Viisukuppila

Ehdin jo nimipäivä-raatiin kirjailla sanani Antti Tusikun Jesse on mun frendi kappaleesta, se olisi voinut olla ehdokkaani tässä raadissa, jollei jo käytetty. Henkisen latteutensa ja keskiluokkaisen mukaviiltävyytensä vuoksi. Muutoin vinkkaan muusikoiden.netin ketjusta, jossa aihetta, huonouden olemusta ja ydintä, on pohdittu kovastikin jokunen vuosi(kymmen) sitten. Sieltä saattaa löytyä inspiraatiota.

https://muusikoiden.net/keskustelu/post ... 196838&o=0

Edit: Itse saattaisin kallistua siis tähän ketjussa esitetyn ehdon suuntaan: "todellista huonoutta ei ole ilman viimeisen päälle trimmattua ammattitaitoa, koska vain ammattilainen osaa ottaa riittävästi huomioon kaikki seikat jotka mahdollisesti voisivat muodostaa uhan täydellisen huonouden ilmentämiselle." - tuostakin syystä em. Tuiskun Jesse olisii ollut erinomainen ehdokas.

Tulen luultavammin lähettämään jotain, joka ansaitsisi omissa silmissäni tähtiasteikolla arvosanan yksi. Hauskan huonoja ja epäonnistuneita kappaleita en koe huonoina enkä noloina, joten sen lajin helmiä panttaan muihin raateihin.

Jokin ero nolousraatiin on tehtävä. Nolousraatiin piti valita kappale, josta ilmoittaja itse pitää. Tähän on nähdäkseni tarkoitus valita kappale, josta ilmoittaja ei pidä. Ironinen tykkääminen, jos se on mielekäs käsite ensinkään, on sekin tykkäämistä ja siksi poissa laskuista. Jos jengi valitsee tähän kappaleita, joista pitää, vaikka ymmärtää niiden olevan jossakin mielessä mauttomia tai laaduttomia, on keksitty nolousraati uudestaan.

Ristiriita syntyy siitä, että kappaleen on täytynyt onnistua edes jossakin, jotta sen huonot puolet olisivat huomionarvoisia. Silloin kappale voi olla jollekulle niin-huono-että-se-on-hyvä, vaikka lähettäjälle ei olisikaan. Arvioi näitä sitten.

Äänestäessäni ajattelin kuitenkin pyrkiä siihen, että en äänestä hyvää tykkäämiseni syistä riippumatta. Minulle tärkein yksittäinen hyvyyden mitta on, tekeekö kappaletta mieli kuunnella. Jos tekee, kappale ei ole kovin huono. Nähtäväksi jää, miten pyrkimyksessäni onnistun. Jaksaako oikeasti huonoille keksiä järjestystä vai lipsahtavatko pisteet jalosta aikomuksesta huolimatta kappaleille, joiden oikeampi paikka olisi nolousraadissa?

UFOPOLI kirjoitti: ↑16 Syys 2020, 00:59 Kenties yleisesti käsitellyin huonouden laji on huono elokuva, jota saatetaan kutsua "kulttiklassikoksi" tai "kalkkunaksi" ja katsoa antaumuksella sen ilmeisistä puutteista huolimatta, tai niiden ansiosta.

B-leffoja on tehty myös tarkoituksella. Siis sen sijaan, että kulttiklassikko olisi syntynyt orgaanisesti epäonnistuneesta yrityksestä tehdä hyvä leffa, on alun alkaenkin lähdetty tekemään huonoa. Silloin syntyy sellaisia elokuvia kuin Sharknado. Yleisönsä niilläkin. Leffa sai viisi jatko-osaa. Erehdyin katsomaan ensimmäistä Sharknadoa, kun se tuli töllöstä joskus, enkä ole kuunaan typerämpää nähnyt. Tarkoituksellinen huonous ei ole mielenkiintoista eikä oikeastaan edes huonoutta.

Musiikissa tarkoituksellinen tai tietoinen huonous on yleisempää. Musiikissa on myös vaikeampi erottaa, milloin huonous on tarkoituksellista. Soppaa sotkevat musiikintekijät, jotka luultavasti aloittivat vilpittömin mielin mutta lopulta hyväksyivät meemiarvonsa.

Jufo81 kirjoitti: ↑16 Syys 2020, 01:57 Isännän esittämä suunta viittaa aikalailla raadin 12 tyyppiseen valintaan. "Selvästi aidosti yritetty jotain ja epäonnistuttu" voisi päteä kyseisen raadin voittokappaleeseenkin.

Toinen suunta voisi olla laittaa jotain vain niin vastenmielisen kuuloista, jota on vaikea kuunnella loppuun (mutta sääntöjen mukaan on kuitenkin kerran pakko).

Pahasti nuotin vierestä vedetty live olisi molempia.

Siksi edellisellä sivulla esitin, että esimerkiksi huonojen karaoke-esitysten ei pitäisi kuulua tämän raadin piiriin lainkaan. Sama koskee vaikkapa kauheimpia Idols-koelauluja. On joitakin konteksteja, joissa musiikki on oletusarvoisesti kehnoa, koska sen esittäjiltä ei voi kohtuudella muuta edellyttää.

Tarinatuokio. Olen kerran joutunut nollavalmistautumisella Tiernapoikien Knihdiksi työpaikan pikkujouluissa. En osaa laulaa, mutta äänellään variskin jne., joten suostuin. Esitys valitettavasti videoitiin. Kuulosti todennäköisesti melkein yhtä kauhealta kuin Madonna Euroviisuissa. Esitys ei tietääkseni ole YouTubessa, mutta jos sattuisi olemaan, se ei mielestäni kuulu Madonnan rinnalle reposteltavaksi. Kukaan meistä osallisista ei ollut ammattilaulaja tai edes laulua vakavasti harrastava.

Ammattimuusikoiden live-epäonnistumisia saa puolestani riepotella vapaasti.

Tuntuu, että "on yritetty kovasti mutta epäonnistuttu ja lopputulos on tahattoman koominen" -tyyppisiä monet täällä kuppilassa ihan harrastavat ja keräilevät talteen ja en itse varmaan pärjää tässä kategoriassa kun en näitä ole harrastanut. Onneksi tehtävänanto kuitenkin jätti avoimeksi muitakin tulokulmia. Yksi mauttomuus on mielessä mutta se on aikalailla nolousraadin kaltainen valinta ja juuri tämäntyyppistä valintaa Timoteus yllä kritisoi.

Jufo81 kirjoitti: ↑16 Syys 2020, 12:09 Onneksi tehtävänanto kuitenkin jätti avoimeksi muitakin tulokulmia. Yksi mauttomuus on mielessä mutta se on aikalailla nolousraadin kaltainen valinta ja juuri tämäntyyppistä valintaa Timoteus yllä kritisoi.

Tee vaan rohkeasti oma valintasi välittämättä muiden mielipiteistä. Niin monet tämän kisan artistitkin ovat tehneet.

Laitoin biisini. Henkilökohtainen näkemykseni on se, että jokainen lähettäköön mitä tahtoo. Oli sitten perversiota tai paskaa, päätös on oma. Ja tietty muiden mielipiteistä riippumatta. Tapoja lähestyä tätä on monia.

Hazard kirjoitti: ↑16 Syys 2020, 12:13 Henkilökohtainen näkemykseni on se, että jokainen lähettäköön mitä tahtoo.

Juuri näin.

Yksi lähestymistapa olisi laittaa vaikka oma suosikkikappaleensa. Ainakin minä olen saavuttanut jumbosijoja kappaleilla, joita fiilistelen edelleen, joten ei niistä kai muut sitten niin piitanneet. Tosin ehkä tämä lähestymistapa sopisi paremmin aiemmassa viestissä mainittuun harmaavarpusraatiin kuin tähän raatiin.

Jufo81 kirjoitti: ↑16 Syys 2020, 12:09 Yksi mauttomuus on mielessä mutta se on aikalailla nolousraadin kaltainen valinta ja juuri tämäntyyppistä valintaa Timoteus yllä kritisoi.

Tällä hetkellä todennäköisin raatibiisini on sellainen, jonka joku olisi luultavasti voinut laittaa nolousraatiin. Itse en olisi voinut, koska en tykkää siitä. Kappale on niin huono, että se on huono. Arvioija ei voi kuitenkaan tietää, mitä mieltä ilmoittaja biisistään oikeasti on. Valintani saattaa tulla omilla kriteereilläni dissatuksi.

En kuitenkaan ilmoita vielä mitään vaan jään märehtimään. Ajattelemani biisi on hieman turhan tunnettu ja siinä on pari muutakin arveluttavaa seikkaa. Parasta tietenkin olisi, jos joku ilmoittaisi sen puolestani.

Rousku kirjoitti: ↑16 Syys 2020, 12:11 Onko esiintyjäkohtaista biisirajoitusta?

On. Tuskin tulee tarpeeseen, mutta pidän sitä oletusarvona, joten jäi erikseen mainitsematta.

Jufo81 kirjoitti: ↑15 Syys 2020, 22:09

UFOPOLI kirjoitti: ↑15 Syys 2020, 21:34
➂ Korkeimmat pisteet annetaan epämieluisimmalle kappaleelle.

Korkeimmat pisteet vain? Ja muut pisteet normaalisti mieluisimmille kappaleille?

Nostaisin tämän kysymyksen uudelleen esiin. Sori jos siihen on vastattu, mennyt joitakin viestejä ohi.

Queen kirjoitti: ↑16 Syys 2020, 12:48

Jufo81 kirjoitti: ↑15 Syys 2020, 22:09
Korkeimmat pisteet vain? Ja muut pisteet normaalisti mieluisimmille kappaleille?

Nostaisin tämän kysymyksen uudelleen esiin. Sori jos siihen on vastattu, mennyt joitakin viestejä ohi.

Oletan tämän sarkasmiksi, mutta siltä varalta ettei ole:

• Suurin pistemäärä kappaleelle, joka on sinusta huonoin.
• Toiseksi suurin pistemäärä kappaleelle, joka on sinusta toiseksi huonoin.
• Kolmanneksi suurin pistemäärä kappaleelle, joka on sinusta kolmanneksi huonoin.
  ...
• 1 piste kappaleelle, joka on sinusta N:nneksi huonoin, missä N on annettavien pisteiden lukumäärä.

Pisteitä annetaan kaiken kaikkiaan 35–50 prosentille kappaleista. Tämä tarkentuu siinä vaiheessa kun osallistujamäärä on tiedossa.

^ Jee rautalanka jee.

Ensimmäinen yhteentörmäys muuten koettiin jo En ihan odottanut tässä teemassa. Kappaleen aiemmin lähettänyt saa tällä kertaa pitää sen.

Shittikieltoa ei ole. Jengi valitsee shittilistoilta kaikkien tuntemia shittejä? Shitit ovat hanurista.

UFOPOLI kirjoitti: ↑16 Syys 2020, 13:27

Queen kirjoitti: ↑16 Syys 2020, 12:48

Nostaisin tämän kysymyksen uudelleen esiin. Sori jos siihen on vastattu, mennyt joitakin viestejä ohi.

Oletan tämän sarkasmiksi

Whaat? Ei se ollut, miksi olisi? En sulkenut pois vaihtoehtoa, että muut pisteet annetaan parhaimmille ja jättipotti sitten sille kamalimmalle onnistumiselle. Ja kun Jufon kysymys sivuutettiin, niin nostin uudelleen esille. Taisivat ennakkoluulot olla tällä kertaa ihan vaan omassa päässä.

Kun on annettu pohjaksi pelkkä epämääräinen runo ja pari sanaa tekstiä, niin en tiedä, miten voi hämmentyä lisäkysymyksistä. Mutta onhan se kieltämättä kivaa, ettei näemmä juuri kukaan ole sisäistänyt raadin ideaa vaan saa tässä itse kukin kehitellä omiaan omassa päässä. Ja kyllä, tämä oli sarkasmia.

sziget kirjoitti: ↑16 Syys 2020, 14:04 Shittikieltoa ei ole. Jengi valitsee shittilistoilta kaikkien tuntemia shittejä? Shitit ovat hanurista.

Ainakin tämä takavuosien klassikko on suljettu pois (vuoden 1986 ykkönen, biisi käytetty avaruusraadissa):

Minulta ei ainakaan tule herumaan pisteitä millekään mikrofoniin piereskelylle, koska sellaiset tekeleet yleensä vain onnistuvat tavoitteissaan (ja voivat muutenkin naurattaa, mikä on ihan positiivinen reaktio ). Nyt jos asiaa mietin, niin kyllä esimerkiksi kappaleen kaupallinen julkaisu ja reilusti yliarvostettu asema ovat asioita, jotka saavat meikäläisen yleensä näkemään punaista. Meneekö sitten liian subjektiiviseksi teeman tulkinnaksi, en tiedä.

^^ Oletko varma, että on suljettu pois? Joissakin raadeissa coverit on tulkittu eri biiseiksi. Jos ne tulkitaan samaksi, tämäkään helmi ei käy (biisi käytetty sotaraadissa).



Tässä raadissa voisi kyllä trollata jollakin lemmikki-inhokkihitillään. Jos se pärjää, hyvä. Se on siis muidenkin mielestä huono. Jos se ei pärjää, parempi. Huonolle biisille jää arkistomerkinnäksi surkea tulos. Kummassakaan tapauksessa samaa biisiä ei voi lähettää mihinkään normaaliin raatiin jatkossa.

Samaa tosin höpäjin Minä en tiedä mitään -raadin yhteydessä enkä silloin tarttunut trollaustilaisuuteen.

Pitäisiköhän raadin musiikkietsinnät tehdä incognitona? Muuten YouTube-suositukset voivat olla pilalla pitkään.

Timoteus kirjoitti: ↑16 Syys 2020, 14:32 ^^ Oletko varma, että on suljettu pois? Joissakin raadeissa coverit on tulkittu eri biiseiksi.

No voehan.. En itse asiassa edes ole, mutta oletan silti, ettei se kelpaa.

UFOPOLI kirjoitti: ↑15 Syys 2020, 21:34 ➀ Kappale ei ole aiemmin osallistunut Levy- tai oheisraatiin tahi Euro- tai junioriviisujen karsintaan.

(Mistä tulikin mieleen, että tässä ei kielletä viisujen väliaikanumeroina olleita kappaleita.)

Timoteus kirjoitti: ↑16 Syys 2020, 14:32 Joissakin raadeissa coverit on tulkittu eri biiseiksi. Jos ne tulkitaan samaksi, tämäkään helmi ei käy (biisi käytetty sotaraadissa).

Yritän tutkia ja torpata mahdolliset käytettyjen kappaleiden coverit ja remixit

Tegu- kirjoitti: ↑16 Syys 2020, 14:38 (Mistä tulikin mieleen, että tässä ei kielletä viisujen väliaikanumeroina olleita kappaleita.)

Tämä on totta.

Selailin tuota ta1jan linkittämää keskustelua huonoimmasta kappaleesta ja tällainen voittaja tuli vastaan

19.12.2019 17:55:03
Bongowing: Saatoin tämän jo mainita, mutta edelleen vahvoilla on

Arja Saijonmaa - Minä en kadu mithäään

https://youtu.be/lF9qG5hPc0Y

Jestas että osaa olla HUONO.

Mutta kun kuppilassa ollaan niin huono on usein hyvää ja toistepäin

Tegu- kirjoitti: ↑16 Syys 2020, 14:38 (Mistä tulikin mieleen, että tässä ei kielletä viisujen väliaikanumeroina olleita kappaleita.)

Madonnan esityksestä on YouTubessa vain korjailtu versio eikä sitä, jonka suorassa lähetyksessä kuulimme.

Timoteus kirjoitti: ↑16 Syys 2020, 14:32 Tässä raadissa voisi kyllä trollata jollakin lemmikki-inhokkihitillään. Jos se pärjää, hyvä. Se on siis muidenkin mielestä huono. Jos se ei pärjää, parempi. Huonolle biisille jää arkistomerkinnäksi surkea tulos. Kummassakaan tapauksessa samaa biisiä ei voi lähettää mihinkään normaaliin raatiin jatkossa.

Mitä tarkoitusta tällainen kiusanteko palvelisi? Se hitti voi olla jollekulle hyvin tärkeä ja rakas.

^ Pystytkö esittämään esimerkin biisistä, joka ei voi olla kenellekään tärkeä ja rakas?

Tuskin lähden trollailulinjalle. Se ei ole raativalinnoissa tapanani. Teeman rajojen julkinen pohdinta sen sijaan kuuluu tapoihini, vaikka en aikoisikaan koetella rajoja itse.

Jufo81 kirjoitti: ↑16 Syys 2020, 14:41 Selailin tuota ta1jan linkittämää keskustelua huonoimmasta kappaleesta ja tällainen voittaja tuli vastaan

19.12.2019 17:55:03
Bongowing: Saatoin tämän jo mainita, mutta edelleen vahvoilla on

Arja Saijonmaa - Minä en kadu mithäään

https://youtu.be/lF9qG5hPc0Y

Jestas että osaa olla HUONO.

Mutta kun kuppilassa ollaan niin huono on usein hyvää ja toistepäin

Oih, apua. En kestä!

Timoteus kirjoitti: ↑16 Syys 2020, 15:02 ^ Pystytkö esittämään esimerkin biisistä, joka ei voi olla kenellekään tärkeä ja rakas?

Todennäköisesti en. Mutta miten se liittyy mihinkään?

^ Liittyy siihen, että mainitsemasi ominaisuus on muillakin kappaleilla kuin hiteillä. Jos raatiin ei ole sopivaa lähettää biisiä, joka saattaa olla jollekulle tärkeä ja rakas, raatiin ei ole sopivaa lähettää mitään.

Raatikonsepti – joka on sinun valitsemasi, ei minun – avaa joka tapauksessa mahdollisuuden siihen, että jonkun suosikki tulee kaltoinkohdelluksi. Miksi se on vain hittien kohdalla kiusantekoa?