Viisukuppila

Eli jatketaan nimi keskestulua täällä. Minusta nimen vaihto on järkevä vaihtoehto. Jos kilpailujen formaattia aiotaan ensi kaudella uudistaa niin nimen muutoksen voisi toteuttaa sen yhteydessä.

Komppaan klaus-12:sta, minäkään en tänne aikoinaan löytänyt kovin nopeasti, koska nimi johti harhaan (toki syitä oli muitakin ) Aiemmin mainittu sanoituskilpailut kuulostaa hyvältä nimeltä, tähän hätään ei tule mieleen osuvampaa.

Nyt alkava keskustelu on siis jatkoa tälle keskustelulle, jos joku ei sitä ole huomannut.

Tosiaan, Käännöskilpailut on aika... noh, harhaanjohtava nimi, kuten Timoteus jo sanoikin. Mielestäni Sanoituskilpailut on vakiintunut viime vuosien aikana melko hyvin käyttöön (Tai sitten olen sitä vain itse jankannut tarpeeksi, ja se on alkanut kuulostaa luontevalta. ), enkä näe muita nimiehdokkaita kuin sen nykyistä vastaan. Itse olen vahvasti muutoksen kannalla. Olen monessa yhteydessä kuullut nykyisen nimen hämmentävän aika paljonkin. "Miten siinä muka voi kilpailla, kuka kääntää lyriikat parhaiten? " Enkä näe tällaisia kommentteja kauhean hyvänä mainoksena sille, että saataisiin lisää osallistujia lähitulevaisuudessa.

Käännöskilpailunimen vahvin argumentti lepää historiassa ja perinteissä. Lisäksi tekstit ovat siinä mielessä käännöksiä, että tähän asti aina olemme sanoittaneet eri kielellä kuin alkuteos on. Yleensä sanoituksilla on myös jokin sisällöllinen yhteys alkuteokseen, vaikka suorasta kääntämisestä ollaankin kaukana.

Kannatan kuitenkin nimen vaihtamista sanoituskilpailuiksi. Perinteillä on arvonsa, mutta käytännössä hyödyllisempää on, että nimi kuvaa kohdettaan mahdollisimman hyvin. Jos harrastuksemme brändi olisi riittävän tunnettu, kisoja voisi kutsua vaikka sardiinirasiaskaboiksi – kaikki tietäisivät silti, mistä oikeasti on kyse. Todellisuudessa brändi ei näytä olevan vahva edes Viisukuppilan sisällä...

klaus-12 kirjoitti:Jos kilpailujen formaattia aiotaan ensi kaudella uudistaa niin nimen muutoksen voisi toteuttaa sen yhteydessä.

Näillä asioilla ei minusta ole yhteyttä. Ensi kauden uudistukset eivät vaikuta itse kilpailutöiden luonteeseen. Formaattimuutoksesta ei siis riipu, pitäisikö kilpailutöitä mieluummin kutsua käännöksiksi vai sanoituksiksi.

Timoteus kirjoitti:Jos harrastuksemme brändi olisi riittävän tunnettu, kisoja voisi kutsua vaikka sardiinirasiaskaboiksi – kaikki tietäisivät silti, mistä oikeasti on kyse.

Piti tavata iäisyys tuota termiä. "Sardiniarasiakas?"

Pitäisikö nimenvaihtamisesta järjestää ketjuäänestys?

En vastusta nimenmuutosta. Olen suhtautunut asiaan jakautuneesti, koska pidän myös perinteisestä nimestä.

Käännöksistä puhuminen on lähinnä kilpailujen omaa slangia. Lisäksi olen pitänyt sitä kunnioittavana tapana, jolla tunnustetaan virallisen sanoituksen ja sanoittajan olemassaolo. Tavan voi kuitenkin kyseenalaistaa, jos se aiheuttaa väärinkäsityksiä. Jokainen voi vastedeskin kutsua tekstejä miksi haluaa, mutta Sanoituskilpailut kuvaisi paremmin vaihtoehtojen moninaisuutta.

klaus-12 kirjoitti:Pitäisikö nimenvaihtamisesta järjestää ketjuäänestys?

En vastustaisi sitäkään. Äänestys tarvitaan, jos jotkut tai monet vastustavat nimenvaihtoa.

Timoteus kirjoitti:sardiinirasiaskaboiksi

Mutta kyllä, minäkin olen pidemmän aikaa ollut vaihtamisen kannalla.

Päätin erottaa tämän vielä omaksi ketjukseen.

Saa esittää myös ehdotuksia siitä, mitä pitäisi lukea foorumin etusivulla alueen selitetekstinä. Tällä hetkellä siinä lukee "Haussa käännökset euroviisuille". Pelkkä käännökset → sanoitukset -korvaus ei toimi, koska euroviisuilla pääsääntöisesti on jo sanoitukset.

Haussa suomenkieliset uudelleensanoitukset euroviisuille voisi olla toimiva.

^ Tarkennus uudelleen- tuntuu turhalta, koska aikaisempaa suomenkielistä sanoitusta ei yleensä ole. Haussa suomenkieliset sanoitukset euroviisuille riittäisi.

Pitäisikö englanninnoskisojen mahdollisuus ottaa huomioon? Haussa uudet sanoitukset euroviisuille korostaisi ehkä liikaa uutuutta, kun alkutekstiäkin usein hyödynnetään tavalla tai toisella.

^ No englanninnokset nyt muutenkin ovat äärimmäisen harvinaisia, en näe syytä miksi ne pitäisi mainita.

Haussa uudet sanoitukset euroviisuille on minusta hyvä.

Miten olisi "Sanoita itse suosikkiviisusi"? Se olisi yksinkertainen ja toivottavasti innostava. Me veteraanit toki tiedämme, että monesti oivaltavimmat tekstit syntyvät epämieluisiin kappaleisiin, mutta uusia kävijöitä positiivisuus voisi houkutella. Sana "itse" puolestaan voimaannuttaa lukijan kokemaan, että hän itse voi tehdä juuri sellaisen tekstin kuin haluaa.

UFOPOLI kirjoitti:Miten olisi "Sanoita itse suosikkiviisusi"?

Kuulostaa erittäin hyvältä. Toivoinkin, että joku keksisi jonkin nykyisestä rakenteesta poikkeavan selitetekstin.

"Ole oman elämäsi Charlie Mason!"

Öh, ehkei.

UFOPOLIn ehdotus on erinomainen. Itsekin vähän vierastan kyllä tuota suosikkia... Monesti niihin omiin suosikkeihin kun on juuri kamalinta koskea. Mutta kaikin puolin tuo kuulostaa todella mehevältä ja houkuttelevalta. Voihan suosikkiutta mitata toisaalta monella tavalla. Inspiroivakin kappale voi olla tavallaan suosikkisi, vaikket siitä musiikillisesti pitäisikään.

"Sanoita itse" viehättää, mutta "suosikkiviisusi" voi karkottaa ei-viisufanit. Uskon sitkeästi, että ulkomaailmassa on ihmisiä, joiden kannattaisi löytää nämä kilpailut. Neutraali seliteteksti madaltaisi kynnystä.

^ Varsinkin kun tyrkkyjä kaikki eivät välttämättä laske viisuiksi. Ja olihan meillä kerran se epäviisukisakin.

ESC93 kirjoitti:Ja olihan meillä kerran se epäviisukisakin.

Joka oli tavattoman kiva. Sitten kun pääsemme uuteen nousuun, niin kakkos-edition siitä olisi kiva.

Sanoita itse euroviisulyriikkaa
Sanoita itse euroviisuja
Sanoita itse tai tutustu muiden euroviisusanoituksiin

Jälkimmäisin on kökkö, mutta minusta ulpparointimahdollisuus olisi kiva saada mukaan jo sloganiin. Ei ole pakko sanoittaa jos ei taho!

Sana viisu ei toisaalta tarkoita pelkästään Eurovision laulukilpailuun osallistuvaa kappaletta. Se voi tarkoittaa mitä tahansa laulettua sävelmää. Fanikontekstissa suppeampi määritelmä on tietenkin dominoiva.

Ei-faneilla ei kenties ole suosikkieuroviisua, mutta kuinka moni ei-fani ylipäänsä eksyy Viisukuppilan foorumille selitetekstiä lukemaan? Oletan, että ei-fanit tavoitetaan jollakin ihan muulla tavalla kuin selitetekstillä.

TomppaJr kirjoitti:Jälkimmäisin on kökkö, mutta minusta ulpparointimahdollisuus olisi kiva saada mukaan jo sloganiin. Ei ole pakko sanoittaa jos ei taho!

Tämäkin hyvä pointti.

Osallistun selitystekstikisaan ehdotuksella

Vuoden viisut omin sanoin

^

Mutta olemmeko siitä kaikki yksimielisiä, että alueen nimi tulee muuttumaan? Vai onko vastaääniä kuulunut?

Timoteus kirjoitti:Sana viisu ei toisaalta tarkoita pelkästään Eurovision laulukilpailuun osallistuvaa kappaletta. Se voi tarkoittaa mitä tahansa laulettua sävelmää. Fanikontekstissa suppeampi määritelmä on tietenkin dominoiva.

Tämä on totta. Toisaalta emme myöskään halunne antaa sellaista kuvaa, että täällä voi sanoittaa ihan mitä tahansa, ja sitten tuottaa pettymyksen, kun tarjolla onkin pelkkiä viisuja? Liika neutraalius puolestaan ei palvele Kuppilan sisäistä brandaustavoitetta, jossa siinäkin on vielä tekemistä, kuten olemme huomanneet.

Timoteus kirjoitti:Ei-faneilla ei kenties ole suosikkieuroviisua, mutta kuinka moni ei-fani ylipäänsä eksyy Viisukuppilan foorumille selitetekstiä lukemaan? Oletan, että ei-fanit tavoitetaan jollakin ihan muulla tavalla kuin selitetekstillä.

Uskoisin juuri näin. Selitteet palvelevat lähinnä aloittelevia (tai uutta etsiviä) kuppilalaisia.

Timoteus kirjoitti:

TomppaJr kirjoitti:Jälkimmäisin on kökkö, mutta minusta ulpparointimahdollisuus olisi kiva saada mukaan jo sloganiin. Ei ole pakko sanoittaa jos ei taho!

Tämäkin hyvä pointti.

Sinänsä hyvä idea, mutta tämän puolen ilmaiseminen selkeästi vaatii aika monta sanaa ja ytimekkyys kärsii, mikä vesittää pääajatusta.

Timoteus kirjoitti:Ei-faneilla ei kenties ole suosikkieuroviisua, mutta kuinka moni ei-fani ylipäänsä eksyy Viisukuppilan foorumille selitetekstiä lukemaan?

Suosikkiviisujani ovat esim. Sama, Io senza te ja Un jour, un enfant, mutta niitä tuskin sanoitetaan lähiaikoina. Muutoksen tarkoitus oli lisätä selvyyttä. "Sanoita itse" kuvaa kilpailuja selvästi, "suosikkiviisusi" ei. Objektin voisi jättää poiskin. Tietysti viisufoorumilla sanoitetaan viisuja eikä Sibeliuksen sinfonioita. "Sanoita itse tai äänestä" jotenkin töksähtää. Mieluummin vaikka näin: "Äänestä ja sanoita itse".

Diggari kirjoitti:Vuoden viisut omin sanoin

Tuo on hyvä. Ei rajaa ulpparointia pois, ja uusiin viisuihin täällä yleensä keskitytään.

sziget kirjoitti:Suosikkiviisujani ovat esim. Sama, Io senza te ja Un jour, un enfant, mutta niitä tuskin sanoitetaan lähiaikoina. Muutoksen tarkoitus oli lisätä selvyyttä. "Sanoita itse" kuvaa kilpailuja selvästi, "suosikkiviisusi" ei.

"Suosikkiviisun" kirjaimellisessa tulkinnassa on toki tämä ongelma. En ole varma, onko se iso ongelma. Vuosikertasuosikkejaan pääsee ainakin kääntämään, vaikkei kaikkien aikojen suosikkejaan pääsisikään.

sziget kirjoitti:

Diggari kirjoitti:Vuoden viisut omin sanoin

Tuo on hyvä. Ei rajaa ulpparointia pois, ja uusiin viisuihin täällä yleensä keskitytään.

Sanamuoto ei rajaa ulpparointia pois eikä paljon muutakaan. Jos en näkisi mitään muuta kuin tuon selitetekstin, en odottaisi löytäväni alueelta sanoituksia. Odottaisin jotakin Viisulan kaltaista aluetta, jossa voi "omin sanoin" arvostella vuosikerran viisuja. Sanoituskilpailut-pääotsikon yhteydessä merkitys täsmentyy, mutta fraasi ei ole yhtä iskevä kuin UFOPOLIn yksikön toisessa persoonassa kirjoittama kehotus.

Tietenkin Diggarin ehdotuksesta voidaan lainata UFOPOLIn lauseeseen objekti: "Sanoita itse vuoden viisuja". Latteampi mutta täsmällisempi kuin alkuperäinen muotoilu.

sziget kirjoitti:En vastusta nimenmuutosta. Olen suhtautunut asiaan jakautuneesti, koska pidän myös perinteisestä nimestä.

Käännöksistä puhuminen on lähinnä kilpailujen omaa slangia. Lisäksi olen pitänyt sitä kunnioittavana tapana, jolla tunnustetaan virallisen sanoituksen ja sanoittajan olemassaolo. Tavan voi kuitenkin kyseenalaistaa, jos se aiheuttaa väärinkäsityksiä. Jokainen voi vastedeskin kutsua tekstejä miksi haluaa, mutta Sanoituskilpailut kuvaisi paremmin vaihtoehtojen moninaisuutta.

Olen itse pitänyt käännöskisojen nimestä ja samalla linjalla yläpuolisen tekstin kanssa. Sanoituskilpailut-sana syö alkuperäisen sanoittajan arvostusta. Toisaalta käännökset ovat nykyisin todella harvoin alkuperäisestä tekstiä mukaellenkaan käännettyjä. Ongelma lienee se, mitä kukin pitää käännöksenä.


-Sanoita itse vuoden viisuja- Tämän voi tulkita myös siten, että random sanoittaja haluaa osallistua euroviisukarsintoihin...löytääkö hän tästä aiheesta etsimäänsä?

Jos/kun alueen nimeä vaihdetaan niin muutetaanko myös Käännösarkiston nimi Sanoitusarkistoksi vaan jätetäänkö se rauhaan? Tulipa vain mieleen.

^ No eipä sinne muutenkaan viime aikoina näitä topiceja kauheasti ole siirretty.

^ Niin. Ei mahda olla tarvetta muuttaa.

^ Kai siitä Sanoitusarkisto tulisi? On ehkä kätevää, että muutama viime vuosi on täällä eikä siellä. En osaa sanoa, paljonko on muutama.

Diggari kirjoitti:Vuoden viisut omin sanoin

Timoteus kirjoitti:Jos en näkisi mitään muuta kuin tuon selitetekstin, en odottaisi löytäväni alueelta sanoituksia. (--) Sanoituskilpailut-pääotsikon yhteydessä merkitys täsmentyy, mutta fraasi ei ole yhtä iskevä kuin UFOPOLIn yksikön toisessa persoonassa kirjoittama kehotus.

Pidin ehdotuksesta juuri siksi, ettei se ole tautologinen. Selite tarkentaa otsikkoa toistamatta sitä, "omin sanoin" viittaa kunkin omaan näkemykseen viisujen sanoittamisesta, alkutekstin käyttöä ei vaadita eikä kielletä. Iskevyyttä kannatan, mutta tarkkuus on tärkeämpää. "Suosikkiviisut" ei vastaa käsitystäni kilpailujen ideasta.

TOMItu kirjoitti:-Sanoita itse vuoden viisuja- Tämän voi tulkita myös siten, että random sanoittaja haluaa osallistua euroviisukarsintoihin...löytääkö hän tästä aiheesta etsimäänsä?

Absurdia mutta totta, ja jokin muukin tuossa häiritsee, olisiko partitiivi. Diggarin muotoilu on parempi. UFOPOLIn "Sanoita itse" saattaisi toimia sopivasti täydennettynä (jos "Äänestä ja sanoita itse" ei ollut sopiva).