Vedonlyönti 2016

Euroviisut 2016 Tukholmassa
Avatar
UFOPOLI
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 11562
Liittynyt: 01 Touko 2004, 12:54
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja UFOPOLI » 06 Touko 2016, 18:23

kummituseläin kirjoitti:2002 en muista mikä oli Latvian kerroin, mutta sen jälkeen ei tosiaankaan ole koskaan voittajan kerroin finaalipäivänä ollut lähelläkään 50:ä.
Finaalipäivää en muista, mutta itse voitin aikanaan kertoimella 73,9. En muista, miten etuajassa vedon löin.
I will be your bimbo
Take me in your limbo

Avatar
toivo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3304
Liittynyt: 05 Helmi 2009, 23:18
Paikkakunta: jyväskylä

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja toivo » 06 Touko 2016, 20:27

Betssonissa voi lyödä vetoa tälläisesta:

Will Sergey Lazarev fall on stage during one of his Eurovision Live performance. :heh:
Vaihtoehtoja on vain yksi ja se on: Kyllä, kerroin 50,00

Avatar
Kodiac
Lotraaja
Lotraaja
Viestit: 423
Liittynyt: 01 Helmi 2015, 13:27

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja Kodiac » 06 Touko 2016, 20:30

Nyt alkoi, itse asiassa aika odotettukin rumba. Eli Ranskan kerroin alkoi nousta Betfairilla (kirjoitushetkellä 7,4). Samaan aikaan muiden suosikkien kertoimet alkoivat laskea. Katsotaan nyt, miten korkealle Ranskan kerroin nousee.

Avatar
Serduchka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 44712
Liittynyt: 22 Huhti 2007, 17:16
Paikkakunta: Pori

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja Serduchka » 06 Touko 2016, 22:04

Kertoimet menossa huolestuttavaan suuntaan. :eiei:
"Gonna take you on my starship
Boy, you know this ain't no round trip
Gonna take you on my starship
Boy, you know this ain't no round trip
How 'bout Mars?"

(JÆGER - How About Mars)

Carboni
Ryystäjä
Ryystäjä
Viestit: 307
Liittynyt: 19 Tammi 2016, 23:27

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja Carboni » 06 Touko 2016, 22:12

Mää otin pelikassaani nähden ihan liian ison riskin Ranskan voitosta (huomasin vasta alkuviikosta). Tässä on pieni pelko ollut per****sä pari päivää, muttei ole enää. En tiedä miten päin olisin! Ranska ei voita viisuja!!! :tuuletus:

Venäjän kerroin on pudonnut jo yllättävän alas. Huomioitavaa, että Betfairissa saa lyödä paljon enemmän rahaa Venäjän puolesta kuin sitä vastaan. Tämähän tarkoittaa suomeksi sitä, että on enemmän ihmisiä jotka eivät luota Venäjän voittavan tätä skabaa. Ei tämä ole vielä ohi.

Venäjä vs Ukraina battlelta vaikuttaa

Avatar
TomppaJr
Viestintäassistentti
Viestintäassistentti
Viestit: 22822
Liittynyt: 05 Huhti 2010, 11:42
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja TomppaJr » 06 Touko 2016, 23:49

Muistaako joku Sognun kertoimia 2011? Eikös se ollut melkein yhtä suosikki kuin tämänkin vuoden Ranska, kunnes tajuttiin, että Amaury ei kykene liveen?
Voi pullukka!

Avatar
Wadde
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6674
Liittynyt: 20 Touko 2006, 00:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja Wadde » 07 Touko 2016, 00:02

UFOPOLI kirjoitti:
kummituseläin kirjoitti:2002 en muista mikä oli Latvian kerroin, mutta sen jälkeen ei tosiaankaan ole koskaan voittajan kerroin finaalipäivänä ollut lähelläkään 50:ä.
Finaalipäivää en muista, mutta itse voitin aikanaan kertoimella 73,9. En muista, miten etuajassa vedon löin.
Mielenkiinnosta: Miten älysit pelata Latviaa tuonna vuonna?

Avatar
Mattan
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2615
Liittynyt: 20 Huhti 2012, 20:09

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja Mattan » 07 Touko 2016, 00:37

TomppaJr kirjoitti:Muistaako joku Sognun kertoimia 2011? Eikös se ollut melkein yhtä suosikki kuin tämänkin vuoden Ranska, kunnes tajuttiin, että Amaury ei kykene liveen?
Huomattavasti enemmän suosikki kuin tämän vuoden Ranska koskaan, muistaakseni 1.5 tai jotakin sellaista aina finaali-iltaan saakka. Azerbaidžan pyöri kauan kakkosena siellä neljän tietämillä, muita en nyt tähän hätään muista (ehkä Ruotsi suunnilleen samoissa?).
Lopuksi haluaisin vielä todeta, että tänä vuonna on Euroviisut.

Avatar
Haksis
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1435
Liittynyt: 27 Joulu 2007, 18:04
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja Haksis » 07 Touko 2016, 12:00

Aram Mp3:han oli koko hemmetin kevään ajan ykkösenä kaikissa rankeissa aina viisuviikolle asti. Kertoimet taisi juuri hyppiä 1.2-1.5 välillä. Joo ja Sognu taisi olla myös aika korkealla ja selkeänä suosikkina aikoinaan.

Viisufani
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3678
Liittynyt: 25 Tammi 2012, 17:59
Paikkakunta: Liminka

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja Viisufani » 07 Touko 2016, 14:04

Ruotsi on kertoimissa ymmärtääkseni vasta viidentenä. :heh: Aiemminhan se on ollut ykkösenä tai vähintään kakkosena kertoimissa.

Sitten katsoin myös top-5 -kertoimia. Espanjan pääsystä viiden kärkeen oli ihan mukavan pieniä kertoimia. Onhan se mukavaa, jos Espanja pääsee viidenkärkeen, mutta ehdottomasti haluan Espanjan voittavan. Uskon sen myös olevan aivan hyvin mahdollista, en vaan sen takia, että Espanja on suosikkini. Kunhan edes joku suosikkini voittaisi. Myös esimerkiksi Irlannin voitto toisaalta kävisi hyvin.
Paremman maailman puolesta.

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 27916
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja Rousku » 07 Touko 2016, 14:06

^Ei voita Espanja. Se on ihan hyvä, mutta siltikin vähän tyhjä. Jonain todella heikkona vuotena olisi voinut voittaa, mutta nyt on paljon vahvempaa tavaraa mukana.
Rise, angel, shine, love!

Avatar
Serduchka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 44712
Liittynyt: 22 Huhti 2007, 17:16
Paikkakunta: Pori

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja Serduchka » 07 Touko 2016, 14:10

Ison-Britannian kertoimet ovat kovassa laskussa. :shock:
"Gonna take you on my starship
Boy, you know this ain't no round trip
Gonna take you on my starship
Boy, you know this ain't no round trip
How 'bout Mars?"

(JÆGER - How About Mars)

Avatar
TomppaJr
Viestintäassistentti
Viestintäassistentti
Viestit: 22822
Liittynyt: 05 Huhti 2010, 11:42
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja TomppaJr » 07 Touko 2016, 22:15

Ukraina sitten nousi kakkoseksi vedonlyönneissä. :kups:
Voi pullukka!

Carboni
Ryystäjä
Ryystäjä
Viestit: 307
Liittynyt: 19 Tammi 2016, 23:27

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja Carboni » 08 Touko 2016, 00:02

Olen hämmentynyt jos Venäjä ja Ukraina eivät ole 1 ja 2 jommassakummassa järjestyksessä. Tää vaikuttaa jopa tylsältä battlelta näin tasaisena vuonna kun on monta potentiaalista TOP5 ja TOP10 biisiä

Avatar
sziget
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 9125
Liittynyt: 03 Touko 2006, 20:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja sziget » 08 Touko 2016, 00:20

Ukraina siis korvaa Ranskan Venäjän haastajana. Jamala on pysynyt samana, joten Amirin on täytynyt olla lievä pettymys. Pisteytysmuutos tukee Itä-Euroopan kaksoisvoiton mahdollisuutta. Nykyisestä kärkiviisikosta voittajan täytyy tulla, joku Armenia tai Serbia voi nousta lähelle mutta ei Venäjän ohi.

En silti ymmärrä Armenian kerrointen nousua, Ivetasta tulee melkein mieleen Ani Lorak. Herättikö pieni ongelma korvanapin kanssa epäluuloja, vai luullaanko tiukkapipojen vaativan enemmän vaatetta ylle? Raadit pitävät liian kevyenä, ja Australia on siksi mahdollisempi voittaja?
Ei blokkeja tarvitse maa vaan asennetta luottavaa

Carboni
Ryystäjä
Ryystäjä
Viestit: 307
Liittynyt: 19 Tammi 2016, 23:27

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja Carboni » 08 Touko 2016, 00:32

ESCtipsin Gavster sijoitti Ranskan ajat sitten sijoille 17-22 (ja tää kaveri tietää mistä puhuu kun historiaa katsoo). Eli tuo Ranskan hype on käsittämätöntä, itse en millään usko noin huonoihin sijoihin, mutta jonnekin 8-12 liepeille. Kukaan ei ollut kuulemma antanut edes aplodeja eilen, Amir ei osunut nuotteihin ja staging oli heikko.

Jos media tekee tästä Venäjä vs Ukraina asetelman niin käännän kelkkani ja otan lisää Ukrainaa (nyt Venäjä palauttaisi 2x enemmän rahaa kuin Ukraina, iso voitto kuitenkin molemmista). Poliittinen tilanne ei voi olla vaikuttamatta äänestykseen, niin väärin kuin se onkin.

Itselleni h.koht on vaikea löytää kolmosta tähän kisaan. Itse pidän Latviasta, mutta kerroin nousee rajusti. Ehkä sijoille 6-9 sittenkin. Australia ei saa tarpeeksi puhelinääniä. Italialla sama ongelma. Ranskan tyrmäsin jo. Ruotsilla surkea esiintymispaikka ja ei tule pärjäämään puhelinäänissä tuolta paikalta. Armeniakin pudonnee puhelinäänissä. Serbian biisi ei ole tarpeeksi vahva. Maltaa ei uskota edes TOP10 vaikka voittajavedossa 6. Yms. Mikä tästä on lopputulema? Venäjä ja Ukraina ovat saletit mitalistit ja hyvin todennäköiset 1 ja 2, kolmossija menee jollekin näistä edellä mainituista. Itse uskon vahvimmin Ruotsiin ja Armeniaan.

Edit. Ruotsia perusteltu miksei välttämättä TOP3

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 27916
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja Rousku » 08 Touko 2016, 00:45

^Kun on noin tiukkaa, voi ratketa esiintymisjärjestykselläkin ainakin kolmospaikka. Miksei siitä ylöspäinkin.

Ja jos pienet erot ratkaisevat, mietin, voiko jopa se vaikuttaa, että jos Azerbaidzhan ei selviä finaaliin niin Ukraina joutuu toimimaan vara-Turkkina.

Politiikka voi laskea Venäjän suosiota, mutta en osaa sanoa, kummin päin se toimisi Ukrainan suhteen. Voisi olettaa, että niitäkin on, jotka eivät periaatteellisista syistä halua äänestää omasta mielestään poliittista laulua. Enemmän tietysti vaikuttaa, jos tällaisia henkilöitä on juryissa Ukrainan sijoitusta pudottamassa.
Rise, angel, shine, love!

Carboni
Ryystäjä
Ryystäjä
Viestit: 307
Liittynyt: 19 Tammi 2016, 23:27

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja Carboni » 08 Touko 2016, 00:48

Nimenomaan, esiintymisjärjestys ratkaisee paljon. Voittajavedossakin. Jos jompikumpi joutuu paikalle 7 ja toinen pääsee paikalle 22, on voittaja selvä. Enkä heitä pois mahdollisuutta että joku kiilaa Venäjän ja Ukrainan väliin hopealle, voittajaksi en vain pysty kuvittelemaan ketään muuta kuin jomman kumman näistä

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 27916
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja Rousku » 08 Touko 2016, 01:16

Entä jos biisi on tarpeeksi erikoinen, onko esiintymispaikalla väliä? Vaikka joku Suus vuonna 2012; olisiko se voinut sijoittua sen paremmin, jos olisi lähtenyt finaalissa kisaan muulta kuin kolmospaikalta? Siis jos katsoo, mistä edellä olevat lähtivät:

6. Buranovskie Babushki, Venäjä, sijoitus 2.
13. Sabina Babajeva, Azerbaidzhan, sijoitus 4.
17. Loreen, Ruotsi, sijoitus 1.
24. Željko Joksimović, Serbia, sijoitus 3.

Ykkönen ja kakkonen olivat niin selviä, että niitä ei olisi peitonnut millään, mutta kolmonen tai nelonen? Minusta kun Suus tuntui niin omanlaiseltaan, muista erottuvalta ja mieleenjäävältä, että ihan sama miltä paikalta starttasi.

Ja mitä se vaikuttaa tähän kisaan niin minusta Venäjän ja Ukrainan biiseissä (tai oikeammin esityksissä) on kummassakin jotain samaan tapaan täysin omaa laatuaan - täysin erilaista ja eri keinoin saavutettua tietysti. Jos niistä jompaankumpaan sattuu tv-katsoja esityksen aikana tykästymään, niin jotenkin tuntuu että äänestykseen mennessä ei niitä ole voinut unohtaa. Tai no, tämä on arvelua ennen kuin olemme nähneet, millaisia esitykset telkkarissa ovat. Mutta harjoituspätkien perusteella olisi noin oletettavissa. Muista vuoden biiseistä en samaa löydä, vaikka esim. Armenia luultavasti tulee olemaan aika tehokas.
Viimeksi muokannut Rousku, 08 Touko 2016, 10:16. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Rise, angel, shine, love!

Avatar
sziget
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 9125
Liittynyt: 03 Touko 2006, 20:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja sziget » 08 Touko 2016, 02:09

Ratkaisevaa on, kuinka paljon raadit ilkeävät painaa Venäjää alaspäin yliyrittämisen tms. takia. Tarvitsemansa puhelinäänet Venäjä saa varmasti. Jos raatipisteitä tulee liian vähän, edelle voi kiilata jokin muu kuin Ukraina. Puhelinäänestyksessä Ukraina on hyvinkin Albanian 2012 kaltainen tapaus: koskettaa niitä, joille ei ole liian outo. Keskivertokatsojan innostus tukea Ukrainaa nimenomaan politiikan takia ei välttämättä riitä, vaikka media tekisi finaalista kaksintaistelun. Silloin ovi voi olla auki Australialle tai Ruotsille.

Raatiäänestyksessä Ukraina voi hyvinkin lyödä Venäjän. Mutta lisäksi raatien pitäisi olla Sergeille tylympiä kuin Polinalle ja Ukrainan mediahypen todella vahvaa. Jos molemmat voittavat semifinaalinsa, SVT:n ei pitäisi sijoittaa kumpaakaan kovin huonolle paikalle, vaikka toinen arpoutuisi alkupuoliskolle.
Ei blokkeja tarvitse maa vaan asennetta luottavaa

Avatar
JukkaV
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 15646
Liittynyt: 23 Marras 2003, 15:59
Paikkakunta: Turku - Suomen viisukeskus
Viesti:

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja JukkaV » 08 Touko 2016, 02:10

Aikoinaan Sognu, joka oli silloinen ykkössuosikkini, tippui kisan aikana vasta kakkoseksi Azerbaidzanin noustessa ykköseksi.
Rohkeutta on käytettävä voimavarana, jotta voi pyrkiä inhimillisen elämän järjestämiseen tulevaisuudessakin. :)

MIH96
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4591
Liittynyt: 16 Syys 2015, 21:52
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja MIH96 » 08 Touko 2016, 07:22

Rousku kirjoitti:9. Buranovskie Babushki, Venäjä, sijoitus 2.
Mummot eivät esiintyneet numerolla 9 vaan 6. :tosion:

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 27916
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja Rousku » 08 Touko 2016, 10:15

^Aivan totta, kiitos muistutuksesta! Korjaan viestiini.
Rise, angel, shine, love!

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 27916
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja Rousku » 08 Touko 2016, 22:22

Mikähän tuo on, kun sivulla http://www.oddschecker.com/tv/eurovision/winner 10Bet:n lukee 100% Acca :hihi: Refund
Rise, angel, shine, love!

salla73
Maistelija
Maistelija
Viestit: 47
Liittynyt: 28 Helmi 2016, 14:48

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja salla73 » 09 Touko 2016, 09:05

Pelaan Itävaltaa, Kroatiaa ja Ranskaa. Ehkä Ruotsiakin.

Avatar
Kodiac
Lotraaja
Lotraaja
Viestit: 423
Liittynyt: 01 Helmi 2015, 13:27

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja Kodiac » 09 Touko 2016, 16:24

Voittajan osalta nämä kisat mielestäni taputeltiin melkein jo kaksi kuukautta sitten. Puolan Margaret olisi onnistuessaan ollut aito haastaja Sergeylle, nyt ei sellaista ole esiin noussut. Pikkaisen meni ounasteluni ohi, Venäjän kerroin on tällä hetkellä 2,56 Betfairilla, joten ihan niin alas ei kerroin laskenut kuin ounastelin (alle 2). Silti katson sen ainoaksi pelikelpoiseksi kohteeksi voittajavedossa, todennäköisyys voittoon on kasvanut liven ja muiden suosikkien heikkojen esitysten myötä. Ranska olisi loistokkaalla livella saattunut haastaa, nyt sitä ei tule. Ukraina jakaa taas liian vahvasti raatien mielipiteitä, joten se ei ole mielestäni ollut missän vaiheessa todellinen haastaja. Yleisöäänissä epäilen kappaleen negatiivisen sävyn vievän äänestäjiä ja tuskinpa ihmiset lauantai-illan humussaan jaksavat ottaa poliittisesti kantaa ääänestyspäätöksellään. Mutta yleisöäänet on se paljon vaikeammin arvioitava juttu. Viime vuonna ei juuri näkynyt poliittista kannanottoa heikkojen pisteiden muodossa Venäjää vastaan (joka tuolloin vähän yllätti). Tänä vuonna sitä tapahtunee vielä vähemmän. Ainoa mikä voisi Sergeyn voiton viedä, olisi aivan onneton esiintymispaikka (paikat 2.-7.), mutta niihin kohtiin Sergeytä ei varmasti laiteta.

Muut mitalisijat ovatkin sitten erottäin vaikeita ennakoitavia. Jos Aussit ovat finaalin loppupuolella esiintymässä, niin uskoisin silloin heidän nappaavan kakkossijan. Jos eivät, niin sitten siitäkin tulee usean kauppa. Potentiaalisena huippuyllättäjänä voisi pitää Israelia, jos sattuisi esiintymän jossakin huippukohdassa. Mutta ihan yhtä hyvin voivat sukeltaa sijalle 12. Tuossa aiemmin haastajana pitämäni Latvian mahdollisuudet vie liian staattisen oloinen show (tosin sama juttu tässäkin kuin Israelilla, huippukohdassa esiintyminen saattaa nostaa hyvin korkealle). Kroatia taas taitaa olla se pahin suosikkifloppaaja, on tiukassa pääseekö edes finaaliin.

Avatar
UFOPOLI
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 11562
Liittynyt: 01 Touko 2004, 12:54
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja UFOPOLI » 09 Touko 2016, 16:39

Wadde kirjoitti:
UFOPOLI kirjoitti:Finaalipäivää en muista, mutta itse voitin aikanaan kertoimella 73,9. En muista, miten etuajassa vedon löin.
Mielenkiinnosta: Miten älysit pelata Latviaa tuonna vuonna?
Vihasin ko. kappaletta niin paljon, että halusin jonkinlaisen vakuutuksen siltä varalta, että pahin toteutuu :hihi:
I will be your bimbo
Take me in your limbo

Avatar
toivo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3304
Liittynyt: 05 Helmi 2009, 23:18
Paikkakunta: jyväskylä

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja toivo » 11 Touko 2016, 19:51

Armenian voittoa kävin veikkaamassa, hyvät oli kertoimet: 22.

Oddscheckerissä uskotaan vielä myös Bosnian viisuvoittoon , noussut sijalle 9. :heh:

OskarBetting
Maistelija
Maistelija
Viestit: 21
Liittynyt: 19 Huhti 2016, 17:59

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja OskarBetting » 11 Touko 2016, 20:28

toivo kirjoitti:Armenian voittoa kävin veikkaamassa, hyvät oli kertoimet: 22.

Oddscheckerissä uskotaan vielä myös Bosnian viisuvoittoon , noussut sijalle 9. :heh:
Aivan järkyttävän huono tuo 22 kerroin. Koko päivän Betfairilla saanut jotain 30-35. Viimeinen vahvistettu veto on kertoimella 34. Tuo Oddschecker bugaa jotain omaansa, kun jollain bookkerilla varmaan jäänyt Bosnia listoille ja sitä kautta näyttää että olisi ylhäällä listoilla.

Avatar
sziget
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 9125
Liittynyt: 03 Touko 2006, 20:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vedonlyönti 2016

Viesti Kirjoittaja sziget » 12 Touko 2016, 00:49

Olen kallistunut Latvian renkutuksen 2002 melkein-kannattajaksi, koska sitä on haukuttu niin paljon jälkeenpäin. Jugoslavian 1989 tai Viron 2001 suhteen en ole kokenut vastaavaa kääntymystä. Jugoslavian voitto ei kai aivan pusikosta tullutkaan, koska se oli menestynyt jo aikaisemmin samalla reseptillä.
Kodiac kirjoitti:Viime vuonna ei juuri näkynyt poliittista kannanottoa heikkojen pisteiden muodossa Venäjää vastaan (joka tuolloin vähän yllätti). Tänä vuonna sitä tapahtunee vielä vähemmän.
Tuohon oma veikkaukseni perustuu. Vastareaktio voisi syntyä siksi että halutaan estää Venäjän varma voitto, kun viimeksi siihen ei niin vahvasti uskottu. Vastarinta jää kuitenkin tehottomaksi, jos yhdet uskovat Ranskaan, toiset Ruotsiin ja kolmannet Ukrainaan.
Ei blokkeja tarvitse maa vaan asennetta luottavaa

Viestiketju Lukittu