Viisukuppila

kuu-kuu kirjoitti:No kun se menee vaikeaksi, että pitää kertoa missä kohdassa.

ok, mutta vähän dalilaiseen tapaan epäreilua nyt: tuolla ilmaan huutelulla, jota ette suostu (en puhu vain sinusta) analysoimaan pakotatte minut tuijottamaan tätä itselleni täysin yhdentekevää turhaketta kerta toisensa jälkeen. Yrittäessäni ymmärtää mistä mielleyhtymässä on kyse.

Ensiksi ajattelin, että synkronoidut liikkeet, jossa kädet ylhäällä toisivat Loreenin mieleen. Eli siis Tanja ensimmäisen kerran kohdassa 0.44 eteenpäin . Mutta ei Loreenilta sellaista löydy! Sen sijaan esimerkiksi mainitulta Kate Bushilta löytyy, esim. kohta 1.10 eteenpäin, siksi ehdotin, että monille jäänyt se Bushin video taustalle kummittelemaan, joka todella paljon oli esillä Loreenin yhteydessä. Etenkin, koska Loreenilla paritanssia on lopulta vain vähän aikaa lopussa, mutta Bush on kokonaan popmoderni paritanssi. Toinen liike, jota luulin Loreenin liikkeeksi on se kun mies ottaa suoraa takaapäin naisen syliinsä, nainen ojentaa kätensä ja jalkansa eteenpäin ja mies siirtyy ja siirtää naista taaksepäin. Eli siis tämä liike, ensimmäistä kertaa Tanjalla kohdasta 0.47 eteenpäin. Loreenilla tämä on ensimmäinen liike, jonka mukkan tuleva miestanssija tekee, kohdasta 2.31 eteenpäin, sieppaa takaapäin ja vie taaksepäin. Mutta ei sitä näytetä kunnolla, ja menee nopeasti ohi, eikä Loreen ojentele raajojaan linkkuveitsiasentoon, vaan päinvastoin pitää jalkansa koukussa. Sen sijaan, jälleen Kate Bushilta linkkuveitsivariaatio löytyy,kohta 0.52 eteenpäin. Tietty nämä Bush jututkin ovat vain sitä, että kyse on modernista tanssista, jossa on tunnistettavia vakioaiheita.

Kohdasta 2.12 eteenpäin Tanja ja tnassijansa ovat rinnakkain ja huitovat synkronoidusti. Tätä myös Loreen tekee oman tanssijansa kanssa, kohdassa 2.22 mutta vain n. 2s ajan Tällaisia kohtia on lisäksi useimmissa moderneissa paritansseissa - tosi vaikea mieltää juuri Euphoria vaikutteiksi. Sen sijaan sen, jossa tanssija kallistaa Loreenia sivusuunnassa, kohta 2.53, voi ajatella periytyvän Tanjan vaativampaan kallistusversioon,kohta 2.33 eteenpäin.

Nämä tietenkin ovat vain yksittäisiä liikkeitä ja yhteisten liikkeiden puuttumisen voisi kuitata yleisfiiliksen samankaltaisuudella. Mutta kun kokonaisuudetkin ovat ihan erilaiset: Loreen alussa liikkuu ja kiemurtelee lähinnä sivusuuntaisesti, japani-vaikutteisessa sumopainijan haara-asennossa, tai istuu lattialla, tanssija tulee mukaan vasta lopussa. Tanjalla ei ole mitään Lorenin yksinäisestä alkuosasta, liikkeissäkään, vaan koko juttu on nostoineen, yhteisliikkeineen jne modernin tanssin parikoreografia. Yleisvaikutelma valoineen, stailauksen muotokielineen (Loreen se Japani, Tanja täysin länsimainen) yms minusta poikkeaa koreografiaa ja liikkeitäkin enemmän.

Väitän edelleen, että mielleyhtymät ihmiselle tulevat ihan jostain muusta, kuin varsinaisesti Loreenista, kuten esim. Esc-hullu sanoi, siitä että kyse on modernista tanssista. Vaikka ne Loreeniin yhdistetään ja Loreenin nimiin laitetaan - toki olen samaa mieltä, että kannattaa muuttaa kun moni kerran syystä tai toisesta matkimiseksi kokee.

- Odotan vastatodisteluja

Tuskinpa nykyajan viisuihmiset, nuoremmat edes tietävät kuka on Kate Bush, kun kirjoittelevat eurovision.tv-sivustoille loreeneista ja tanjoista. Minä en edelleenkään suostu katselemaan tuota Tanjan esitystä. Näin sen jo kerran. Heilunta ja biisissä oleva osanen, toivat mieleen että Loreenia on katseltu. Se mitä sen jälkeen tapahtui ei niin kiinnosta. Oliko se minkälaista tanssia, ei kiinnosta, enemmän kiinnostaa mimmoista taiteellisuutta siinä haetaan. Mennäänkö korkeamman kulttuurin puolelle, balettiin tai taidetanssiin, kuten Loreen ja heppu, vai jäädäänkö bimbotanssin puolelle kuten tavallista dancehöttösissä.

^Eli todella olet dalilaisen ylimielinen. Kun tiedät niin tiedät. - en jaksa sadatta kertaa toistaa kuinka Bush oli erittäin paljon esillä tuolloin tai kuinka Bushin koreografiassa on yleisiä modernin tanssin aiheita.

kuu-kuu kirjoitti:enemmän kiinnostaa mimmoista taiteellisuutta siinä haetaan.

- Minä kyllä vaitän, että jos oikeasti olisit kiinnostunut siitä millaiseen taiteellisuuteen milläkin pyritään, miten ne rakennetaan ja saavutetaan, et jättäisi asioita yhteen vilkaisuun perustuvan arvailun varaan, vaan haluaisit selvittää, mistä mikin vaikutelma syntyy, myös omasi. Ellei kyse ole siitä, että haluat vain itse olla oikeassa.

kuu-kuu kirjoitti:Mikä tämän kaiken tanjabiisistä keskustelemisen tarkoitus on?

Mikä nyt minkään keskustelun tarkoitus on - toki olen itsekin samaa mieltä siitä, että täysin hullua tai hullunkurista tähän on käyttää aikaa. Toisaalta uteliaisuus opettaa aina. Sillonkin kun kohteena on keskinkertaisuus. Kekustelu on takinkääntönä tai kannan vahvistumisena ilmenevän oppimisen mahdollisuus.

No, mutta kuitenkin 'Euphoria' oli kappaleena varsinainen hitti ja taideteos nykyviisuissa, toisin kuin Tanjan 'Amazing'...kappaleistahan siellä kilpaillaan ensikädessä, ei tanssien koreografioista Btw, aivan liikaa pyörimistä siinä esityksessä on, liekö Tanja vielä pahasti hengästyy...

Kappaleista kilpaillaan kyllä ,mutta yleensä yritetään tehdä kaikki aina paremmin , näyttävämmin ja aina vaan vaativimmilla tanssikoreokrafeilla (ainakin dace sarakkeella...isompia pyroja ,discopalloja jne ) Jos joku nyt on keksiny modernin tanssin elementit tuoda esitykseen ,miksi siis ei joku muukin voi niin tehdä olematta heti joku kopio ? Loreen "Ninjoitteli" voitokkaasti,mutta Tanja taas tuo "oikeaa" Modernia tanssitaitoa lavalle (Tunnelma on kuitenkin minusta täysin eri ,vaikka Tanja repaisisi vielä näyttävät mustat vaatteet niskaansa )

ESC_Hullu kirjoitti:Kappaleista kilpaillaan kyllä ,mutta yleensä yritetään tehdä kaikki aina paremmin , näyttävämmin ja aina vaan vaativimmilla tanssikoreokrafeilla (ainakin dace sarakkeella...isompia pyroja ,discopalloja jne ) Jos joku nyt on keksiny modernin tanssin elementit tuoda esitykseen ,miksi siis ei joku muukin voi niin tehdä olematta heti joku kopio ? Loreen "Ninjoitteli" voitokkaasti,mutta Tanja taas tuo "oikeaa" Modernia tanssitaitoa lavalle (Tunnelma on kuitenkin minusta täysin eri ,vaikka Tanja repaisisi vielä näyttävät mustat vaatteet niskaansa )

Ja voipi vielä kysyä ,että oisko Loreenilla esim taitoa viedä "tanjan" esitys läpi samalla tanssitaidolla ja vieläpä ,että laulu sujuu täydellisesti.
Toivon tanjalle paljon menestystä (vaatepuolen vois vaihtaa johonkin näyttävämpään )

ta1ja kirjoitti:^Eli todella olet dalilaisen ylimielinen. Kun tiedät niin tiedät. - en jaksa sadatta kertaa toistaa kuinka Bush oli erittäin paljon esillä tuolloin tai kuinka Bushin koreografiassa on yleisiä modernin tanssin aiheita.

Minä kyllä vaitän, että jos oikeasti olisit kiinnostunut siitä millaiseen taiteellisuuteen milläkin pyritään, miten ne rakennetaan ja saavutetaan, et jättäisi asioita yhteen vilkaisuun perustuvan arvailun

Ykköseen: En minä sano tähän mitään vastaan. Enkä väitä sitäkään, etteikö Tanjan koreografi olisi katsellut Kate Bushin videoita. En ollenkaan sano tähän vastaan. (Kun yhtä Bushin videota vilkaisen niin huomaankin samankaltaisuutta.)

Kakkoseen: Ei se mikään arvaus ollut. Se oli välitön vaikutelma ja se on mitä parhainta tietoa. Jos ase työnnetään ohimooni ja halutaan että sanon muuta, sanon muuta. Vain koska tahdon pelastaa henkeni. Semmoinen tunnelma tässä nyt on. Ja tämmöisestä aiheesta.

Kun tiedät niin tiedät. :heh

Sama sinulle. Aloit tästä puhua. Ihmiset kirjoittelivat että euphoria tulee mieleen ja et tätä hyväksynyt. Eurovision.tv.-sivulla tämä vain jatkuu. Sanovat, että esitys on törkeä kopio Loreenin esityksestä.
Minä en sano näin.

Minusta tuntuu, että biisin ja koko homman tekijät ovat nähneet Loreenin voittoesityksen ja vaikuttuneet siitä kovin. Ja se näkyy ja kuuluu Tanjan esityksessä. Ei 100-0 -voimalla, mutta kumminkin. Tuohon riittää se että ymmärtävät, että näinkin voi tehdä viisunumeron, kuten Loreen ja hänen koreografisakkinsa. Kate Bushin vaikutus mahtuu väliin myös. Jo siksikin, että hänhän on Loreenin esityksen äiti.

Niin. Minulle Loreen ei ole kaiken alku, pitää sitä tässä korostaa. Eikä juuri muutenkaan merkitse minulle mitään. Kate Bush merkitsee. Hän on se lapsuuteni kumma nainen joka hyöri ja pyöri ja heilui kummasti kädet pystyssä videossaan. (Vähän niin kuin Loreen sitten paljon myöhemmin.)

Okei Nyt en ihmettele yhtään, että Tanja voitti ja ihan hyvä niin. Koko finaali täynnä aivan uneliaita, tylsähköjä, mitään sanomattomia biisejä, ainoa menevämpi oli 'Amazing' ja siksi se valittiin. Ei ollut yhtään lähellä viime vuoden tasoa tämä Eesti Laul. Maiken ei pystynyt viemään balladinsa esitystä tarpeeksi voimakkaaksi ja vahvaksi, se jäi vaisuksi. Kaipaan Grete Paiaa, Päästke noored hinged Tai vaikka Getter Jaani & Koit Toome - Valged ööd, eestipoppia.

kuu-kuu kirjoitti:Ei se mikään arvaus ollut. Se oli välitön vaikutelma ja se on mitä parhainta tietoa

Vastaväitökseni koski juuri tätä kohtaa: subjektiivinen välitön kokemus on mielenkiintoinen ja se on tärkeä, mutta siitä ei kyllä voi johtaa mitään yleistä totuutta ilman vakuuttavia perusteluja. Mutu pysyy mutuna.

Koska minulle tuli mieleen Sofenginen esityksestä Tanska11, A Friend in London ja New Tomorrow niin on varma, että kopioitu nimenomaan sitä. Ei mitään epäilystä: bändi, biisi brittipoppinen, tummat asut, konservatiivis-moderni musta stailaus, koreografia sama: solisti laulaa ja kirtaristit heiluttavat kitaraa edestakaisin ja pyörähtävät ympäri! Euroviisufoorumeilla ollaan oltu myös tätä mieltä, mikä vahvistaa väitteeni.

Euphorian kaltaisia biisejä on tehty ympäri itä-eurooppaa jo kauvan ja olihan biisi hyvin samankaltainen paristakin Serbi-hitistä... uniikin biisistä teki vain hieno esitys kameratöineen. Tanjan biisi ei mielestäni ole mitenkään vanhanaikainen ,mutta toki hiukan tavanomainen euro-dance

Minäkin kysyn että saiskos tähän biisiin jotain omaperäistäkin, kiitos...

Hyvä,että Tanja vei voiton vaikka Trafficia toivoinkin.
Tanjalla on moderni kappale ja esitys. Itse en niin näe sitä Loreenia mistä kaikki puhuvat. Tämähän on piristävä ja valoisa. Euphoria on mystinen ja synkkä.

Toivottavasti Tanjalle saadaan uusi mekko ja hiusväriä päähän. Sekä vähän räväkämpi kampaus. Tuo nykyinen lookki näytti siltä, kuin olisi rannalle menossa päivää paistattelemaan. Ihan vaan tyylistä mainiten.

Tarkat puhelinäänimäärät on julkistettu:

http://escxtra.com/2014/03/full-eesti-l ... -revealed/

Viro rakasti Brigitaa sentään 2. semifinaalissa.

Serduchka kirjoitti:Viro rakasti Brigitaa sentään 2. semifinaalissa.

Mutta Sandraa enemmän

Aika radikaali muutos Sandralla semi ja finaalin tuomaripisteissä... toisinpäin taas oli Birgitillä viimevuonna... onko noita tuomareita ees järkee ottaa .. kai se viisuedustuspaikka lähinnä arvotaan tolla menolla...
Finaalissa yleisön kärkikolmikolla tosi pieni ero, veikkaanpa että Sandraa ei viitsitty enempää enää äänestää finaalin loppupuoliskolla, kun selvis et 2pisteellä ei pötkitä superfinaaliin sitten millään


Mut onneks Tanja kuitenkin voitti, eivät tuomarit saaneet tahtoaan läpi!

Olen aika pettynyt Viron tämänvuotiseen valintaan. Voi harmi millaista tusinatavaraa!
Pari tähteä tälle. Kappaletta ja esitystä kuvaisin sanalla "haalea".

Eestin edustaja on Eestin puntarissani sijalla 16 niin ei ainakaan suosikkini voittanut Eestissä.
Sitten pidin paljon tästä Nion “Muud pole vaja/Nothing else is needed” mutta muistaakseni tämä ei päässyt edes Eestin finaaliin.

Oli muuten jo kolmas kerta, kun eniten ääniä finaalissa saanut artisti pääsi superfinaaliin ja hävisi sen.

^ Vasta toinen. Ott oli ylivoimainen yleisöäänten voittaja jo ensimmäisellä äänestyskierroksella.

^ Jaa, kirjoitin peräkkäin. Vahinko.

Korjasin.

Nata kirjoitti:Minäkin kysyn että saiskos tähän biisiin jotain omaperäistäkin, kiitos...

Niinpä. Ensin tämä vaikutti hyvältä laululta, mutta kun tuli ajatelleeksi tarkemmin, tämä alkoi vähän vähemmän laadukkaalta laululta vaikuttamaan. Nimenomaan se täällä mainittu omaperäisyys puuttuu aika selvästi mielestäni.

Tämä on joka vuosi viisuissa kuultavaa "renkutusta"

Siis... Mitä tää on? Esitys on huonompi kuin vuoden 2008 ihmeilmestys...

Tänä vuonna Viro ei taida saada edes sympatiapisteitäni. Tylsää.. todella tylsää jollotusta

Tää kuulostaa koko ajan paremmalta ja paremmalta!

MAINOS! Viron finaalin Scorewiz-äänestys on käynnissä vielä huomiseen klo 19 asti. Ketjussa on auki muutama muukin äänestys. Käykää äänestämässä.

Sandraa olisi Kuppila tahtonut mutta Tanjan sai. Nyt vaihdamme voittajan tähtiäänestykseen.

Suosikkisi Viron finaalista?

Brigita Murutar – Laule täis taevakaar, 3, 6%
Traffic – Für Elise, 4, 8%
Norman Salumäe – Search, 1, 2%
Wilhelm – Resignal, 3, 6%
Lenna – Supernoova, 1, 2%
Super Hot Cosmos Blues Band – Maybe-maybe, 2, 4%
Maiken – Siin või sealpool maad, 6, 11%
Kõrsikud – Tule ja jää, 3, 6%
Tanja – Amazing, 9, 17%
Sandra Nurmsalu – Kui tuuled pöörduvad, 21, 40%

Ääniä yhteensä : 53

Virallista videota myös Virosta:

^ nopeaa toimintaa, vrt. Suomi joka valitsi biisinsä joskus dinosaurusten aikaan eikä videota ole vieläkään.