Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Just nu! - keskustelua tv-ohjelmista ja ajankohtaisista asioista

Pitäisikö Suomen liittyä Naton jäseneksi?

Kyllä
38
67%
Ei
4
7%
En osaa sanoa
15
26%
 
Ääniä yhteensä: 57

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 16821
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja Happy »

Bongattu äsken kadulla känninen suomalainen valkoroskaporukka huutamassa törkeyksiä venäläis(?)porukalle.. kuinka ryssät vittuun Suomesta ja kuinka ryssät & Putinin pitäis tappaa :niinpa:
Yleensä kyllä pyrin puuttumaan huonoon käytökseen vaikka onkin vaarana saada itse turpasaunaa mut nyt jouduin tyytymään lähinnä mulkoiluun kadun toiselta puolelta, ai että vituttaa nää kotimaamme typerät juntit ja muutenkin nyt kaikkien venäjänkielisten puolesta: harmittaa että minkälaista russofobiaa joutuvat kokemaan :nyyh:
Never miss a good chance to shut up.

akfan33_ZZ
Baaritiskill
Baaritiskill
Viestit: 704
Liittynyt: 30 Joulu 2012, 01:44

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja akfan33_ZZ »

Loppujen lopuksi syynä on poliittinen propaganda, joka pyrkii jakamaan ja leimaamaan ihmiset meihin ja noihin, hyviin ja pahoihin. Nytkin käy kova riitely, onko Putin "oikeistolainen" vai "vasemmistolainen" vai mikä. Näin se vaan tuntuu aina menevän kun ihmiset uskoo helposti vain siihen mitä haluaa uskoa.

Avatar
Jonttu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 5322
Liittynyt: 22 Joulu 2012, 22:44

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja Jonttu »

Rohkea temppu suorassa lähetyksesssä Venäjän tv:ssä, "teille valehdellaan täältä, älkää uskoko propagandaa"

kuva
Je suis tous ces enfants
Que la mer a pris
Je vivrai cent mille ans
Je m’appelle Mercy

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 16821
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja Happy »

^ WOw miten rohkea nainen, arvostan & ylistän :kiitos:
Never miss a good chance to shut up.

Avatar
Teräsbekoni
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 11301
Liittynyt: 26 Touko 2012, 10:59

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja Teräsbekoni »

^^ Tosielämän supersankareita hän ja kaikki muutkin mieltään Venäjällä osoittavat. :kiitos: Toivon hänelle kaikkea hyvää, vaikka edessä taitaakin olla nyt suuria hankaluuksia.
ESC24 TOP-10: 1. Kroatia 2. Itävalta 3. Liettua 4. Norja 5. Alankomaat 6. Iso-Britannia 7. Latvia 8. Azerbaidžan 9. Ruotsi 10. Viro

Avatar
Teräsbekoni
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 11301
Liittynyt: 26 Touko 2012, 10:59

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja Teräsbekoni »

Nyt tuo toimittaja on sitten kadonnut. :lohduton: :jupinaa:

https://yle.fi/uutiset/3-12314941/64-3-62425
ESC24 TOP-10: 1. Kroatia 2. Itävalta 3. Liettua 4. Norja 5. Alankomaat 6. Iso-Britannia 7. Latvia 8. Azerbaidžan 9. Ruotsi 10. Viro

Avatar
Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4520
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja Jufo »

Voi ei, ajattelin että julkisuus olisi paras henkivakuutus hänelle kuten Navalnylle.

Avatar
Jonttu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 5322
Liittynyt: 22 Joulu 2012, 22:44

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja Jonttu »

"Katoaminen" ei koskaan kuulosta hyvältä kun on Pohjois-Kor.. tai siis Venäjästä kyse. Surkeus, kaksi lastakin hänellä.
Je suis tous ces enfants
Que la mer a pris
Je vivrai cent mille ans
Je m’appelle Mercy

Avatar
Koirankuonolainen
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4079
Liittynyt: 25 Tammi 2015, 10:04

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja Koirankuonolainen »

Eiköhän siellä kohta sanota, että kyseistä henkilöä ei koskaan ole ollut olemassakaan. Kyltin heiluttelija oli joku ukrainalainen soluttautuja, joka on nyt sankarillisesti eliminoitu :'(

Venäjän kielessä on sanalle "totuus" kaksi vastinetta, "pravda" ja "istina". Näistä "istina" tarkoittaa absoluuttista objektiivista totuutta ja "pravda" enemmän sitä, miten asioiden (jonkun mielestä) pitäisi olla tai mikä katsotaan kyseisessä tilanteessa edulliseksi. Pravdasta ja istinasta on kirjoitettu paljonkin, esim. täällä on kuvaava esimerkki https://www.kaleva.fi/venajan-kaksi-totuutta/1682188:

"Marras-joulukuun vaihteessa 1939 istina oli, että Stalin ja Hitler olivat sopineet Euroopan jakamisesta, minkä seurauksena neuvostojoukot hyökkäsivät Suomen rajan yli marraskuun viimeisenä päivänä. Pravda taas oli se, että suomalaiset olivat syyllistyneet aseelliseen provokaatioon Mainilassa maiden rajalla, että Suomen työtätekevät olivat pyytäneet Neuvostoliittoa avukseen ja että tätä varten oli Terijoelle perustettu Suomelle väliaikainen hallitus."
Suomi voitti rahvahaniänet, Ruočči sud’d’uliston da sen mugah kogo Euroviizut. Neče on viritännyh kummastelendua viizufanoin keskes.

Avatar
Jonttu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 5322
Liittynyt: 22 Joulu 2012, 22:44

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja Jonttu »

Koirankuonolainen kirjoitti: 15 Maalis 2022, 13:18 Eiköhän siellä kohta sanota, että kyseistä henkilöä ei koskaan ole ollut olemassakaan. Kyltin heiluttelija oli joku ukrainalainen soluttautuja, joka on nyt sankarillisesti eliminoitu :'(
On se vaan niin traagista että tällainen bullshit voi mennä siellä läpi mutta niin se vaan menee. Ei kaikille, mutta ne totuuden tietävät joutuvat olemaan pelon vuoksi hiljaa. Surkeaa että maa voi mennä tuohon jamaan.

Vanhan sanonnan voisi muuttaa muotoon valhe, emävalhe, venäläinen hevonpaskatotuus.
Je suis tous ces enfants
Que la mer a pris
Je vivrai cent mille ans
Je m’appelle Mercy

Avatar
DenEurovise
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1548
Liittynyt: 22 Touko 2019, 19:15
Paikkakunta: Kuopio

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja DenEurovise »

Protestoinut toimittaja Marina Ovsjannikova on Twitter-tilinsä mukaan kotiarestissa, mutta twiittien aitoudesta ei ole varmuutta.
Jag fattar om du inte orkar med mig / Det är helt okej / Inom kort så vet jag att du kommer bli helt matt och irriterad / För jag är komplicerad

Miss Li: Komplicerad

romualdo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 11508
Liittynyt: 23 Helmi 2006, 18:38
Paikkakunta: Kälviä, Keski-pohjanmaa
Viesti:

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja romualdo »

Jonttu kirjoitti: 15 Maalis 2022, 12:42 "Katoaminen" ei koskaan kuulosta hyvältä kun on Pohjois-Kor.. tai siis Venäjästä kyse. Surkeus, kaksi lastakin hänellä.
järkyttäwää, miten ... missä ... miten heikossa hapessa tuonkin waltion asiat owat... ihmisoikeus... se sana ei toellakaan sovi edelleenkään yhteen tuon ihmisvihamielisen ääliölakeijan johtaman, muutoin meille niin rakkaan kansakunnan, Venäjän kys. ollessa...

ihmishenkihän on siellä ollut aina aiwan erityisen alhaisessa arvossa, vrt. esim. Koulukaappaus v. 04 ...

romualdo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 11508
Liittynyt: 23 Helmi 2006, 18:38
Paikkakunta: Kälviä, Keski-pohjanmaa
Viesti:

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja romualdo »

Jonttu kirjoitti: 15 Maalis 2022, 13:34
Koirankuonolainen kirjoitti: 15 Maalis 2022, 13:18 Eiköhän siellä kohta sanota, että kyseistä henkilöä ei koskaan ole ollut olemassakaan. Kyltin heiluttelija oli joku ukrainalainen soluttautuja, joka on nyt sankarillisesti eliminoitu :'(
On se vaan niin traagista että tällainen bullshit voi mennä siellä läpi mutta niin se vaan menee. Ei kaikille, mutta ne totuuden tietävät joutuvat olemaan pelon vuoksi hiljaa. Surkeaa että maa voi mennä tuohon jamaan.

Vanhan sanonnan voisi muuttaa muotoon valhe, emävalhe, venäläinen hevonpaskatotuus.

Noh, et Sinäkään ollut miettinyt loppuun asti tuota, muutoin hienoa ja oivallista viestiä... eli älä sotke niin hienoa jaloa eläintä kuin hevosta tähän ... :enviitsiedessanoaenääettämihin...-

romualdo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 11508
Liittynyt: 23 Helmi 2006, 18:38
Paikkakunta: Kälviä, Keski-pohjanmaa
Viesti:

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja romualdo »

Jufo kirjoitti: 11 Maalis 2022, 08:30 Tää kuva on jotenki tosi koskettava...

18 year old Ukrainian volunteers off to war in Kyiv. Three days training and they will be on the front line.

kuva

ja vielä koskettawampi (jos mahdollista...) jos tuo lyhyt tekstikin olisi käännetty suomeksi ...

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 16821
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja Happy »

Teräsbekoni kirjoitti: 15 Maalis 2022, 10:04 Nyt tuo toimittaja on sitten kadonnut. :lohduton: :jupinaa:

https://yle.fi/uutiset/3-12314941/64-3-62425
Tällä naisella oli paljon menetettävää: vapaus, hyväpalkkainen työ ja lapset. Siitä huolimatta teki tuon uroteon. Kyllä tää on kaikilla mittapuilla yks suurimmista sankariteoista kun toimi omatuntonsa mukaan ❤️
Mahdollisimman monen pitäisi tehdä sama jotta asioihin tulee muutosta!
Never miss a good chance to shut up.

Avatar
Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4520
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja Jufo »

^ Otaksuisin hänen punninneen mahdollisia seurauksia ja tietäneen miten tulee käymään. Voihan hän olla arestissa odottamassa tuomiota ja toivon mukaan pääsee sodan päätyttyä heti vapaaksi.

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 16821
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja Happy »

^ joo kyllä hän tiesi mitä tulee käymään: oli tehnytkin etukäteisvalmisteluja sen osalta. En voi muuta kuin arvostaa noin rohkeita ihmisiä
💕🥺
Never miss a good chance to shut up.

Avatar
hra47
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 8077
Liittynyt: 29 Tammi 2007, 12:53
Paikkakunta: Espoo

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja hra47 »

Mua on alkanut järkyttää se huomio, että alkushokin jälkeen tähän sotatilaan on alkanut tottua ja kokea sen normaalina olotilana... ja vaikka sodan toivoisi loppuvan mahdollisimman pian, niin silti toivon, että tämä tulisi Venäjälle mahdollisimman kalliiksi, jotta se patoaisi Putinin mahdollisia imperialistisia suunnitelmia Suomen ja muiden naapurimaiden suhteen.
"Mä nousin tähtiin palata en sieltä voi..."
- Mä elän vieläkin

Avatar
Jonttu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 5322
Liittynyt: 22 Joulu 2012, 22:44

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja Jonttu »

romualdo kirjoitti: 15 Maalis 2022, 15:41 Noh, et Sinäkään ollut miettinyt loppuun asti tuota, muutoin hienoa ja oivallista viestiä... eli älä sotke niin hienoa jaloa eläintä kuin hevosta tähän ... :enviitsiedessanoaenääettämihin...-
Hevosenkakasta tuossa kommentissa oli lähinnä kyse eikä itse eläimestä mutta onhan se loukkaus itse kakkaakin kohtaan verrata sitä harhaisen despootin ja hänen tukijoidensa barbaarisiin touhuihin.
Je suis tous ces enfants
Que la mer a pris
Je vivrai cent mille ans
Je m’appelle Mercy

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 41806
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja Rousku »

^ Niin. Kakka on tuikitarpeellista. Aikoinaan nautojakin pidettiin lähinnä sen takia. Sodasta johtuva lannoitepula uhkaa maailman ruoantuotantoa, ja ureapula pysäyttää dieselautoja.

Ehkä OT, mutta olen ihmetellyt panssarivaunua sodankäyntivälineenä. Eikö sellainen raskas rotisko syö polttoainetta niin paljon, että vierellä melkein pitää kulkea säiliöauto? Huolto-ongelmiinhan Venäjän armeijan eteneminen tuntuu tyssäävän.
Rise, angel, shine, love!

akfan33_ZZ
Baaritiskill
Baaritiskill
Viestit: 704
Liittynyt: 30 Joulu 2012, 01:44

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja akfan33_ZZ »

Otoa mutta olkoon..
Kai panssarivaunuista jotain hyötyäkin on, kun niitä kaikissa armeijoissa on tuhansittain, jenkeilläkin. Tosin nykyaikaiset panssarivaunut on jotain ihan muuta, kuin mitä on nähty Venäjällä. Niissä on tutkat ja ohjukset, joilla pudottaa lentokoneetkin jo kaukaa.

Ilmavoimat, ohjukset, raketit ym voi kyllä pommittaa, ja saavuttaa täydellisen ilmaherruuden, mutta maan haltuunottoon, jossa vaaditaan pysyvää läsnäoloa, ne ei pysty. Siinä panssarivaunut on parhaimmillaan hyökkäävien sotilaiden tukena.

Avatar
sziget
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 11900
Liittynyt: 03 Touko 2006, 20:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja sziget »

https://www.iltalehti.fi/iltv-paivarint ... 11e69947ed

Venäjä on hävinnyt sodan, nyt kysymys on siitä millä tavalla se häviää sen. Ulkopoliittisen instituutin Jussi Lassila Päivärinnan haastattelussa. Erinomainen analyysi.

Sota voisi loppua niin että Putinin annetaan teeskennellä kotiyleisölleen muka saavuttaneensa jotain. Lassila ei usko, että kansa saataisiin pelkällä propagandalla ryhmittymään johtajan taakse. Turkmenistanin kaltainen eristäytyminen ei ole realistinen malli, Venäjä on niin sidoksissa Eurooppaan. Putinin asema heikkenee, mutta ei voi tietää kuinka nopeasti.
If you only see one movie this year, it should be FRANKENHOOKER. - Bill Murray, 1990

Avatar
TomppaJr
Viestintäassistentti
Viestintäassistentti
Viestit: 36596
Liittynyt: 05 Huhti 2010, 11:42
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja TomppaJr »

Voi ei tuolla Putinin propagandatapahtumassa oli näemmä myös kaikki venäläiset mäkihyppääjät. :parku: Kauhea dilemma, voinko enää jatkossa kannattaa heitä, jos nyt enää pääsevät kilpailemaan edes.
Meow cat, please meow back.

Avatar
-kaitsu87-
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 7150
Liittynyt: 04 Huhti 2009, 06:09
Paikkakunta: Pori

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja -kaitsu87- »

Olipa siellä tapahtumassa myös Polina Gagarina! :lohduton:. Minä olen fanittanut naista sen kymmenisen vuotta, mutta mitäs nyt sitten, kun ei tämä ole yhtään hyvä ollenkaan!

Taisi siellä olla muitakin venäläisiä artisteja! Ettei Polina ainoa. Sekä Alexander Bolshunov! :roll:
Nyt lähden tanssimaan
Niinku cha cha cha
Enkä pelkääkään tätä maailmaa
Niinku cha cha cha
Kun mä kaadan päälleni samppanjaa

MIH96
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 12801
Liittynyt: 16 Syys 2015, 21:52
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja MIH96 »

^ Oliko siellä konsertissa sellaisia artisteja tai urheilijoita, jotka olivat aiemmin sanoneet vastustavansa sotaa? :mitvit:

Avatar
hra47
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 8077
Liittynyt: 29 Tammi 2007, 12:53
Paikkakunta: Espoo

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja hra47 »

BBC:n mukaan ihmisiä oli pakotettu osallistumaan. Ei varmaa tietoa kuinka suuri määrä.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008693136.html
"Mä nousin tähtiin palata en sieltä voi..."
- Mä elän vieläkin

Avatar
sziget
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 11900
Liittynyt: 03 Touko 2006, 20:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja sziget »

Bunkkeripappa halusi näyttää, että uskaltaa vielä tulla yleisön eteen. Muistaa taatusti, miten Nicolae Ceaușescun kävi 1989, eikä tee samaa virhettä. Ceaușescun viimeinen puhe: https://www.youtube.com/watch?v=TcRWiz1PhKU

Urheilijat ja artistit seuraavat kotimaista mediaa ja haluavat uskoa, että hyvin menee. Minkä verran esim. Polina Gagarina tietää "erikoisoperaatiosta" ja mitä ajattelee siitä. Veikkaan että aika vähän tietää. Putinilta oli ovelaa juhlia juuri Krimin valtausta, jonka venäläiset laajasti hyväksyivät. Jos vaikka unohtaisivat tämän mitä ei kutsuta sodaksi.
TomppaJr kirjoitti: 18 Maalis 2022, 23:42 Voi ei tuolla Putinin propagandatapahtumassa oli näemmä myös kaikki venäläiset mäkihyppääjät. :parku: Kauhea dilemma, voinko enää jatkossa kannattaa heitä, jos nyt enää pääsevät kilpailemaan edes.
Pitäisikö heidän kiittää KOK:ta ja länsimaita kilpailukiellosta, johon ovat syyttömiä? Kuvittelevat kenties, että Putin voisi auttaa ja puolustaa heitä. Valinta oli meidän: annetaanko neutraalin urheilijan status (ystäviä) vai syrjitäänkö ja suljetaan ulos (vihollisia). Viisukuppila vaati kannanotossaan totaalista urheiluboikottia:
Venäjä tulee yksiselitteisesti sulkea pois kaikesta kansainvälisestä toiminnasta. Tämä koskee talouselämän sanktioiden lisäksi esimerkiksi kulttuuri- ja urheilutapahtumia.
Mitään lievennyksiä ei mainittu, joten Viisukuppila käytännössä hyväksyy sen, että kaikki yksilöt suljetaan pois aivan kaikesta epämääräiseksi ajaksi pelkästään venäläisyytensä takia. Minä en tuota hyväksynyt, mutta tuen kannanottoa Euroviisujen osalta. Viisuedustus on sidottu maahan ja lippuun, neutraaleja viisuedustajia ei toistaiseksi ole.
If you only see one movie this year, it should be FRANKENHOOKER. - Bill Murray, 1990

Avatar
Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4520
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja Jufo »

sziget kirjoitti: 19 Maalis 2022, 03:54 Minkä verran esim. Polina Gagarina tietää "erikoisoperaatiosta" ja mitä ajattelee siitä. Veikkaan että aika vähän tietää.
Voisiko kuitenkin edellyttää että tietäisi paremmin. Tässä tapauksessa tietämättömyyskin on negatiivinen leima. Ignorance is not a valid excuse.

Aiemmin ketjussa mainittu uutislähetyksen keskeyttänyt Maria Ovsjannikova sai "vain" sakot ja kokee olevansa tarpeeksi turvassa Venäjällä, että ei ottanut vastaan presidentti Macronin tarjousta turvapaikasta Ranskassa. On toki raflaavaampaa uutisoida täällä, että "rohkea toimittaja on mystisesti kadonnut" ja jättää sitten kertomatta miten lopulta oikeasti kävi.

Avatar
DenEurovise
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1548
Liittynyt: 22 Touko 2019, 19:15
Paikkakunta: Kuopio

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja DenEurovise »

^Sai n. 250€ suuruiset sakot sodanvastaisesta somevideosta, mutta ei ole vielä saanut tuomiota televisiotempauksestaan. Jos tuomitaan "väärien tietojen levittämisestä Venäjän asevoimien käytöstä", voi saada pahimmillaan jopa 15 vuotta vankeutta.

https://yle.fi/uutiset/3-12360847
Jag fattar om du inte orkar med mig / Det är helt okej / Inom kort så vet jag att du kommer bli helt matt och irriterad / För jag är komplicerad

Miss Li: Komplicerad

Avatar
Jufo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4520
Liittynyt: 11 Touko 2011, 19:14

Re: Ukraina, Venäjä, Eurooppa

Viesti Kirjoittaja Jufo »

^ Hän ei ole kuitenkaan pieninä palasina jätesäkissä merenpohjassa, mihin käsitykseen jäi tätä ketjua lukemalla.

Vastaa Viestiin