Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Euroviisut 2019 Israelissa

Conan Osíris – Telemóveis

*****
26
29%
****
20
22%
***
16
18%
**
17
19%
*
12
13%
 
Ääniä yhteensä: 91

Avatar
toivo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4897
Liittynyt: 05 Helmi 2009, 23:18
Paikkakunta: jyväskylä

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja toivo »

Portugali lähettää yleensä jotain tylsää. Tässä on sentään jotain mielenkiintoista ja persoonnallista. Ei finaaliin silti mitään asiaa.

Avatar
Maalaispoju
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1378
Liittynyt: 06 Syys 2012, 21:15

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja Maalaispoju »

Olipa mielenkiintoinen, aloittaa kolmesta tähdestä. Erityisesti mielenkiintoiseksi tekee se, että tässä on jotain todella paljon samaa kuin Arcan tuotannossa ja Arcahan on todella hyvä tuottaja. Menestystä voisi kuvitella jos ihmiset syttyvät

Avatar
klaus-12
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 7501
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 19:01

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja klaus-12 »

Islannin kaveriksi saatiin toinenkin ei-niin-perinteinen valinta. :uujee: En saa tästä niin paljon irti, mutta en sulje pois myöhempää tykästymistä. Kolme tähteä.
Žvižej fucked up the solo

Avatar
Elvis
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6397
Liittynyt: 01 Marras 2013, 13:06

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja Elvis »

Olipa ihanaa herätä ja nähdä, että Portugalissakin on tehty oikea valinta. :tuuletus:
"It Has Always Been Now Or Never.
The Decision Has Got To Be Made"

Melovin - Under The Ladder

Avatar
Mattan
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3318
Liittynyt: 20 Huhti 2012, 20:09

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja Mattan »

Se voitti! :uujee: Tämä oli viisukauden ensimmäinen viiden tähden tyrkky, mutta pomppasi jo toiseksi viiden tähden viisuksi Slovenian valittua omansa. Sävellys on varsin mielenkiintoinen, ja vaikka en oikeastaan ymmärrä esitystä, niin kerrankin se ei häiritse vaan voin rauhassa katsoa, mitä siihen on keksitty. :heh: Yllätyin raatisuosiosta, mutta jos katsoo uusintaesitystä, niin taisivat kilpailijatkin pitää aika paljon.

Suurin kysymysmerkki on Conanin livelaulu. Fadoon kuuluu, ettei samaa kappaletta esitetä samaan tapaan kahdesti, mutten ole varma, osaisiko Conan esittää kappaleensa samalla tavalla kahdesti jos haluaisi. Salvadorin improvisaatiot olivat täydessä kontrollissa, Conanin tyyli on raaempi. Viisuissa tämä ainakin erottuu - tiedä sitten, ymmärtääkö Eurooppa tämän päälle, mutta hienoa, että Portugali lähettää omaa juttuaan.
Lopuksi haluaisin vielä todeta, että tänä vuonna on Euroviisut.

Avatar
Subculture
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3677
Liittynyt: 30 Huhti 2004, 12:47
Paikkakunta: Helsinki

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja Subculture »

Parrat olleet jo vuosia muodissa. Ihmettelinkin missä viipyvät partakorut. :vonkaus:

Avatar
jdjj22
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2960
Liittynyt: 29 Maalis 2014, 20:58

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja jdjj22 »

Sangen mielenkiintoinen biisi. Ei ole auennut minulle vielä parin kuuntelun jälkeen, joskin potentiaalia löytyy rutkasti.
Esitystä voisi vielä vähän hioa, vaikka esim. kamera kyllä liikkui paremmin kuin arvon ylen tuotannossa. Kolme tähteä,
rutkalla nousuvaralla :peukku:
Pieni ripaus örgyn pörgöniä parantaa viisua kuin viisua - Terveisiä kielipuolueesta :kaunis:
Kaikesta pitäisi olla jotain mieltä ja jos et ole, olet kuukauden joka toinen lauantai Putinin tukija,
joka syö makkarakeittoa suoraan saappaasta.

Avatar
Creeperqueen
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1980
Liittynyt: 20 Huhti 2011, 00:34

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja Creeperqueen »

En pidä tästä, mutta tässä on kaikessa omituisuudessaan sentään jotain katsottavaa. No, on tämä parempi kuin Surma ja tuo viisuihin vähän erilaisuutta.
2023: Cha Cha Cha, 2022: In Corpore Sano, 2021: Shum, 2020: Chains On You, 2019: Hatrið mun sigra, 2018: Viszlát nyár, 2017: Line, 2016: LoveWave

Avatar
TomppaJr
Viestintäassistentti
Viestintäassistentti
Viestit: 36596
Liittynyt: 05 Huhti 2010, 11:42
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja TomppaJr »

Hauskaa, että täältä ei löytynyt oikein muuten mitään, mutta sitten vuoden ylivoimaisesti paras tyrkky kuitenkin. :heh: Ja samalla ensimmäinen 5,0:n arvoinen kappale. Kyllä, nyt vasta. Finaali oli kyllä laadukas ja sieltä löytyi monta vahvaa nelosta, joten ehkä tuo "täältä ei löytynyt oikein muuten mitään" oli hieman liioiteltua.

🇵🇹🇵🇹🇵🇹🇵🇹🇵🇹
(4,1–5,0)

1. Surma - Pugna (5,0)

🇵🇹🇵🇹🇵🇹🇵🇹
(3,1–4,0)

2. Mariana Bragada - Mar doce (4,0)
3. Madrepaz - Mundo a mudar (3,8)
4. João Campos - É o que é (3,7)
5. Ana Cláudia - Inércia (3,6)
6. Mila Dores - Debaixo do luar (3,6)
7. Matay - Perfeito (3,3)
8. João Couto - O jantar (3,1)

🇵🇹🇵🇹🇵🇹
(2,1–3,0)

9. Calema - A dois (2,9)
10. Ela Limão - Mais brilhante que mil sóis (2,9)
11. NBC - Igual a ti (2,8)
12. Filipe Keil - Hoje (2,8)

🇵🇹🇵🇹
(1,1–2,0)

13. Dan Riverman - Lava (1,9)
14. Lara Laquiz - O lugar (1,9)
15. Soraia Tavares - O meu sonho (1,3)
Meow cat, please meow back.

Avatar
akuankka13
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 8838
Liittynyt: 10 Touko 2008, 13:08
Paikkakunta: Vanajan taka

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja akuankka13 »

Kivahan tämä on, inhorealistinen ja luotaantyöntävä mutta silti ammattitaidolla tuotettu. Ihan terävintä kärkeä Conanin tuotannosta tämä ei kuitenkaan edusta, mikä on harmi.
Maalaispoju kirjoitti: 03 Maalis 2019, 10:19 Olipa mielenkiintoinen, aloittaa kolmesta tähdestä. Erityisesti mielenkiintoiseksi tekee se, että tässä on jotain todella paljon samaa kuin Arcan tuotannossa ja Arcahan on todella hyvä tuottaja. Menestystä voisi kuvitella jos ihmiset syttyvät
Arca tuli minullekin mieleen. Tässä on jotain samanlaista klaustrofobista tunnelmaa kuin vaikkapa Reveriessä, ja olisin tähänkin oikeastaan kaivannut yhtä överiksi vedettyä tunneilmaisua, sillä tällaisenaan kokonaisuus on mielestäni vähemmän kuin osiensa summa. Mutta noh, mikäpä minä olen eri artistien sielunmaisemia peilaamaan.
Qaj.

Avatar
helidon
Tanssimassa
Tanssimassa
Viestit: 549
Liittynyt: 12 Helmi 2013, 08:09
Paikkakunta: Helsinki

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja helidon »

Mitä tää on :tuuletus: :shokki: :plop: :tuuletus: ?! En seurannut Portugalin karsintoja, joten kuulin tämän vasta tänään, ja kuuntelin samantien viisi kertaa putkeen.

Siis ohhoh, Conan yhdistää portugalilaisen musiikkiperinteen indonesialaiseen hypnoottiseen gamelan-musiikkiin, ja esityksen liikekieli on kuin indonesialaista varjoteatteria ukkeleiden esittämänä :uujee:. :uujee:. Tosi innovatiivinen tekele; en osaa edes arvostella tätä, kun ei tätä voi verrata mihinkään. Paitsi tuohon aiemmissa kommenteissa mainittuun Arcaan. Hieno valinta Portugalilta, toivon, että Conan pääsisi jotenkin finaaliin <3 !

Massiel
Vielä yhdet
Vielä yhdet
Viestit: 994
Liittynyt: 03 Joulu 2004, 13:12
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja Massiel »

KARMEA!!!

Avatar
Serduchka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 57778
Liittynyt: 22 Huhti 2007, 17:16
Paikkakunta: Pori

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja Serduchka »

Voiko olla mahdollista, että Portugali valitsee mun suosikin? :shock: Näköjään tämäkin ihme on nähty nyt. Mielenkiintoinen ja haastava kappale, joka kuitenkin yllättäen avautui mulle todella nopeasti. Kuulen kappaleessa jotain ihmeellistä tuskaa... ehkä se sitten liittyy niihin live-esityksen portaisiin vahvasti. :heh: Studioversiona kuitenkin arvioin nyt biisin ja annan tälle vahvan nelosen ja puntarin kymppikärkeen!
"Huonon maun taakse ei tässä syrjivässä räkälässä voi piiloutua." (nimierkki Requel)

Avatar
helidon
Tanssimassa
Tanssimassa
Viestit: 549
Liittynyt: 12 Helmi 2013, 08:09
Paikkakunta: Helsinki

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja helidon »

Serduchka kirjoitti: 03 Maalis 2019, 14:54 Kuulen kappaleessa jotain ihmeellistä tuskaa... ehkä se sitten liittyy niihin live-esityksen portaisiin vahvasti. :heh:
Hehe, jos se kappaleesta läpi tunkeva tuska onkin sitä, kun se ei osaa käyttää uutta kännykkäänsä (=Telemoveis)

... (anteeksi, en osaa portugalia, enkä ymmärrä kappaleen sanoja).

Avatar
rosetta
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6598
Liittynyt: 05 Helmi 2007, 22:10

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja rosetta »

Eilisen valinnat olivat kyllä kaikki harvinaisen upeita ja onnistuneita! :surrur: Täälläkin paras ja mielenkiintoisin voitti. Kiehtovaa outoutta, johon jää kiinni. Kovasti haluaisin vain tietää, mikä idea tuossa Conanin metallinaamiossa on...?

helidon kirjoitti: 03 Maalis 2019, 15:08 Hehe, jos se kappaleesta läpi tunkeva tuska onkin sitä, kun se ei osaa käyttää uutta kännykkäänsä (=Telemoveis)
Juu, tajusin juuri että kännyköitähän tämän nimi tarkoittaakin, ja niistä johtuva tuska olisi kyllä hyvin ymmärrettävää :heh: (Sen verran tuskaa koituu nykypäivänä kännyköihin kailottavista ihmisistä mm. julkisessa liikenteessä... :hiips:)
Todo en la vida es como una canción
Que cantan cuando naces y también en el adios

(Massiel: La la la)

Avatar
jee euroviisut
Press
Press
Viestit: 19771
Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja jee euroviisut »

Alku kuulosti mielenkiintoiselta, mutta loppujen lopuksi tämä mystisyys ei sitten jäänytkään niin otteessaan pitäväksi kuin aluksi kuvittelin. :lohduton: Kieltämättä loppua kuhen jää aika tylsäksi. Kaksi ja puoli.

Avatar
Teräsbekoni
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 11300
Liittynyt: 26 Touko 2012, 10:59

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja Teräsbekoni »

Malliesimerkki siitä, miten hyvä lavaesitys nostaa kokonaisuutta. Studioversiona tämä on ollut itselleni sellainen ihan ok, mutta samalla olen kovasti ihmetellyt, kun tästä on puhuttu jopa tulevana viisuvoittajana. No, nyt viimein nähtyäni myös livevedon en enää lainkaan ihmettele "hypeä". Kiehtovannäköistä tanssia, joka onnistuu korostamaan biisin eksoottisia rytmejä ja soundeja. Kyllä tämä nyt Portugalin parhaimmistoon lukeutuu ja saattaa meitsiltäkin napata viisi tähteä. Mutta ei kai sentään Portugali voi nyt taas voittaa tällaisella musiikilla sen vuosikymmenten rämpimisten jälkeen? :mrgreen:
ESC24 TOP-10: 1. Kroatia 2. Itävalta 3. Liettua 4. Norja 5. Alankomaat 6. Iso-Britannia 7. Latvia 8. Azerbaidžan 9. Ruotsi 10. Viro

Avatar
TomppaJr
Viestintäassistentti
Viestintäassistentti
Viestit: 36596
Liittynyt: 05 Huhti 2010, 11:42
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja TomppaJr »

Serduchka kirjoitti: 03 Maalis 2019, 14:54 Kuulen kappaleessa jotain ihmeellistä tuskaa... ehkä se sitten liittyy niihin live-esityksen portaisiin vahvasti. :heh:
:hihi:
Meow cat, please meow back.

Avatar
andre06
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4103
Liittynyt: 02 Maalis 2014, 00:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja andre06 »

:portugali: :portugali: :portugali:
No mitäs ihmettä minä äsken katselin ja kuuntelinkaan :rofl: Onhan se Portugali nyt paljon kurempaakin lähettänyt, mutta oli tämä melko hämmentävä :rofl:

Avatar
ta1ja
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 13750
Liittynyt: 17 Tammi 2008, 23:14

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja ta1ja »

No niin, onhan tässäkin kitsiä eurotrashiä, mutta tässä on on myös omaperäisyyttä ja substanssia, verrattuna Islantiin siis.
Ihmiset kuuntelevat tänä päivänä radioista kappaleita, jotka vain heitetään heille. Ja heille sanotaan, että teidän täytyy pitää tästä kappaleesta, koska me soitamme sitä 60 kertaa päivässä. He pakottavat pitämään kappaleista.
- Salvador Sobral

Avatar
YourMother
Baaritiskillä
Baaritiskillä
Viestit: 975
Liittynyt: 04 Maalis 2018, 15:43
Paikkakunta: Lounais-Suomi

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja YourMother »

Okei, en odottanut tätä. Yritän jäsennellä ajatuksiani. *hengittää syvään*

Tähän verrattuna Hatrið Mun Sigra on ns. "easy-listening" ja selvästi suurelle yleisölle suunnattu.
Telemóveis on sisäänpäin kääntynyt ja vaikeasti lähestyttävä.

Melodia: Hyvä! Mutta kesti aina muutaman sekunnin kerrallaan, sitten katosi kakofoniaan.
Laulu: Hyvää, mutta en saanut siitä paljon irti kun se ja taustat meni ihan omia polkujaan.
Esitys: Conanilla on liimattu lusikat naamaan ja yllä on aamutakki.

Verdict: Poikkitaiteellinen. Tykkään taiteesta (olen taiteilija itsekin) joten en voi sitä huonona asiana itsessään pitää. Mutta vois siinä olla vähän enemmän tarttumapintaa niille jotka ei pääse helposti sisälle abstraktioihin?

En osaa tällekään antaa tähtiä, mutta tällä kertaa siksi että on vaikea objektiivisesti arvioida jotain näin erikoista.
Onneksi en ole raadissa.
CV: Pessimistien Ompeluseuran pj, Soppatieteen Vihtori, kolminkertainen ehdokas, edellisen elokuvan tekijä.

Cha Cha Cha,
toinen silmä jo karsastaa,
ja puhe sammaltaa,
kun tää toinen puoli must vallan saa.

Avatar
Universal Love
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1840
Liittynyt: 26 Marras 2016, 12:47

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja Universal Love »

Toisto tekee tehtävänsä. Alan löytämään usean kuuntelun jälkeen
tästä viimein jo jotain kauneutta omaan korvaan :korvana:
2017-2021: 1. Moldova 2. Liettua 3. Serbia 4. Latvia :tapu: (Soittolista22)

Vendi8
Laulaa viisuja
Laulaa viisuja
Viestit: 892
Liittynyt: 18 Huhti 2012, 13:30
Paikkakunta: Vieremä

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja Vendi8 »

Ensireaktioni: On kyllä aika erikoinen, esitys varsinkin. En oikein ymmärtänyt. Annan nyt vain kaksi tähteä. Olihan tässä elementtejä ja yritystä, mut oli mulle vielä sekametelisoppa.

Avatar
granaattiomena
Press
Press
Viestit: 5318
Liittynyt: 27 Helmi 2016, 21:19
Paikkakunta: Kuopio

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja granaattiomena »

Jännittävä kappale. Vaatii pari kuuntelua avautuakseen, mutta nyt voin kyllä jo sanoa pitäväni tästä paljon ja suunta on edelleen ylös päin. Jotenkin hienosti perinteikäs ja moderni kappale samanaikaisesti. Erittäin vaikea kyllä sanoa, miten tälle käy viisuissa. Aikamoinen hit or miss. :heh: Vahvat neljä tähteä tälle.
It's better to pee in the sink
Than sink in the pee

:vessa:

Avatar
Hanhis
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6516
Liittynyt: 30 Tammi 2010, 22:04

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja Hanhis »

Luultavammin vuoden suosikkini on tässä (Maruv olisi ollut Osirisille kipakka taistelija). :joojoo:

Esityksen portaat ja aseen laukaisu viittaavat suoraan sanoitukseen. Valkoinen puvustus toimii ja mahdollistaa vaikuttavan kultahelman alkuun. Pidän kappaleista, joissa on rytmillistä leikittelyä ja tuotantoa ei naputeta ihan tasatahdin mukaan. Tosin tutustuessani Osirisin muuhun tuotantoon. Telemoveis näyttäytyy varsin sovinnaisena kappaleena (esim. tää on aika huh-huh biisi). Portugali lähettää viisuihin kolmatta vuotta peräkkäin musiikillisesti antavan ja esityksellisesti miellyttävän kokonaisuuden. :peukku:

Veikkaan, että Portugali sijoittuu finaalin paremmalle puolelle (Albania 2012, Belgia 2015, Ukraina 2016 ym. jalanjäljissä. Ei viisuyleisö ole kuuro, jos tarjotaan vaihtoehtoisuutta visuaalisesti tarpeeksi karkissa muodossa.)
Viimeksi muokannut Hanhis, 05 Maalis 2019, 00:27. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
granaattiomena
Press
Press
Viestit: 5318
Liittynyt: 27 Helmi 2016, 21:19
Paikkakunta: Kuopio

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja granaattiomena »

Hanhis kirjoitti: 05 Maalis 2019, 00:10 Veikkaan, että Portugali sijoittuu finaalin paremmalle puolelle (Albania 2012, Belgia 2014, Ukraina 2016 ym. jalanjäljissä. Ei viisuyleisö ole kuuroja, jos tarjotaan vaihtoehtoisuutta visuaalisesti tarpeeksi karkissa muodossa.)
Joo, Belgia 2014 oli todellakin vaihtoehtomusiikkia edustava menestysviisu. :hihi:
It's better to pee in the sink
Than sink in the pee

:vessa:

Avatar
Hanhis
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6516
Liittynyt: 30 Tammi 2010, 22:04

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja Hanhis »

granaattiomena kirjoitti: 05 Maalis 2019, 00:21
Hanhis kirjoitti: 05 Maalis 2019, 00:10 Veikkaan, että Portugali sijoittuu finaalin paremmalle puolelle (Albania 2012, Belgia 2014, Ukraina 2016 ym. jalanjäljissä. Ei viisuyleisö ole kuuroja, jos tarjotaan vaihtoehtoisuutta visuaalisesti tarpeeksi karkissa muodossa.)
Joo, Belgia 2014 oli todellakin vaihtoehtomusiikkia edustava menestysviisu. :hihi:
:puna: :heh: Puolestani Loic Nottet olisi voinut myös 2014 edustaa Belgiaa. :mrgreen:

Avatar
granaattiomena
Press
Press
Viestit: 5318
Liittynyt: 27 Helmi 2016, 21:19
Paikkakunta: Kuopio

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja granaattiomena »

^ Joo, todellakin. :heh:
It's better to pee in the sink
Than sink in the pee

:vessa:

Avatar
kuu-kuu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4023
Liittynyt: 01 Tammi 2013, 05:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja kuu-kuu »

Aika mielenkiintoisia vinoja saundeja. Moderni myöskin. En tiedä tekstistä mitään, en biisin taustoista, mutta afrikkalaiselta kuulostaa ja arabialaiselta. Ei omia suosikkeja kuitenkaan. Melodiapuoli on liian vieras.

Avatar
Mymmeli
Laulaa viisuja
Laulaa viisuja
Viestit: 863
Liittynyt: 22 Helmi 2019, 13:27

Re: Portugali 2019: Conan Osíris – Telemóveis

Viesti Kirjoittaja Mymmeli »

Portugalilta tulee kyllä kamalia biisejä :nohyi:
Kaikki tekee virheitä, joskus jopa minä. :ylppis:

Lukittu