Viisukuppila

Bertie Wooster kirjoitti:

Ticoshay kirjoitti:Jos kappale on tarpeeksi hyvä niin ei sillä ole mitään väliä millä numerolla esiintyy

Joo ja jos olet tarpeeksi hyvä hiihtäjä hyvä niin ei sillä ole mitään väliä vaikka muut käyttävät dopingia, jos olet tarpeeksi hyvä formulakuski niin ei sillä ole mitään väliä mikä auto sinulla on, jos olet tarpeeksi nopea niin ei ole mitään väliä vaikka joku ottaisi varaslähdön, mitenköhän pitkään tätä voisi jatkaa. Euroviisuissa niin kuin kaikissa muissakin kilpailuissa on monia hyviä yrittäjiä. Tiukassa kilpailussa huomattavat erot lähtötilanteessa ovat ratkaisevia.

Anteeksi vain, en voinut olla "puuttumatta" tuohon formula-kohtaan. Eikös se Kimi Räikkönenkin formuloissa viimekaudella osoittanut, että huonollakin/huonommallakin autolla voi pärjätä, kunhan on vaan hyvä kuski?

No joo, sitten tuohon esiintymisjärjestykseen varsinaisesti. Jossain kerkesin jo kirjoittaakin, että Kreikalla ja Valko-Venäjällä on loistavat esiintymispaikat, varsinkin Kreikalla. Ajatelkaa, sitä ennen ja sen jälkeen on niin erityylisiä lauluja, että Kreikka erottuu niistä helposti: Ääniä tulee. Valko-Venäjäkin on saanut loistavan paikan esiintyä, josta erottuu kyllä varmasti: Ääniä tulee.

kaivanto kirjoitti:Facebook-bännin päättymistä odotellessa piti vähän kirjoitella:

http://kaivanto.blogspot.fr/2013/05/eur ... -well.html

Kommenttisi siis tosiaan poistettiin? Minä kun luulin, että iPadin FB-sovellus vaan pottuilee, eikä näytä sitä. Huhhuh, kyllä nyt on menty liian pitkälle sensuurissa. Todella hävytön veto.

Toivottavasti suomi voittais 4 esiintymisnumeroltaan, niin loppuis tää ainainen valitus että loppupään numeroilla ei voi vaan pärjätä. ... Ja ens vuonna kun suomessa järjestetään kisat, niin suomalaiset järjestäjät voivat pistää kostoksi ruotsin esiintymään ensimmäisenä ja sen jälkeen georgian ja azerbaijanin ostetut ruotsi-balladit.

Jatkan ikuista valitusta siitä, millä numeroilla voi pärjätä: Toki jos "pärjäämiseksi" mieltää vain voiton, saattaa olla ettei esiintymisnumerolla ole paljon väliä - jos on todellinen tykkibiisi, sillä voittaa vaikka kolmannelta paikalta kisaan lähtien. Mutta ainakin minulle on väliä myös alemmilla sijoituksilla, ja tänä iltana on väliä sillä, onko Krista seitsemäs vai seitsemästoista. Siihen voi jo vaikuttaa, lähteekö kisaan paikalta 4 vai 24.

Yksittäisten esimerkkien heittely siitä, miten huonoltakin lähtöpaikalta on pärjätty, on silkkaa mutua. Kun tarkastelee, kuinka hyvin keskimäärin on kultakin sijalta pärjätty, näkee kyllä, miten jotkut sijat ovat edullisempia kuin toiset. Ei huono lähtönumero pärjäämisestä mahdotonta tee, mutta vaikeampaa kyllä.

Minä niin toivon, että ensi vuoden isäntämaa antaisi Ruotsille mahdollisimman huonon esiintymisnumeron semifinaaliin ja finaaliin. Ja jos idässä tosiaan viisuillaan, olisi ihan oikein, jos pohjois- ja länsimaat savustettaisiin ulos finaalista huonoilla esiintymispaikoilla ja raateja ohjeistamalla.

^Ei sais toivoa pahaa toisille, mutta toivon tosiaan samaa.

Kristan nelospaikasta myrtyneet: Minkä paikan väliltä 1 - 13 olisitte hänelle sitten halunneet?

Ding Dinge Dong, Save your kisses for me ja Diggi-loo diggi-ley voittivat vaikka esiintyivät ensimmäisinä. Numerolla kaksi ei ole vielä voitettu.

Uskon, että esiintymisjärjestys ei ratkaise voittajaa, ellei mene oikein tiukaksi. Jos Krista yllättää ja missaa voiton alle parillakymmenellä pisteellä muutan uskomustani.

Onhan toi nyt ihan selvää, että Anoukille annettiin mahdollisimman paras mahdollinen paikka ja siihen perään vielä kammotus-Romania... Suomea suosittiin vähän lievemmin kuin muita Pohjoismaita, jotta voitaisiin osoittaa, että ei tässä mitään Skandinaviaan päin vetoa ole meneillään.

Pitäisi melkein alkaa keskustella siitä, mihin järjestykseen kuppilassa olisi esiintyjät toivottu pelkän puoliskoarvonnan perusteella

Järjestyksessä on hyvin onnistututtu hajauttamaan hitaammat ja nopeat biisit erilleen, eikä naapurimaita ole laitettu vierekkäin. Tällaisetkin kriteerit rajoittaa järjestystä jo melkoisesti, joten siinä mielessä ruotsalaiset onnistuivat ihan hyvin. Järjestys eroaa myös jonkin verran semifinaaleiden järjestyksistä, mikä onkin yksi tärkeimmistä kontrolloitavista tekijöistä kun etsitään kappaletta, jonka tulee hurmata esiintymispaikasta huolimatta. Lisäksi haluaisin uskoa raatien asiantuntemukseen, jolloin intuitiivinen ensivaikutelmaan perustuva äänestäminen olisi enemmänkin kotikatsomoiden juttu, eikä järjestys olisi siis mukana vaikuttamassa kuin vain puoleen lopullisista äänistä.

Joka tapauksessa joku joutuu aina esiintymään alussa ja Krista jos kuka osaa ottaa tilanteesta kaiken irti. Nyt ei ainakaan ole voimaballadit ja ennakkosuosikit ympärillä häiritsemässä.

Jos yhtään lohduttaa, niin edes kaksi esiintymistä eri paikoilla yhdessä finaalissa ei takaa voittoa: Algo pequeñito jäi viidenneksitoista.

kaivanto kirjoitti:Onhan toi nyt ihan selvää, että Anoukille annettiin mahdollisimman paras mahdollinen paikka ja siihen perään vielä kammotus-Romania...

Itse en pidä Alankomaiden esiintymispaikkaa hyvänä koska sitä ennen on mainostauko useissa maissa jolloin ihmiset varmasti poistuvat television äärestä ja missaavat Anoukin alun. Lisäksi mainostauot saattavat venyä joissakin maissa ja esitys näytetään jostain puolivälistä.

Krista selvästi erottuu tylsien lämmittelybiisien jälkeen, ihan hyvä paikka on!

kaivanto kirjoitti:Kas näin nopeasti muuttuu provokaatio todeksi ja pääsin ihan ruåtsalaiseen mediaan.
http://bloggar.aftonbladet.se/schlagerb ... -diktatur/

Huh, minä en sentään joutunut tuohon uutiseen.

Omasta mielestäni esiintymispaikka on ihan jees, ainakin suomi erottuu kun edellä on ensin 2 turhaketta ja sitten se moldovan balladi, ja suomen jälkeenkin tulee espanjan suht tylsä biisi.

Tirkka kirjoitti:

kaivanto kirjoitti:Kas näin nopeasti muuttuu provokaatio todeksi ja pääsin ihan ruåtsalaiseen mediaan.
http://bloggar.aftonbladet.se/schlagerb ... -diktatur/

Huh, minä en sentään joutunut tuohon uutiseen.

Aika mielenkiintoisia ruotsalaiskommentteja tuossa artikkelin alla

rosetta kirjoitti:Aika mielenkiintoisia ruotsalaiskommentteja tuossa artikkelin alla

Juu, ihan mielenkiintoinen keskustelu mut eipä siinäkään minua mainittu.

Tanskan valitusta esiintymisnumerosta en todellakaan tajua. Paremmin tajuaisin sellaisen norjalaisilta joilla niilläkään ei mikään kaikkein erinomaisin paikka ole (varsinkaan kun lähimpänä samankaltaista olevat biisit ovat ennen heitä).

Esiintymisjärjestys on kuin hiihtokisoissa, kuuma ryhmä alkaa numerosta 13.

Näin hyvin meillä meni tältä upealta neljänneltä esiintymispaikalta sitten. Joo-o.

Tirkka kirjoitti:Näin hyvin meillä meni tältä upealta neljänneltä esiintymispaikalta sitten. Joo-o.

Mutta toisaalta: Irlanti viimeiseltä paikalta jumbo.

Ei Kristan huono sijoitus johdu esiintymisnumerosta. Sama olisi tullut vaikka miltä korokkeelta olisi pompannut. Ajatelkaa, ettei yhtään pistettä tullut Ruotsista tai Virosta. Kyllähän näissä maissa huomataan Suomi mistä tahansa se starttaakin. Suomi oli huono, siksi nollaa satoi kuin Tanskan nöhtälle glittersadetta.

kuu-kuu kirjoitti:Ei Kristan huono sijoitus johdu esiintymisnumerosta. Sama olisi tullut vaikka miltä korokkeelta olisi pompannut. Ajatelkaa, ettei yhtään pistettä tullut Ruotsista tai Virosta. Kyllähän näissä maissa huomataan Suomi mistä tahansa se starttaakin. Suomi oli huono, siksi nollaa satoi kuin Tanskan nöhtälle glittersadetta.

Tai sitten kyse oli juurikin esiintymisnumerosta ja siitä, ettei sieltä alusta jääty mieleen kirveelläkään. Esiintymisnumerosta ja siitä, että lesbopusu ei toiminut Etelä- ja Itä-Euroopassa.

Vaikka esiintymispaikat valittiin kyseenalaisin tavoin, mielestäni puhtaasti shown kannalta ratkaisu oli hyvä. Ei tullut balladiputkia tai tanssijytää peräkkäin, joka on katsojan kannalta mieluisa juttu.

Toivon kuitenkin, että tämä kokeilu jää viimeiseksi. Viisuissa on kuiteskin esiintymisnumerolla oma arvonsa.

Terasbekoni kirjoitti:

Tirkka kirjoitti:Näin hyvin meillä meni tältä upealta neljänneltä esiintymispaikalta sitten. Joo-o.

Mutta toisaalta: Irlanti viimeiseltä paikalta jumbo.

Niinhän minä sanoinkin siinä Iltalehteen (osittain) päätyneessä viestissäni että ei viimeinenkään paikka mikään hyvä ole. Itse pidän sitä toiseksi huonoimpana paikkana heti ensimmäisen paikan jälkeen.

Terasbekoni kirjoitti:

Tirkka kirjoitti:Näin hyvin meillä meni tältä upealta neljänneltä esiintymispaikalta sitten. Joo-o.

Mutta toisaalta: Irlanti viimeiseltä paikalta jumbo.

Eikös Waldo's Peoplelle käynyt suunnilleen samoin?

Niinhän minä sanoinkin siinä Iltalehteen (osittain) päätyneessä viestissäni että ei viimeinenkään paikka mikään hyvä ole. Itse pidän sitä toiseksi huonoimpana paikkana heti ensimmäisen paikan jälkeen.

Olen samaa mieltä tuosta, että viimeinen paikka on avausnumeron jälkeen se huonoin. Nytkin moni alkoi jo kaivamaan puhelimiaan esille kun Irlanti esiintyi ja olivat vain teennäisesti mukana. Esiintymisjärjestyksellä ON arvoa ja väliä, toki ei päde ihan kaikkeen, mutta suuriltaosin kyllä.

Tuotettu esiintymisjärjestys sai aikaan lähinnä pari asiaa: ärtymystä vaihtelevista syistä, ja kaavamaista 'vaihtelevuutta' joka tekeekin showsta oikeasti tasapaksun.

Minua ainakin ärsyttävät kannattamieni esitysten hyvätkin paikat lellintänä, joten vaikea nähdä mitään positiivista. Georgiasta erityismaininta SVT:n jääviyssokeudelle.

Se, ettei finaalissa esiintynyt yhtään kertaa kahta ei-englanninkielistä peräkkäin, on lähinnä huvittavan tarkkaa insinöörityötä, mutta järjestelmällinen hitaiden ja nopeiden vuorottelu oikeasti heikensi nautittavuutta. Jokaisen nopean tunnelmaan piti lähteä alusta nousemaan hitaan jäljiltä ja hitaisiin keskittyminen jäi puolinaiseksi vauhdin jälkeen. Kaikki erottuivat edellisestä kappaleesta (mitä en edes näe sinänsä arvona) mutta harvat kokonaisuuden massasta. Kaipa se tavallaan edistää tasa-arvoisuutta, mutta tasa-arvoinen se on arvontakin.

Suomen paikka on oma surullinen tarinansa. Vaikka pidän kaikista neljästä finaalin avauskappaleesta, ei mikään niistä oikein toiminut alussa. Löysien vähien edeltäjien jälkeen Marry me vaikutti paljon heikommalta kuin semissä vaikka itse esityksessä tuskin oli mitään vikaa. Mutta semitulosten perusteella tällä ei olisi pärjätty kummemmin miltään paikalta, joten sikäli sama. Enkä itsekään pitänyt kappaleesta, vain esityksestä.

Toivottavasti esiintymisjärjestys arvottaisiin taas ensivuonna. Jos ei, niin sijottaisivat ennakkosuosikit ensimmäisille sijoille.

^Täsmälleen samaa mieltä. Silloin nähtäisiin, kuinka paljon paikka vaikuttaa suosikkien sijoitukseen.

Tirppa kirjoitti:Toivottavasti esiintymisjärjestys arvottaisiin taas ensivuonna. Jos ei, niin sijottaisivat ennakkosuosikit ensimmäisille sijoille.

Tulisipa ainakin tasaisempi ja jännittävämpi kisa. Tai sitten ei - katsojat tietäisivät, että kun on seitsemän ensimmäistä biisiä mennyt, mitään hyvää ei ole enää odotettavissa.

Rousku kirjoitti:

Tirppa kirjoitti:Toivottavasti esiintymisjärjestys arvottaisiin taas ensivuonna. Jos ei, niin sijottaisivat ennakkosuosikit ensimmäisille sijoille.

Tulisipa ainakin tasaisempi ja jännittävämpi kisa. Tai sitten ei - katsojat tietäisivät, että kun on seitsemän ensimmäistä biisiä mennyt, mitään hyvää ei ole enää odotettavissa.

Ei ne taviskatsojat mitään tietäisi, eikä niitä kiinnosta kuka on ennakkosuosikki.
Kokeiluun!

// Vielä hauskempaahan olisi, että laitettaisiin suurimmat ennakkosuosikit (1-5) alkuun ja sitten ne vähän pienemmät (6-10) ihan parhaillepaikoille sinne 19-24 sijan tuntumaan.

Vilsku kirjoitti: // Vielä hauskempaahan olisi, että laitettaisiin suurimmat ennakkosuosikit (1-5) alkuun ja sitten ne vähän pienemmät (6-10) ihan parhaillepaikoille sinne 19-24 sijan tuntumaan.

Todella hyvä idea. Ja jos Ruotsi pääsee ensi vuonna finaaliin, niin ne saa olla ensimmäisiä ja maistaa omaa lääkettään

Tuosta esiintymisjärjestyksen hoitamisesta finaaliin vielä muutama sananen.

Ei ole reilua, että joku henkilö jossain toimistossaan pääsee fiilispohjalta käytännössä tuhoamaan osan mahdollisuudet huonolla esiintymisnumerolla.

Minusta lähemmäs oikeudenmukaisuutta päästäisiin siten, että semifinaaleihin esiintymisjärjestykset täysin arvottaisiin, toki sitä ennen olisi voinut sen jaottelun tehdä, jolla koitetaan vähän naapurimaablokkeja hajoitella.

Ja sitten finaalissa arvottaisiin esiintymisnumerot täysin, mutta niin, että kummankin semifinaalin 5 parasta arvottaisiin siitä korista, josta tulee finaalin jälkipuoliskon numeron, ja kummankin semifinaalin 5 heikointa (finaaliin päässyttä) siitä korista josta tulee finaalin alkupuolisko. Näin palkittaisiin hyvästä menestyksestä semeissä ja satunnaisuus sekä tietynlainen reiluus ja läpinäkyvyys säilytettäisiin. Miten tuohon sitten ottaisi ne suorat finalistit mukaan, kai siihenkin joku reilu ratkaisu/tapa löytyisi, en siihen nyt jaksa niin ajatuksia uhrata.

Semeissä, kun kuitenkin on sen verran vähemmän biisejä ettei esiintymisjärjestys muodostu aivan niin ratkaisevaksi. Finaalissa on jo niin monta kappaletta, että kun kaikki on kuultu niin alkupää on jo unohtunut, ja joskus loppupuolella alkaa katsojan/kuuntelin keskittyminen herpaantumaan. Eli kenties parhaat esiintymispaikat on siinä puolivälin paikkeilta hetki eteenpäin.