Viisukuppila

SIAMÉSin The Wolf on kyllä CottonJoelin raatibiiseistä ehdottomasti paras.

Kertaus raatikappaleistani 26-50:

https://vimeo.com/455200432

Jättääköhän moni levyraadit tuon sääntövouhotuksen takia? Mä en ainakaan aio jättää ( )... aion jättää levyraadit ihan muista syistä. Ei täällä edelleenkään pyöri sellaista musiikkia, mitä mä tykkäisin kuunnella. On ajan hukkaa, jos tuhlaan aikaani tällaisiin. Yritän ainakin suurimmaksi osaksi käyttää aikaa elämässäni asioihin/biiseihin/ihmisiin, jotka miellyttävät ja tuovat mulle voimaa eivätkä päinvastoin vie sitä.

// Niin no toisaalta ei tämä vouhotuskaan sitä voimaa tuo, joten osaksi tää säätäminenkin on melkoisen uuvuttavaa seurattavaa ihan näin sivusta katsojallekin... varsinkin, jos ei jaksa lukea noita romaaneja, mitä tyypit ovat tänne kirjoitelleet.

Siirsin tämän aiheen sääntöketjusta tänne yleiskeskusteluun.

UFOPOLI kirjoitti: ↑26 Loka 2020, 20:42 Toisen esimerkin mainitakseni Raatien anonymiteetti on osoittautunut toimivaksi käytännöksi. Toisaalla lähes aina on yleistä tietoa, mikä on kenenkin. Se toisaalta mahdollistaa monia hyviä asioita, kuten julkiset karsinnat ja kappalevalinnoista keskustelemisen sekä niiden mainostamisen etukäteen, mutta kääntöpuolena ovat puolueellisen pisteyttämisen syytökset ja epäilyt. Levyraadeista innostuneena olen itse pitänyt toisaalla muutamia anonyymeja raateja, jotka ovat vähintäänkin tuoneet kiinnostavaa vaihtelua.

Keskustelukulttuuri täällä on parempi kuin toisaalla, mutta sitä ei noin vain voi viedä tai tuoda, ja siihen vaikuttanee muun muassa yhteisömme pienemmyys sekä yhtenäisempi kulttuuri ja kieli. Toisaalta kolmantaalla on vielä parempi kuin kummassakaan edellämainituista.

Onko muuten raateilussa toisaalla, kolmaalla jne. eroa raatelijoiden ikärakenteessa ja siten myös kappalevalinnoissa? Oon välillä miettinyt että vois olla kivempi raateilla enemmän samanikäisten kanssa, jotka ovat kasvaneet viime vuosituhannella samankaltaisen musiikin parissa ja jotka myös laittaisivat raateihin enemmän itseä miellyttävää musiikkia. Toisaalta täällä on kyllä raadeissa tullut vastaan paljon sellaista musiikkia, jota en olisi itse varmaan löytänyt, erityisesti uutta ja tuoretta musiikkia. Jos raateilisi vain samanikäisten ja -henkisten kanssa niin ehkä musiikillinen anti olisi köyhempi ja yksipuolisempi? Ajattelin, että raatikonkarina sinulla on ehkä näkemys tästä.

^ Hmm, voisit ehkä pitää ESCforumin ISC:stä. Tai miksei NRG:stäkin.

ISC = Tee mielikuvitusmaa, jolla osallistut mielikuvitusuniversumi Internatian ”Interviisuihin”. ISC:iin tosin pitää jonottaa noin vuosi, jonka aikana tulee pisteyttää jokainen ISC-finaali.

NRG = Olemassa olevien maiden uusien julkaisujen kisa. Kisoja on yksi kuukaudessa, ja kappaleiden tulee olla julkaistu kuluvan kuun tai aikaisemman kuun aikana. Tosi hipsterijengiä, eli musiikillisesti erikoisia elämyksiä.

Jufo81 kirjoitti: ↑27 Loka 2020, 22:06 Oon välillä miettinyt että vois olla kivempi raateilla enemmän samanikäisten kanssa, - -

Hih, mä taas oon välillä miettinyt, että onpa kivaa, kuinka eri-ikäisiä raadeissa tuntuu olevan. Tulee siis vastaan kaikenlaisia kappaleita eri ajoilta, ja lisäksi kappaleista keskustelemiseen tulee laajempaa näkemystä. Jotenkin mieleen pomppasi esimerkkinä taannoinen hauska ja avartava panhuilu-keskustelu.

TomppaJr kirjoitti: ↑27 Loka 2020, 22:46 ^ Hmm, voisit ehkä pitää ESCforumin ISC:stä. Tai miksei NRG:stäkin.

ISC:ia en suosittelisi juurikin parin vuoden jonotusajan takia, ja NRG:iä en ylipäänsä muille kuin hipstereille. Sen sijaan 20CSC (20th Century Song Contest) voisi olla juuri se, mitä kaipaat. Premissi on niinkin yksinkertainen kuin että kappaleiden tulee olla julkaistu 1900-luvulla. Löytyy Foorumin "Other song contests based on specific genres, types or themes"-osiosta.

Tegu- kirjoitti: ↑27 Loka 2020, 23:51

Jufo81 kirjoitti: ↑27 Loka 2020, 22:06 Oon välillä miettinyt että vois olla kivempi raateilla enemmän samanikäisten kanssa, - -

Hih, mä taas oon välillä miettinyt, että onpa kivaa, kuinka eri-ikäisiä raadeissa tuntuu olevan. Tulee siis vastaan kaikenlaisia kappaleita eri ajoilta, ja lisäksi kappaleista keskustelemiseen tulee laajempaa näkemystä. Jotenkin mieleen pomppasi esimerkkinä taannoinen hauska ja avartava panhuilu-keskustelu.

Kieltämättä joskus on käynyt mielessä, että olisi kiva raateilla porukassa jossa omia kappalevalintoja ymmärrettäisiin paremmin mutta taidanpa sittenkin tykätä enemmän tästä kuppilan iältään (ja vähän muutenkin) sekalaisesta seurakunnasta. Jos ikäjakauma olisi kovin suppea, siinä olisi vaarana että aletaan pyöriä turhan pienissä ympyröissä. Kyllä täältä usein tarttuu jotain itselle uutta ja mielenkiintoista mukaan. Toivottavasti toimii myös toiseen suuntaan. Panhuilukeskustelu oli tosiaan hauska

Tegu- kirjoitti: ↑27 Loka 2020, 23:51 Hih, mä taas oon välillä miettinyt, että onpa kivaa, kuinka eri-ikäisiä raadeissa tuntuu olevan. Tulee siis vastaan kaikenlaisia kappaleita eri ajoilta, ja lisäksi kappaleista keskustelemiseen tulee laajempaa näkemystä. Jotenkin mieleen pomppasi esimerkkinä taannoinen hauska ja avartava panhuilu-keskustelu.

Kaikenikäisiä löytyy joo mutta ei tasapuolisesti - noin kaksvitosten kohdalla on melkein mustaa aukkoa lähestyvä massakeskittymä. Onneksi heidän musiikkimakunsa on aika heterogeeninen joten tämä ei ehkä ole ongelma.

UFOPOLI kirjoitti: ↑28 Loka 2020, 10:27 ISC:ia en suosittelisi juurikin parin vuoden jonotusajan takia, ja NRG:iä en ylipäänsä muille kuin hipstereille. Sen sijaan 20CSC (20th Century Song Contest) voisi olla juuri se, mitä kaipaat. Premissi on niinkin yksinkertainen kuin että kappaleiden tulee olla julkaistu 1900-luvulla. Löytyy Foorumin "Other song contests based on specific genres, types or themes"-osiosta.

Kiitti vinkistä Voisi kokeilla tuota joskus.

Hei,

Milloin järjestetään tämän vuoden syysraati? On ollut keskustelua Halloween-raadista.

Syysraadin 2019 kärkitrio oli Mymmeli - BronZe - Serduchka. Mymmeli piti Halloween-raatia mahdollisena mutta ei ole palannut asiaan. Aikaa olisi tarpeeksi ennen jouluraatia. Miten on?

Voisin otta yhteyttä kärkitrioon. Nyt olisi oiva aika järjestää raati pyhäinpäivän aikaan.

^Kannatettava ajatus. Syysraati ajankohtaan sopivalla teemalla olisi mukava.

Kulkuset kilisee, kun joulu tulla jolkottaa. Jouluraadille lienee hyvä varata vähintään se muutama viikko aikaa, kuten kaikille oheisraadeillekin. Avaus ehkä kuun lopussa? Onko Viisuilija_110 valmiustilassa hostaamista ajatellen?

Hazard kirjoitti: ↑13 Marras 2020, 12:35 Kulkuset kilisee, kun joulu tulla jolkottaa. Jouluraadille lienee hyvä varata vähintään se muutama viikko aikaa, kuten kaikille oheisraadeillekin. Avaus ehkä kuun lopussa? Onko Viisuilija_110 valmiustilassa hostaamista ajatellen?

Kyllä aattelin houstata jouluraadin ja avata sen tässä parin viikon päästä!

Jatketaas pitkästä aikaa menneiden raatien recap-videoita. Jotta tekijänoikeuksien kanssa tulisi mahdollisimman vähän ongelmia ja videoiden tekeminen olisi nopeampaa, niin lisään jatkossa läpinäkyvän taustakuvan koko videon ajaksi. Selvisinkin melkein ensimmäisellä uppausyrityksellä, mutta Hazardilla on joku kirous ja jouduin jälleen kerran palata korjaamaan virhettä hänen biisinsä kohdalla.

Shame on You -raadissa haettiin omia guilty pleasures-tapauksia. Vaikka itseäni aihe ei henkilökohtaisesti juuri kiinnostanut, niin jätti se jälkeensä bängeri Katri Helenan ja ikonisen Kontti kunnossa. Ja olihan tuolla joukossa myös muita muistettavia, vaikkei niihin ole sen koomin palannutkaan. Tällaisena kertakäyttöisenä raatina ihan viihdyttävä.

Tuksu kantanee vielä nykypäivänäkin titteliään yhtenä hirveimmistä raativoittajista.

^ Oi muistoja. Ihana teema, vaikka itse sanonkin. Ja hyvin toteutti kansa teemaa.

^^ Niin monta raatiklassikkoa! Aivan legendaarista settiä.

Queen kirjoitti: ↑18 Marras 2020, 08:10 niin jätti se jälkeensä bängeri Katri Helenan ja ikonisen Kontti kunnossa.

Eikös jälkimmäisen biisin otsikkoa pitäisi pikemminkin taivuttaa Kontin kunnossa?

MIH96 kirjoitti: ↑18 Marras 2020, 23:05

Queen kirjoitti: ↑18 Marras 2020, 08:10 niin jätti se jälkeensä bängeri Katri Helenan ja ikonisen Kontti kunnossa.

Eikös jälkimmäisen biisin otsikkoa pitäisi pikemminkin taivuttaa Kontin kunnossa?

Toki leikillisesti voi nyt taivuttaa miten sattuu, kunhan sen tekee tietoisen törkeästi. ”Mä niin tykkään tosta Behmin Hei rakasista!”

Tästä käytiin itse asiassa tänä kesänä ihan mielenkiintoista keskustelua töissä. Alan ammattilaiset suosittelivat tämän ohjeen soveltamista tässä, kuten myös niin monessa muussakin tapauksessa. Varmaan yksi Kielitoimiston ohjepankin sovelletuimmista ohjeista.

Se tunne, kun olet voitossa kiinni ja menet häviämään Johanna Tukiaiselle

Recapit jatkuvat. Kolmastoista raati oli täynnä electro swingiä. Ehkä genrestä piittaamattomille aihe oli tylsä, mutta itselleni se oli onneksi ihan mieluinen. Raadin biiseistä kuuntelin itse asiassa Kisse Missen pari päivää sitten. Myös hipstereiden biisi piti kuunnella kokonaan kun sen olemassaolon tämän myötä muisti.

Hullua miten paljon sitä palautti mieleensä taas biisejä joita ei edes muista. Esim. Swing breakingin kohdalla tunnistin kyseisen vuorisaarisaarivuorikuvan ja muistin biisistä sen verran, että pidin sitä hämmentävän hyvänä. Sen sijaan itse biisin kulusta en muistanut mitään.

Kiitos Queenille vaivannäöstä. Recapit best.

Voisikohan nämä recapit kerätä johonkin yhteen ja samaan paikkaan kaikki?

Rousku kirjoitti: ↑19 Marras 2020, 17:56 Voisikohan nämä recapit kerätä johonkin yhteen ja samaan paikkaan kaikki?

Ehkä, pitää sumplia. Tein nyt alkutyöksi pääraatien kertausvideoille soittolistan. Oheisraadeille teen varmaan omansa, kunhan niitä kertyy useampia.

Electro swingit jäivät väliin aikataulusyistä. Pitäisi joskus kuunnella nekin, recap oli hyvä mainos.

Toivoisin tolkkua spoilauspuheisiin. Ei tietenkään pidä paljastaa voittajaa ennen kuin ratkaisevat pisteet tulevat (raadissa 58 se oli teoriassa mahdollista), mutta yleensä "spoilaus" on ollut vain tarkkaavaisuuteen perustuvaa tilannetietoa. Sama kuin syyttäisi urheiluselostajaa liian hyvästä selostuksesta. Eivät katsojat halua tietää, mitä ottelussa tapahtuu!

sziget kirjoitti: ↑19 Marras 2020, 21:28 Toivoisin tolkkua spoilauspuheisiin. Ei tietenkään pidä paljastaa voittajaa ennen kuin ratkaisevat pisteet tulevat (raadissa 58 se oli teoriassa mahdollista), mutta yleensä "spoilaus" on ollut vain tarkkaavaisuuteen perustuvaa tilannetietoa. Sama kuin syyttäisi urheiluselostajaa liian hyvästä selostuksesta. Eivät katsojat halua tietää, mitä ottelussa tapahtuu!

Leikitään ajatuksella että olemme vuodessa 2016 ja Ukraina on juuri paljastunut yleisön kakkossuosikiksi, sekunnin päästä kaikkien kotiruudulle lävähtäisi teksti "enää jaossa on 361p yleisöääniä eikä Venäjä voi enää voittaa" (Samoin vuosi 2019, olisimme menettäneet esim John Lundvikin kohutun naamanvenähdyksen!)
Tälläinen skenaario olis ollut mahdollinen hostaamassani 58:ssa, koska pyrin aina houstaajana pitkättämään jännitystä , pyysin ystävällisesti spoilaamattomuutta voittajapisteiden paljastelussa, toki ääneen sai pohtia mahdollisia skenaarioita kunhan jätti faktatilastotiedon tuputtamisen pois. Tuo oli vain ystävällinen pyyntö jotta suurimmalle osalle osallistujista ois taattu jännityselementti pisteidenjulkaisus, koen myös kaikkien kunnioittaneen pyyntöäni josta olenkin kiitollinen

^ Samaa mieltä. Ne, jotka saavat nautintoa pisteiden laskemisesta, tehkööt sitä keskenään ja antakoot muiden säilyttää jännitys. Urheilukilpailuanalogia ei toimi, koska kisa tapahtuu reaaliajassa eikä tulokset muodostava data ole vielä kokonaisuudessaan olemassa. Nauhoitetun urheilulähetyksen loppuratkaisua ennakoiva selostaja olisi osuvampi vertaus.

Ajatellaanpa lisäksi näin päin: Vaikka ne, jotka haluavat säilyttää jännityksen eivätkä kuulla laskettuja raportteja tilanteesta, olisivat objektiivisesti järjettömiä (mitä he eivät tietenkään ole), heillä olisi silti oikeus pyytää saada nauttia tulosshow'sta sellaisena kuin kisaisäntä sen tarjoilee.

Kolmantena näkökulmana edellisestä juontuu juurikin kisaisännän suunnitelmallisuus, jota sitäkin on hyvä kunnioittaa. Jos hän haluaa tarjota tarkkoja väliaikatietoja asioista, jotka eivät suoraan näy tulostauluista, annettakoon hänen tehdä se itse.

Happy kirjoitti: ↑19 Marras 2020, 22:10 Tälläinen skenaario olis ollut mahdollinen hostaamassani 58:ssa, koska pyrin aina houstaajana pitkättämään jännitystä , pyysin ystävällisesti spoilaamattomuutta voittajapisteiden paljastelussa

Sitä juuri tarkoitin. Voittajan ennalta päättely olisi minustakin ollut spoilaamista, pyyntö oli aiheellinen. Aikaisemmin jotkut ovat pitäneet spoilaamisena myös sellaista, mitä itse pidän vain normaalina tilanteen tarkkailuna.

UFOPOLI kirjoitti: ↑20 Marras 2020, 00:34 Ajatellaanpa lisäksi näin päin: Vaikka ne, jotka haluavat säilyttää jännityksen eivätkä kuulla laskettuja raportteja tilanteesta, olisivat objektiivisesti järjettömiä (mitä he eivät tietenkään ole), heillä olisi silti oikeus pyytää saada nauttia tulosshow'sta sellaisena kuin kisaisäntä sen tarjoilee.

Siinä tapauksessa esim. tämä viesti olisi asiaton. Sehän esittää sunnuntain jälkeisen tilanteen havainnollisemmin kuin Happy aikaisemmin eli poikkeaa kisaisännän tarjoiluista. Mielestäni viesti oli hyödyllinen ja tervetullut.

Häiritsevänä spoilauksena pidän vain loppusijoitusten (tai semifinaalien jatkoonpääsystatusten) paljastamista, jos tulos ei keskivertoihmisen työmuistilla ja päässälaskutaidolla ole helposti nähtävissä. Tällaista ei ole kai usein tapahtunut. Ainoa muistamani tapaus on, kun MIH96 paljasti 2010s in Rewind -raadin viimeiset jatkoonmenijät ja karsiutujat ennen järjestäjää. Sitä moitin. Sziget piti kiintoisana tilannetietona.

Spoilausta ei mielestäni ole:

• helposti nähtävissä olevien tulosten toteaminen (esim. jos ykkösen ja kakkosen ero on suurempi kuin jäljellä olevien äänestäjien määrä kertaa kaavan maksimipistemäärä, voitto on ratkennut),
• jäljellä olevien äänestäjien listaaminen,
• jäljellä olevien äänestäjien äänten arvailu.

Helposti nähtävissä oleva tulos on tietenkin jonkin verran häilyvä käsite. Happyn raadissa Basshunterin jumbosijan varmistuminen ei ollut minusta spoilaus vaan helposti nähtävissä. Kauneuspisteet paljastettiin nousevassa järjestyksessä, joten oli selvää, että kaikki loput kilpailijat saisivat niitä vähintään 18.

Jos edes helposti nähtävissä olevien tulosten toteaminen ei ole OK, voidaan joutua absurdeihin tilanteisiin. Sveitsin euroviisukarsinnassa 2018 jännättiin useampi minuutti sitä, voittaako Zibbz yhteispisteet voitettuaan sekä raati- että yleisöäänet. Spoilaan: kyllä, Zibbz voitti.

Jos vastaavaa kävisi raadeissa ja järjestäjä yrittäisi pitkittää jännitystä, vaikka kaikki näkevät korvallakin tuloksen, minusta voittajan möläyttäminen ei ole siinä tilanteessa edes spoilaus. Järjestäjän vastuulla on suunnitella tulosjulkistus niin, että Zibbz-hetkiä ei synny.

UFOPOLI kirjoitti: ↑20 Marras 2020, 00:34 Urheilukilpailuanalogia ei toimi, koska kisa tapahtuu reaaliajassa eikä tulokset muodostava data ole vielä kokonaisuudessaan olemassa.

Analogiana sen sijaan toimisi vaalivoittajan julistaminen osittaisen ääntenlaskennan pohjalta. Olemme kaksi viikkoa tienneet, että Joe Bidenista tulee Yhdysvaltain seuraava presidentti. Mikään virallinen instanssi ei ole tätä kertonut. Media spoilasi. Virallinen tulos saadaan ensi kuussa. Muutama osavaltio on vahvistanut omat tuloksensa, suurin osa ei vielä.

Vaaleilla on paljon suurempi yhteiskunnallinen kuin viihteellinen merkitys. Siksi on perusteltua, että tiedotusvälineet pyrkivät tarjoamaan luotettavan tiedon vaalituloksesta jo ennen virallisen tuloksen vahvistumista. Olisi typerää, jos Bidenin voittoa pitäisi pimittää prosessin muodollisen keskeneräisyyden vuoksi.

Urheilussa viihteellinen elementti on ratkaiseva ja itse asiassa on tavallista, että urheiluselostajat varovat spoilaamasta varmuudella tiedossaan olevia tuloksia toiselta suorituspaikalta. Tavallisin esimerkki on yleisurheilu, jossa kenttälajien suorituksia näytetään jälkikäteen nauhalta, kun radalla ei tapahdu mitään. Selostajat kertovat suorituksista vasta, kun ne nähdään tv-kuvassa. Toinen esimerkki on jalkapallo, jossa perinteinen käytäntö on ollut, että selostaja ei ainakaan ilman ennakkovaroitusta kerro samaan aikaan pelattavan toisen ottelun tilannetta.

Raadit lienevät tässä suhteessa lähempänä urheilua kuin vaaleja.