ESC 2017: raadit

Euroviisut 2017 Ukrainassa
Avatar
Wadde
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6848
Liittynyt: 20 Touko 2006, 00:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja Wadde »

Yksi Suomen raatijäsenistä rankkasi Ruotsin finaalin parhaaksi, kaksi toiseksi parhaaksi, yksi kolmanneksi ja yksi viidenneksi. Italian rankkasi kaksi ykköseksi ja yksi toiseksi. Mutta Suomen raadista löytyy myös kaksi ihmistä, joista toisen mielestä Italia oli finaalin 12. paras ja toisen mielestä vasta 17. :heihaloo:

Valitettavasti tuloksien kohdalla on Suomen kohdalla viime vuoden raadin nimet, joten en voi sanoa, keitä nämä Italian dissaajat olivat. :)

Avatar
Wadde
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6848
Liittynyt: 20 Touko 2006, 00:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja Wadde »

Raatiäänissä näyttää olevan taas paljon outouksia, jopa aika härskejä temppuja.

Bulgarian raati torppasi härskisti muut ennakkosuosikit. Maan raatilaiset rankkasivat Italian sijoille 14, 9, 15, 15 ja 16. Portugalin sijoille 15, 15, 17, 23 ja 17. Ruotsin sijoille 12, 13, 13, 19 ja 7. Ja Belgian sijoille 19, 6, 18, 12 ja 20.

Azerbaidzanin raati on näemmä ollut taas liikuttavan yksimielinen käytännössä kaikesta.

Ukrainan raadissa on joku ihminen, jonka mielestä Bulgaria oli kakkossemin toiseksi paras, mutta finaalin huonoin. :heihaloo: Toisen Ukrainan raatilaisen mielestä Bulgaria oli semin viidenneksi paras, mutta finaalin huonoin.

Avatar
Wadde
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6848
Liittynyt: 20 Touko 2006, 00:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja Wadde »

Myös Portugalissa näemmä taktikoitiin. Maan raadin mielestä Italia oli finaalin 18. ja Bulgaria 14. Toisaalta Belgia 3. ja Ruotsi 4.

phale
Tanssimassa
Tanssimassa
Viestit: 591
Liittynyt: 23 Touko 2006, 06:39

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja phale »

Joo, Portugalinkin raati tosiaan jätti Bulgarian ja Italian pisteittä ja antoi Itävallalle 10 pistettä. :heh: Näyttää poistuneen noista tulosten erittelyistä raatien jäsenkohtaiset pisteet. Mielenkintoista, toivottavasti joku ehti napata ne talteen siltä varalta etteivät tule takaisin. :miettii:

Avatar
Wadde
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6848
Liittynyt: 20 Touko 2006, 00:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja Wadde »

phale kirjoitti:Näyttää poistuneen noista tulosten erittelyistä raatien jäsenkohtaiset pisteet. Mielenkintoista, toivottavasti joku ehti napata ne talteen siltä varalta etteivät tule takaisin. :miettii:
Poistuivat näemmä ihan pari minuuttia sitten. Ainakin Suomen raadin kohdalla oli viimevuotisten henkilöiden nimet elikkäs väärää tietoa.

Mutta mieleeni tuli, että näinköhän joissain raatiäänissä on ollut niin pahoja epäselvyyksiä, että ääniä on menossa hylkyyn? :miettii: Ja siksi poistettu tuolta?

Se tästä nyt vielä puuttuisi, että oscargaalamaisesti siellä on lueteltu joitain vääriä raatiääniä tyyliin viime vuodelta. :rofl: Onneksi Portugali voitti myös puhelinäänet.

Avatar
Wadde
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6848
Liittynyt: 20 Touko 2006, 00:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja Wadde »

Kuinka monta kertaa viime vuosina Suomen "musiikin ammattilaisista" koostuva raati on muuten rankannut Ruotsin parhaaksi? :miettii:

Kollega
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6516
Liittynyt: 07 Tammi 2007, 10:49

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja Kollega »

Tässä lienee Suomen raadin 2017 äänet eriteltyinä. Linkissä siis 1.semin äänestys, muut löytyy erikseen hakemalla.

A Iisa
B Jonas Olsson
C Marcus Sjöström
D Vicky
E Kashwell

https://eurovision.tv/event/kyiv-2017/f ... ls/finland

Avatar
Wadde
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6848
Liittynyt: 20 Touko 2006, 00:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja Wadde »

Wadde kirjoitti: Azerbaidzanin raati on näemmä ollut taas liikuttavan yksimielinen käytännössä kaikesta.
Nyt Azerbaidzanin raatiäänet ovat ihan eri tavalla kuin äsken. En tiedä enää mistään mitään. Ehkä tuolla sivuilla oli väärät pisteet. Taidan mennä nukkumaan. :heh:

phale
Tanssimassa
Tanssimassa
Viestit: 591
Liittynyt: 23 Touko 2006, 06:39

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja phale »

^ Semifinaalin osalta ne ovat erittäin kyseenalaiset, mutta finaalissa hajontaa on enemmän. Tältä ne mielestäni näyttivät aiemminkin ainakin kun itse katsoin.

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30473
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

Wadde kirjoitti:Bulgarian raati torppasi härskisti muut ennakkosuosikit. Maan raatilaiset rankkasivat Italian sijoille 14, 9, 15, 15 ja 16. Portugalin sijoille 15, 15, 17, 23 ja 17. Ruotsin sijoille 12, 13, 13, 19 ja 7. Ja Belgian sijoille 19, 6, 18, 12 ja 20.
Kun Bulgarian pisteet lävähtivät suorassa lähetyksessä ruutuun, ajattelin ensin, että kaikki tuomarit ovat siellä vahingossa järjestäneet listansa väärinpäin niin kuin se yksi tanskalainen viime vuonna. :rofl: Vasta sitten muistin, että Bulgaria on voittotaistelussa, joten järkevämpikin selitys on.
Wadde kirjoitti:Ukrainan raadissa on joku ihminen, jonka mielestä Bulgaria oli kakkossemin toiseksi paras, mutta finaalin huonoin. :heihaloo: Toisen Ukrainan raatilaisen mielestä Bulgaria oli semin viidenneksi paras, mutta finaalin huonoin.
Kuulivat Kristianin venäläistaustasta vasta semin jälkeen? Tai ylempää tuli määräys, ettei mitään puolivenäläistä saa vahingossakaan äänestää pisteille? :niinpa: Toivottavasti olisi jokin hyväksyttävä selitys, mutta tuo näyttää todella ikävältä.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Edwina
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2963
Liittynyt: 11 Tammi 2013, 12:25
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja Edwina »

Eikö nyt kellään ole Euroviisu-organisaatiossa jo moneen kertaan hältyskellot soineet? :eiei:

On ihan ilmiselvää, ettei tällainen raatihölmöily voi jatkua. Euroviisut ovat täysin epäuskottavat kisat juuri näiden ketkuraatien takia.
Voiko kukaan enää olettaa, että raadit toimisivat rehellisesti?

Avatar
toivo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4897
Liittynyt: 05 Helmi 2009, 23:18
Paikkakunta: jyväskylä

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja toivo »

Jonakin vuonnahan oli se joku kohu, miten azerbaijan oli lahjonut puhelinäänestäjiä äänestämään azereita. Mutta kyllähän raateja on paljon helpompi lahjoa kuin puhelinäänestäjiä. :roll:

MIH96
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 12801
Liittynyt: 16 Syys 2015, 21:52
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja MIH96 »

Wadde kirjoitti:Kuinka monta kertaa viime vuosina Suomen "musiikin ammattilaisista" koostuva raati on muuten rankannut Ruotsin parhaaksi? :miettii:
Jo kolmannen kerran putkeen.

Avatar
Universal Love
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1840
Liittynyt: 26 Marras 2016, 12:47

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja Universal Love »

En ole seuraillut miten raatijutut yleensä menee, mutta ihmetytti, että ainakin oli aika suuria eroja jury-äänien ja yleisö-äänien välillä. Mutu-tuntumalla en haluaisi raateja kisoihin.
2017-2021: 1. Moldova 2. Liettua 3. Serbia 4. Latvia :tapu: (Soittolista22)

Avatar
Pete
Press
Press
Viestit: 33086
Liittynyt: 14 Marras 2003, 11:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja Pete »

Raatipisteiden kautta äänten julkistamisesta on saatu erittäin jännittävää, joten en usko raatien poistuvan lähivuosina. :eiei:
Riskinä seniorilaumat

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 41813
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Nyt tarvittaisiin apuun tilastotieteilijöitä, jotta saataisiin liian omituisesti käyttäytyvät raadit diskattua! Esim. siinä Ukrainan raadissa oli muutama muukin jäsen, joiden käsitys Bulgariasta kummasti muuttui semistä finaaliin (mm. arvostamani laulaja Illaria). Kristianin suorituksessa ei kuitenkaan ollut olennaista eroa, eivätkä kaikki muut ratkaisevasti petrtanneet finaalissa. Eli jos jonkun maan raati on keskenään liikaa samaa mieltä, tai tuolla tapaa omituisen epäkonsistetti tyyliin jota ei muualla esiinny, niin sen raadin voisi kyllä nolata ilmoittamalla suorassa lähetyksessä, että pisteet diskattu. (Mahdollinen äänivaihtokauppakin voi näkyä raatipisteissä, mutta olisi ehkä vaikeampi laskea.)
Rise, angel, shine, love!

Avatar
capsLOCK
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1351
Liittynyt: 10 Joulu 2013, 23:20
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja capsLOCK »

^ Minun mielestäni myös tuollainen julkinen ilmoitus auttaisi kovasti. Nyt kun vasta viisujen jälkeen täällä foorumeilla fanit vähän kuhisevat, niin eivätpä nämä raadin jäsenet siitä ole moksiskaan. Ihan luulevat päässeensä pälkähästä, eikä kukaan huomannut mitään omituista.
Aina mun pitää käydä suihkussa

Avatar
ta1ja
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 13750
Liittynyt: 17 Tammi 2008, 23:14

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja ta1ja »

Nyt kantsisi kaivaa esiin kuinka suuret maksajamaat ovat kärsineent nimenomaan raadeista ja syöttää tämä tieto niille.

Raadithan tänä vuonna eivät estäneet mitään vaan pahensivat sekä kaveriäänestystä että taktikointia.

Lisäksi minusta pitäisi perata ostiko Moldova ja Montenegro esimerkiksi itselleen mainosaikaa välihaastisten muodossa (epic sax guy ja kosinta).

Ja ennekaikkea myikö Ruotsi tuotannon talousvaikeuksista kärsivälle Ukrainalle alihintaan, kompensaationa hyvät esiintymispaikat Ruotsille ja Ruotsin Bulgariabiisille sekä ruotsalaisen ylivertaisen viisujärjestämisammattitaidon mainosaika Månsin muodossa.
Ihmiset kuuntelevat tänä päivänä radioista kappaleita, jotka vain heitetään heille. Ja heille sanotaan, että teidän täytyy pitää tästä kappaleesta, koska me soitamme sitä 60 kertaa päivässä. He pakottavat pitämään kappaleista.
- Salvador Sobral

Murmuli
Laulaa viisuja
Laulaa viisuja
Viestit: 84
Liittynyt: 28 Helmi 2016, 13:54

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja Murmuli »

Rousku kirjoitti:Nyt tarvittaisiin apuun tilastotieteilijöitä, jotta saataisiin liian omituisesti käyttäytyvät raadit diskattua! Esim. siinä Ukrainan raadissa oli muutama muukin jäsen, joiden käsitys Bulgariasta kummasti muuttui semistä finaaliin (mm. arvostamani laulaja Illaria). Kristianin suorituksessa ei kuitenkaan ollut olennaista eroa, eivätkä kaikki muut ratkaisevasti petrtanneet finaalissa. Eli jos jonkun maan raati on keskenään liikaa samaa mieltä, tai tuolla tapaa omituisen epäkonsistetti tyyliin jota ei muualla esiinny, niin sen raadin voisi kyllä nolata ilmoittamalla suorassa lähetyksessä, että pisteet diskattu. (Mahdollinen äänivaihtokauppakin voi näkyä raatipisteissä, mutta olisi ehkä vaikeampi laskea.)
Pahoittelen jo etukäteen, että tuleva viesti on sekava sössötys, mutta onnea niille jota tajuavat mitä yritän sanoa.

Tuosta raatien mielialavaihteluista. Sen sijaan että semissä ja finaalissa annetaan toisistaan täysin erilliset pisteet (eli voit halutessasi rankata maan X semissä ykköseksi ja finaalissa viimeiseksi tai toisinpäin), voitaisiin tavallaan "lukita" semin rankkaus ja antaa vaikka muutama sija liikkumavaraa finaalin rankkaukseen

Raatilainen rankkaa vaikka Suomen semifinaalinsa ensimmäiseksi. Koska sekä Suomi että kaikki muutkin osallistujat voivat mokata/petrata finaalissa, täytyy raatilaisen saada tehdä semin rankkauksiin pieniä muutoksia - sanotaan vaikka 3 sijaa suhteessa muihin samasta semistä jatkoon menneisiin. Kaikilla semin mailla on tuo sama 3 sijan liikkumisvara muihin seminsä maihin nähden, eli jos kyseinen raatilainen rankkasi semissä vaikka Ruotsin sijalle 10, niin hän ei voi missään olosuhteissa pistää Ruotsia Suomen edelle finaalissa.

Koska tuon semin kautta finaaliin edenneet muodostaa n. 40% finalisteista, niin liikkumavaraa annetaan vielä niiden muiden 60% edestä: yhteensä liikkumavaraa olisi siis about 8 sijaa.

Eli jos raatilainen rankkasi Suomen seminsä ykköseksi finaalissa hänen on pakko rankata Suomi sijoille 1-8.

Tämä ei tietysti ratkaise naapurien suosimista tai raatien epäilyttävän yhtenäistä mielipidettä, mutta rajoittaisi tuota kummallista epäjohdonmukaisuutta mitä nyt on nähty. Ja tää voi olla vähän epäreilu systeemi jos toinen semi on selvästi kovatasoisempi kun toinen, mutta silloin vaan pitää pyrkiä rakentamaan mahdollisimman tasaiset semit.

Avatar
ritsu89
Laulaa viisuja
Laulaa viisuja
Viestit: 757
Liittynyt: 16 Marras 2007, 22:19

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja ritsu89 »

:niinpa: Raadit on ihan turha! Ymmärtäisin idean, jos sen funktio ois estää äärimmäisen musiikilliseseti köyhiä sirkusesityksiä voittamasta, mutta nyt vaikuttais olevan suht sama maku kuin kansalla. Eikä ainaskaan Suomen raadissa ollut mitään elitistisiä musiikin ammattilaisia. Esim tää Iisahan on lähinnä joku runoilija ja mitä se tietää vieraskielisistä lyriikoista? :niinpa:

Avatar
ritsu89
Laulaa viisuja
Laulaa viisuja
Viestit: 757
Liittynyt: 16 Marras 2007, 22:19

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja ritsu89 »

Eli siis raatiin nostetaan taviksia tavisten joukosta. Onko se muka reilua? Jos nostetaan jalustalle ja annetaan vastuullinen tehtävä niin pitäisi olla jotain oikeaa asiantuntijuutta.

Avatar
ParatiisiOskari_1
Maistelija
Maistelija
Viestit: 42
Liittynyt: 04 Helmi 2014, 02:40

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja ParatiisiOskari_1 »

ta1ja kirjoitti:Lisäksi minusta pitäisi perata ostiko Moldova ja Montenegro esimerkiksi itselleen mainosaikaa välihaastisten muodossa (epic sax guy ja kosinta).
Makedonian kosinta, ei Montenegro.

Avatar
ta1ja
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 13750
Liittynyt: 17 Tammi 2008, 23:14

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja ta1ja »

ParatiisiOskari_1 kirjoitti:
ta1ja kirjoitti:Lisäksi minusta pitäisi perata ostiko Moldova ja Montenegro esimerkiksi itselleen mainosaikaa välihaastisten muodossa (epic sax guy ja kosinta).
Makedonian kosinta, ei Montenegro.
:peukku: Totta. Kiitos korjauksesta.
Ihmiset kuuntelevat tänä päivänä radioista kappaleita, jotka vain heitetään heille. Ja heille sanotaan, että teidän täytyy pitää tästä kappaleesta, koska me soitamme sitä 60 kertaa päivässä. He pakottavat pitämään kappaleista.
- Salvador Sobral

Vesna
Baaritiskillä
Baaritiskillä
Viestit: 493
Liittynyt: 15 Maalis 2011, 13:54

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja Vesna »

^Makedonian kosinta tuli vasta äänestysajan päätyttyä.

Avatar
rosetta
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6598
Liittynyt: 05 Helmi 2007, 22:10

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja rosetta »

Kuten Suomen ketjussa jo sanoin, raatien pääasiallinen tehtävä on ilmeisesti puffata näitä mitäänsanomattomia, hajuttomia ja mauttomia musiikillisesti tyhjiä keskitien radiohittejä kuten Australia, Itävalta, Bulgaria ja Ruotsi. :niinpa: Ei näin. :eiei:

Avatar
JuliaS
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3507
Liittynyt: 19 Helmi 2012, 23:28

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja JuliaS »

Viisuissa tapahtuu varmaan aika paljon kähmintää, kuten maailmassa yleensäkin. En kaikkea sentään lähtisi tulkitsemaan siltä kantilta, esim. epic sax guy on mainosta koko viisuinstituutiolle.

Osassa raateja tapahtunee outoja, ja olisi kyllä hyvä, että niitä asioita voitaisiin paremmin hallita. Puhelinäänestyskään ei kuitenkaan suinkaan oo 100% luotettava.

Muutenkin oon varma, että ilman raatien paluuta viisuinstituutio olisi paljon huonommassa mallissa ja kisat vähemmän suositut kuin nyt. Sirkustouhu ja muu ketkuttelu oli 2000-luvulla välillä tosi pahaa. Itse olen välillä raatien kanssa samaa mieltä, välillä eri.
Like a monument to all the time we spent

Avatar
Night_Owl
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1063
Liittynyt: 27 Tammi 2016, 01:57

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja Night_Owl »

Vaikka raati selvästi suosiikin radiohittejä, niin kyllä Portugali oli kaikesta huolimatta raatien ylivoimainen suosikki, Bulgariaankin oli yli sadan pisteen ero. Puhelinäänissä Portugalin ja Bulgarian ero ei ollut läheskään niin suuri, ainoastaan suurin pirtein neljäkymmentä pistettä.
Cry him out

Kollega
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6516
Liittynyt: 07 Tammi 2007, 10:49

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja Kollega »

Minusta tämä jury-pisteytys on ylipäätään jotenkin :roll: makeoveraukasen tarpeessa.

Ainakin omassa mausssani on jotain häikkää tilanteessa, jossa raadilta 5. 11. 4. 5. 5. -sijoituksia saanut sijoittuu pistetaulukossa raadin ykköseksi (12 pst), kun sitten esim. toinen maa saa raadilta 11. 25. 2. 1. 1. ja päätyy olemaan jury-taulukossa 6 pst:n tapaus.

Ehkä se on vain omaa vinkuraista makuani :rofl: , mutta minusta sillä pitäisi olla merkityksellinen painoarvo, jos useampi raatilainen sijoittaa parhaaksi. Tai siis että, miten voi olla raadin ykkönen sellainen, joka on parhaimmillaan sijoitettu vasta 4ksi?! En tykkää (enkä siksi, ettäkö olisin Kreikan kannattaja ollut vaan ylipäätään).

Yllä siis esimerkkeinä Bulgarian raadin finaaliäänet Itävallalle ja jälkimmäisessä Kreikalle.

Avatar
Wadde
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6848
Liittynyt: 20 Touko 2006, 00:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja Wadde »

Mut onhan tämä nyt pelleilyä, että joku Virve Rosti on 10% koko Suomen äänistä. Kaikki kunnia Virvelle muusikkona, mutta miksi Virven mielipide on 1/10 Suomen äänistä ja mun yks puhelinääni vain pieni mitätön ja merkityksetön murunen?

Avatar
JuliaS
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3507
Liittynyt: 19 Helmi 2012, 23:28

Re: ESC 2017: raadit

Viesti Kirjoittaja JuliaS »

^^^Joo ja kun kaikkia tuloksia katsoo niin ei se niin yksioikoista ole, että raadit olisivat vain radiohiteistä tykänneet.
Like a monument to all the time we spent

Lukittu