tämä mainittiin taannoin yleiskeskustelun puolella:

Happy kirjoitti: ↑24 Tammi 2021, 19:26 Keskimäärin viidellä käyttäjällä olisi siis kaksi maata mukana tässä viisuraadissa ja lopuilla yksi.

Toki teoreettisesti jollakin vois olla kolme maata mukana viisuraadissa, mut täytyy olla tasoa Ufopoli jotta tuollainen voisi onnistua, eli aika pieni todennäköisyys jossa vain Ufopoli vois onnistua ;D

UFOPOLI kirjoitti: ↑11 Maalis 2021, 12:54 Onko tässä muuten mahdollisuus, että yksi osallistuja saa mukaan kolme kappaletta? Jos esimerkiksi itse voitan sekä Suomen että Viron karsinat ja sen lisäksi saan arvonnasta Andorran, pääsen valitsemaan kaikki?

Kyllä, tosin vain harvalla on edes mahdollisuus tähän, todennäköisesti viidellä käyttäjällä on kaksi maata ja lopuilla yksi.
Toki sinun musamaullasi tuo kolme ei ole mahdottomuus.. mutta pääsetpä sit olemaan viisuraadin G Son

Tässä pitää varmaan olla täysin yksimaalainen kappale?
Ei voi varmaan osallistua pelkkään julkiseen karsintaan?

S-Tyyppi kirjoitti: ↑11 Maalis 2021, 13:05 Tässä pitää varmaan olla täysin yksimaalainen kappale?
Ei voi varmaan osallistua pelkkään julkiseen karsintaan?

Riittää esim jos duettopari on kyseisestä maasta, ja se että kaiken järjen mukaan kyseisellä biisillä on edes jotain yhteyttä siihen maahan jossa osallistuu. Toki jos on esimerkiksi tälläinen tapaus: Saksalainen Wincent & Venäjällä syntynyt mutta Saksassa asusteleva Svetlana vetävät duona saksalaisshlageria, niin en mä sitä biisiä Venäjään kelpuuttais

Ja joo, voi osallistua pelkästään julkiseen karsintaan jos niin mielii. Toki voittaessaan julkisen karsinnan on raatiosallistuja osa Viisuraadin kokoonpanoa.

Happy kirjoitti: ↑11 Maalis 2021, 12:58 Kyllä, tosin vain harvalla on edes mahdollisuus tähän, todennäköisesti viidellä käyttäjällä on kaksi maata ja lopuilla yksi.
Toki sinun musamaullasi tuo kolme ei ole mahdottomuus.. mutta pääsetpä sit olemaan viisuraadin G Son

No niin, tätähän pitää sitten lähteä yrittämään

UFOPOLI kirjoitti: ↑11 Maalis 2021, 13:20

Happy kirjoitti: ↑11 Maalis 2021, 12:58 Kyllä, tosin vain harvalla on edes mahdollisuus tähän, todennäköisesti viidellä käyttäjällä on kaksi maata ja lopuilla yksi.
Toki sinun musamaullasi tuo kolme ei ole mahdottomuus.. mutta pääsetpä sit olemaan viisuraadin G Son

No niin, tätähän pitää sitten lähteä yrittämään

Raatihistoriaan tarvitaan kyllä yksi tällainen hetki:

UFOPOLI
UFOPOLI
UFOPOLI

Queen kirjoitti: ↑11 Maalis 2021, 14:31 Raatihistoriaan tarvitaan kyllä yksi tällainen hetki:

UFOPOLI
UFOPOLI
UFOPOLI

Samaa mieltä

Jos ketjuun tulee vähintään viideltä käyttäjältä toive että maa-arvonnat tehtäisiin sijoitus kerrallaan niin luon siitä äänestyksen.
Nyt alustavasti mennään oletussäännöillä (ensimmäisellä kierroksella ykkössijatoiveet & toisella kierroksella lista kerrallaan)

Maatoiveensa on tähänmennessä lähettänyt yhdeksän eri käyttäjää.

Oletan että osallistujia on tässä viisuraadissakin keskimäärin 35, näin alustavasti molemmista semifinaaleista etenee kymmenen kappaletta finaaliin, finalistien määrän ollessa 25. Toki jos sattuu niin hyvä tuuri että saadaan yli 45 osallistujaa niin kai sitä finalistien määrää voi vuoden 2015 tapaan venyttää 27:een.

Pidän todella epätodennäköisenä että osallistujamäärä lähenisi viiteenkymmeneen mutta jos niin kävisi niin pitäisin mahdollisena ajatuksena lisätä junnuviisuissa nähdyt maat Kazakstanin & Walesin ylijäämäkoriin.

Milloin avointen karsinoiden lähetys avautuu?

UFOPOLI kirjoitti: ↑11 Maalis 2021, 15:50 Milloin avointen karsinoiden lähetys avautuu?

Kappaleiden lähetysaika olisi vastaavanlainen:

Venäjä 12.-18.3
Viro 13.-19.3
Ranska 15-21.3
Suomi 17-23.3
Itävalta 18-24.3

UFOPOLI kirjoitti: ↑11 Maalis 2021, 11:43 Paljon mieluummin strategiapeli kuin arpapeli

Minä taas kannattaisin arpapeliä, jos näistä pitää valita.

Viime vuonna kokeilin huvikseni, miten allokointia saisi optimoitua (ja joo, yleispätevää optimia ei ole), ja päädyin siihen, että kenenkään ei olisi tarvinnut tyytyä kolmosvaihtoehtoaan huonompaan.

Happy kirjoitti: ↑11 Maalis 2021, 15:12 Jos ketjuun tulee vähintään viideltä käyttäjältä toive että maa-arvonnat tehtäisiin sijoitus kerrallaan niin luon siitä äänestyksen.

Mihin mennessä? Tänään vasta bongasin koko ketjun, enkä ole ehtinyt lukea vääntöä aiheesta (saati ajatella).

Rousku kirjoitti: ↑11 Maalis 2021, 16:05

Happy kirjoitti: ↑11 Maalis 2021, 15:12 Jos ketjuun tulee vähintään viideltä käyttäjältä toive että maa-arvonnat tehtäisiin sijoitus kerrallaan niin luon siitä äänestyksen.

Mihin mennessä? Tänään vasta bongasin koko ketjun, enkä ole ehtinyt lukea vääntöä aiheesta (saati ajatella).

Jos nyt tämän viikon loppuun mennessä tulee vähintään viisi toivetta Ufopolin ideoimaan valintamuotoon, eli vielä kolme lisää niin teen kaikkia tyydyttävän ratkaisun ja luon vajaan viikon kestoisen ketjuäänestyksen aiheesta, jossa päätetään kumpi vaihtoehdoista astuu voimaan.