ESC 2018: esiintymisjärjestys

Euroviisut 2018 Portugalissa

Tulisiko esiintymisjärjestyksen arvonta palauttaa?

:joojoo:
48
69%
:eiei:
22
31%
 
Ääniä yhteensä: 70

Avatar
Roope
Baarimestari
Baarimestari
Viestit: 21773
Liittynyt: 02 Joulu 2003, 19:08
Paikkakunta: Turku

ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja Roope » 14 Maalis 2018, 19:33

Esiintymisjärjestyskeskustelu jaettu järjestelyistä omaksi aiheeksi ja lisätty äänestys /bm

Avatar
andre06
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4069
Liittynyt: 02 Maalis 2014, 00:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja andre06 » 14 Maalis 2018, 21:08


Avatar
rosetta
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6598
Liittynyt: 05 Helmi 2007, 22:10

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja rosetta » 14 Maalis 2018, 21:37

^ Eli siis Christer Björkman on, tuon jutunkin mukaan ilmeisesti tekee sen (taas kerran) korkeimman omakätisesti ja yksin :niinpa:
Todo en la vida es como una canción
Que cantan cuando naces y también en el adios

(Massiel: La la la)

suomalainen
Tanssimassa
Tanssimassa
Viestit: 550
Liittynyt: 04 Helmi 2016, 20:17
Paikkakunta: Espoo

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja suomalainen » 14 Maalis 2018, 21:43

Ei tollaista saisi vain yksi ihminen päättää varsinkin kun tiedetään että sillä esiintymisjärjestyksellä saattaa olla vaikutuksia tuloksiin .

Avatar
andre06
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4069
Liittynyt: 02 Maalis 2014, 00:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja andre06 » 14 Maalis 2018, 21:59

Jätän tämän vain tähän. :heh:
Kuva

Avatar
Serduchka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 46830
Liittynyt: 22 Huhti 2007, 17:16
Paikkakunta: Pori

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja Serduchka » 14 Maalis 2018, 22:14

^ Voi nyt v*ttu! :rofl: :roll:
All you wanna be is trendy

Avatar
Elukka
Tanssimassa
Tanssimassa
Viestit: 563
Liittynyt: 01 Maalis 2012, 19:55

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja Elukka » 14 Maalis 2018, 22:19

Esiintymisjärjestyksen suunnittelu on kilpailutuottajan vastuulla, joka jo kolmatta vuotta peräkkäin sattuu olemaan Christer Björkman. Totta kai tämän jälkeen ymmärtääkseni järjestys tulee hyväksyttää niin vuoden viisujen päätuottajalla/-tuottajilla, kuten myös järjestelyjä valvovalla EBUn reference groupilla. Tietystihän päätuottaja, eli siis tänä vuonna João Nuno Nogueira on osa tätä reference groupia.

Avatar
Serduchka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 46830
Liittynyt: 22 Huhti 2007, 17:16
Paikkakunta: Pori

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja Serduchka » 14 Maalis 2018, 22:31

^ Totta muuten! Eikös viime vuonna Ukrainassa älähdettykin jostain ja järjestyksiä piti vielä muokata... vai oliko se peräti Tukholmassa? :rofl:
All you wanna be is trendy

Avatar
Elukka
Tanssimassa
Tanssimassa
Viestit: 563
Liittynyt: 01 Maalis 2012, 19:55

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja Elukka » 14 Maalis 2018, 22:35

^ Veikkaisin Tukholmaa, koska silloin saatiin odottaa varmaan yli kuukausi järjestyksen valmistumista. :draamaa: :heh:

Avatar
rosetta
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6598
Liittynyt: 05 Helmi 2007, 22:10

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja rosetta » 15 Maalis 2018, 09:13

^^^^ :rofl: Niin osuva... Dark Lord Björkman taas vauhdissa. ;)
Todo en la vida es como una canción
Que cantan cuando naces y también en el adios

(Massiel: La la la)

Avatar
Samiasd
Press
Press
Viestit: 12525
Liittynyt: 19 Tammi 2010, 01:47
Viesti:

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja Samiasd » 15 Maalis 2018, 09:21

Elukka kirjoitti:Esiintymisjärjestyksen suunnittelu on kilpailutuottajan vastuulla, joka jo kolmatta vuotta peräkkäin sattuu olemaan Christer Björkman. Totta kai tämän jälkeen ymmärtääkseni järjestys tulee hyväksyttää niin vuoden viisujen päätuottajalla/-tuottajilla, kuten myös järjestelyjä valvovalla EBUn reference groupilla. Tietystihän päätuottaja, eli siis tänä vuonna João Nuno Nogueira on osa tätä reference groupia.
Näin on. Esiintymisjärjestyksen hyväksyy reference group, johon kuuluu nykyään:

Frank-Dieter Freiling, ZDF (Saksa)
Nicola Caligiore, RAI (Italia)
Edoardo Grassi FT (Ranska)
Jan Lagermand Lundme DR (Tanska)
João Nuno Nogueira RTP (Portugali)
Martin Osterdahl, SVT (Ruotsi)
Aleksander Radic, RTV (Slovenia)
Emilie Sickinghe, AVROTROS (Alankomaat)
Jon Ola Sand, EBU

Christerillä on kuitenkin paljon kokemusta siitä, miten saadaan luotua viihdyttävä show ja minusta hän on onnistunut ihan hyvin viime vuosina.
Hidden deep in that beat
There’s
a calling for that leap
Got
no control but I know
There’s a fire in my soul

Avatar
Serduchka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 46830
Liittynyt: 22 Huhti 2007, 17:16
Paikkakunta: Pori

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja Serduchka » 15 Maalis 2018, 14:20

Taidan olla silti ainoita (ellen ainoa?), joka pitäisi nykyisin tuotannon päätettävänä esiintymisjärjestyksenkin. Ymmärrän, että silloin kilpailuihin saadaan sitä haluttua draamankaarta, vaikka voittajaa ei välttämättä löydetäkään enää nykyisin finaalin ensimmäisten joukosta. Ehkä joskus voitaisiin vielä palata esiintymisjärjestyksen arvontaan, mutta onhan tämä onnistuneemman show'n ja biisien erottuvuuden kannalta parempi näin.
All you wanna be is trendy

Avatar
Elukka
Tanssimassa
Tanssimassa
Viestit: 563
Liittynyt: 01 Maalis 2012, 19:55

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja Elukka » 15 Maalis 2018, 14:54

^ Et todellakaan ole ainoa! Minusta on ehdottomasti tärkeää pitää järjestys tuotannon käsissä. Toistan vähän edellistä, mutta kuitenkin. Tällä tavalla saadaan aikaan paljon parempaa ja toimivampaa televisioviihdettä ja voidaan välttää vuoden 2011 finaalin kaltainen farssi, jossa Suomi arpoutui esiintymään ensimmäisenä.

Minä myös luotan siihen, etteivät tuottajat suosi mitään maata, vaan luovat järjestyken oikeasti esitykset ja katsojat etusijalla. Jos ihan rehellisesti puhutaan, niin minulle arvonnan paluu olisi suorastaan painajainen ja jopa semiarvonnan yhteydessä järjestettävä puoliskoarvonta voitaisiin poistaa. :joojoo:

Avatar
Kodiac
Lotraaja
Lotraaja
Viestit: 425
Liittynyt: 01 Helmi 2015, 13:27

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja Kodiac » 15 Maalis 2018, 15:18

Välimalli nykyiseen verraten voisi olla paras, eli arvotaan finaaliin kolmelle tai neljälle osalle kappaleet. Draaman kaaren kannalta on parempi, että joku pistää kappaleet noiden osioiden sisällä järjestykseen. Ei tämä nykyjärjestelmäkään huono ole.

On mielestäni oikein, että vedonlyöntitilastoissa korkealla olevat saavat kohtuullisen esiintymispaikan (kuten nykyään toimitaan), vaikka joutuisivat ensimmäiselle puoliskolle. Tämän voisi ihan julkisestikin ilmoittaa, että järjestyksen suunnittelu perustuu osittain vedonlyönnin tilanteeseen. Ihan reilulla tavalla tuolla on suosikkeja esiintymispaikoille laitettu. Potentiaalisesti heikommat menestysmahdollisuudet omaavat kappaleet toki kärsivät tästä systeemistä.

Euroviisut on ensisijaisesti mahtava show, toissijaisesti kilpailu.

Avatar
jee euroviisut
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 16518
Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja jee euroviisut » 15 Maalis 2018, 16:04

Elukka kirjoitti:Minusta on ehdottomasti tärkeää pitää järjestys tuotannon käsissä. Toistan vähän edellistä, mutta kuitenkin. Tällä tavalla saadaan aikaan paljon parempaa ja toimivampaa televisioviihdettä ja voidaan välttää vuoden 2011 finaalin kaltainen farssi, jossa Suomi arpoutui esiintymään ensimmäisenä.
Koska arvonnat muka tuottivat oikeasti epäonnistuneita esiintymisjärjestyksiä? Okei, vuonna 2006 arvontapalloja (tai mitä ne ikinä olivatkaan), ei ilmeisesti oltu sekoitettu kunnolla, koska semifinaalin alun maat olivat niin voimakkaasti painottuneita aakkosjärjestyksen alkuun, ja finaalissa yhdeksän ensimmäistä paikkaa meni automaattisille finalisteille, mutta sen jälkeen. Minusta ajalla 2007-2012 ei ollut yhtäkään viisushow'ta, jonka viihdyttävyys olisi jotenkin merkittävästi kärsinyt heikon esiintymisjärjestyksen takia. Kyllä minusta Paradisen Oskarin rauhoittava esitys on toiminut dramaturgisesti vuoden 2011 finaalin avauksena. Koska muka esim. oikeasti häiritsevän monta samanlaista kappaletta arpoutui peräkkäin?
Samiasd kirjoitti:Christerillä on kuitenkin paljon kokemusta siitä, miten saadaan luotua viihdyttävä show ja minusta hän on onnistunut ihan hyvin viime vuosina.
Jos olet tuota mieltä, niin kerro minulle sitten, mitä järkeä on pistää liuta toivottomia tapauksia kisaamaan ylipäänsä peräkkäin, mutta vielä enemmän, mitä järkeä niitä on pistää kisaamaan peräkkäin heti alkuun. Montakohan taviskatsojaa esim. vuoden 2016 ykkössemin aloituskolmikkovalinnalla karkotettiin. :roll:

Olettekos muuten huomanneet sitä, että päätettyjen esiintymisjärjestysten ajalla viisuissa on selvästi yritetty peittää suurelta yleisöltä sitä, miten järjestykset on muodostettu. Silloin, kun järjestykset vielä arvottiin, juontajilla oli joka viisulähetyksessä tapana hehkuttaa, että esiintymisjärjestys on määritetty täysin puolueettomasti arvalla. Sen sijaan nykyisen systeemin ajalla juontajat eivät ole yhdessäkään viisulähetyksessä vihjailleetkaan mitään siitä, miten järjestykset on muodostettu.
Muuten, olen sitä mieltä, että viisujen Suomen tuotanto on vaihdettava.

Avatar
Samiasd
Press
Press
Viestit: 12525
Liittynyt: 19 Tammi 2010, 01:47
Viesti:

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja Samiasd » 15 Maalis 2018, 16:34

^ Sandhjan kappale olisi ollut loistava avaaja, jos Sandhja itse ei olisi ollut niin hukassa. Ymmärrän siis sen valinnan. Kreikan ja Moldovan kappaleet eivät ole myöskään mielestäni mitenkään surkeita.

Miten paljon taviskatsojia karkotettiin sillä, että Montenegro avasi semifinaalinsa vuonna 2012?
Hidden deep in that beat
There’s
a calling for that leap
Got
no control but I know
There’s a fire in my soul

Avatar
Serduchka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 46830
Liittynyt: 22 Huhti 2007, 17:16
Paikkakunta: Pori

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja Serduchka » 15 Maalis 2018, 16:44

jee euroviisut kirjoitti:Koska muka esim. oikeasti häiritsevän monta samanlaista kappaletta arpoutui peräkkäin?
Juurikin mainitsemanasi vuonna 2011. :roll: En olisi tuottajana suostunut Unkarin, Irlannin, Ruotsin ja Viron peräkkäisiin esiintymisiin. Liikaa uptempoa peräkkäin!
All you wanna be is trendy

Avatar
andre06
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4069
Liittynyt: 02 Maalis 2014, 00:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja andre06 » 15 Maalis 2018, 17:07

Serduchka kirjoitti:
jee euroviisut kirjoitti:Koska muka esim. oikeasti häiritsevän monta samanlaista kappaletta arpoutui peräkkäin?
Juurikin mainitsemanasi vuonna 2011. :roll: En olisi tuottajana suostunut Unkarin, Irlannin, Ruotsin ja Viron peräkkäisiin esiintymisiin. Liikaa uptempoa peräkkäin!
Enkä minä olisi tuottajana laittanut Suomen kitaraballadia avaamaan koko finaalia. Vaan olisin laittanut avaajaksi esim. Irlannin. :joojoo:

Avatar
Queen
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4084
Liittynyt: 29 Syys 2016, 13:32

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja Queen » 15 Maalis 2018, 17:25

Biisit pitäisi jakaa ryhmiin esim. hitaat ja nopeatempoiset, tai miten nyt onkaan fiksuinta ne jakaa. Ja jos ns. nopeita biisejä on enemmän, niin niistä siirretään vähiten nopein ns. balladeihin. Sitten arvotaan niiden pohjalta esiintymisjärjestys (nopee hidas nopee hidas). Vältytään suosimiselta ja saadaan vaihtelevuutta.

Mutta tuskin mitään tällästä otetaan käyttöön, joten mieluummin arvonta. Vaihtelevuus ei ole niin tärkeää, jos toisena vaihtoehtona on se, että pieni porukka väkisinkin edesauttaa tai tuhoaa jonkin maan menestymismahdollisuudet.
✨👑✨💫✨💫✨👑✨💫✨💫✨👑✨
✨"The concept of Queen is to be regal and majestic.✨
✨ Glamour is part of us, and we want to be dandy!"
✨
✨👑✨💫✨💫✨👑✨💫✨💫✨👑✨

Haukkanen
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1485
Liittynyt: 16 Tammi 2011, 16:30

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja Haukkanen » 15 Maalis 2018, 17:33

Ainakaan satunnaisen järjestyksen aikaan ei moneen vuoteen nähty nopeita viisuja avaamassa loppukilpailua.
Vuosina 2006-2012 kaikki finaalien avausnumerot olivat enemmän tai vähemmän hitaita. :shock:
Semeissä sen sijaan näkyi satunnaisesti onnistuneitakin järjestyksiä. (Esim. 2010, todella sopivat avaajat ja sulkijat.)

Avatar
Wadde
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6714
Liittynyt: 20 Touko 2006, 00:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja Wadde » 15 Maalis 2018, 20:11

Kiinnostaisi kyllä tietää, onko mikään maa protestoitunut tai älähtänyt esiintymisjärjestyksestä nyt, kun se päätetään kabineteissa? :miettii: Muistaakseni juurikin vuonna 2011 Liettuan artisti näytti hapanta naamaa lehdistötilaisuudessa, kun arpoi itselleen huonon esiintymisnumeron finaaliin. Onkohan kukaan käynyt räyhäämässä esiintymisjärjestyksestä päättäville tahoille? :heh:

Avatar
rosetta
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6598
Liittynyt: 05 Helmi 2007, 22:10

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja rosetta » 15 Maalis 2018, 20:37

jee euroviisut kirjoitti: Koska arvonnat muka tuottivat oikeasti epäonnistuneita esiintymisjärjestyksiä? Okei, vuonna 2006 arvontapalloja (tai mitä ne ikinä olivatkaan), ei ilmeisesti oltu sekoitettu kunnolla, koska semifinaalin alun maat olivat niin voimakkaasti painottuneita aakkosjärjestyksen alkuun, ja finaalissa yhdeksän ensimmäistä paikkaa meni automaattisille finalisteille, mutta sen jälkeen. Minusta ajalla 2007-2012 ei ollut yhtäkään viisushow'ta, jonka viihdyttävyys olisi jotenkin merkittävästi kärsinyt heikon esiintymisjärjestyksen takia. Kyllä minusta Paradisen Oskarin rauhoittava esitys on toiminut dramaturgisesti vuoden 2011 finaalin avauksena. Koska muka esim. oikeasti häiritsevän monta samanlaista kappaletta arpoutui peräkkäin?
Queen kirjoitti: Mutta tuskin mitään tällästä otetaan käyttöön, joten mieluummin arvonta. Vaihtelevuus ei ole niin tärkeää, jos toisena vaihtoehtona on se, että pieni porukka väkisinkin edesauttaa tai tuhoaa jonkin maan menestymismahdollisuudet.
Samaa mieltä ym. kanssa. :joojoo: Aina sitä tuottajien suunnittelemaa järjestystä perustellaan viihdyttävämmällä show'lla jne., mutta en muista sen olleen mitenkään olennaisemmin viihdyttävämpi tuottajalähtöisen esiintymisjärjestyksen vuosina kuin arvontavuosinakaan.

Ja kiva nähdä, että valtaenemmistökin on arvontapohjaisen esiintymisjärjestyksen kannalla ;)
Todo en la vida es como una canción
Que cantan cuando naces y también en el adios

(Massiel: La la la)

Avatar
jdjj22
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1752
Liittynyt: 29 Maalis 2014, 20:58

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja jdjj22 » 15 Maalis 2018, 21:16

Minusta esiintymisjärjestys pitäisi arpoa. Koen ärsyttäväksi sen, miten nykyisessä järjestelmässä ennakkosuosikit saavat aina hyvät esiintymispaikat ja siten siihen hypehypehypen päälle vielä vähän lisäbonusta. Toki kääntäen voi sanoa, että on epistä jos jotkut voittajasuosikit arpoutuisivat hyville paikoille ja jotkut eivät, mutta tasan eivät muutenkaan mene elämän salmiakkinallekarkit. Ja nythän ihan suoraan sorsitaan toisia maita tarkoituksella, armollisempaa olisi antaa arvan päättää.

Esimerkiksi 2016 Belgian paneminen avausnumeroksi sijoituttuaan semissä kolmanneksi oli melko tylyä. Toki perseestä olisi ollut menestyksen ansiosta antaa sille hyvä paikka, mutta aika kökköä avatakin oli, kyllä siinä Belgia pisteitä menetti. Arvonta olisi poistanut muun itkemisen ja omalla kohdallani sen suuremman ärsyynnyksen, avaajan paikka nyt vain sattui osumaan Belgialle. Niin ja miten joku ei-ennakkosuosikkini voisi yllättää puuntakaa, jos potentiaalisesti tasaisessa kilvassa niille keskimääräisesti lätkitään huonompia esiintymispaikkoja. Sanokoon ihmiset mitä tahansa, mutta sillä ei todellakaan ole väliä, millä paikalla esiintyy. Eivätkä suunnittelun hyödyt voita arvonnan tasapuolisuutta.

Sitä paitsi jokavuotinen uhuhuu spekulointi julkaistun esiintymisjärjestyksen logiikasta kyllästyttää. Ja pystyyhän siitä hieman lukemaan mitkä maat kenties menestyivät jo semissä. Henkilökohtaisesti en ole huomannut merkittävää eroa randomin ja suunnitellun show kokemuksissa, joskin saattaahan aika monenkin mielestä nyt homma toimia. Itselleni katselukokemus ei siitä huonone, vaikka olisi 7 huutavaa accaa peräkkäin.
Pieni ripaus örgyn pörgöniä parantaa viisua kuin viisua - Terveisiä kielipuolueesta :kaunis:
Hatrið mun sigra! Pentele!

Avatar
jee euroviisut
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 16518
Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja jee euroviisut » 15 Maalis 2018, 21:48

jdjj22 kirjoitti:Esimerkiksi 2016 Belgian paneminen avausnumeroksi sijoituttuaan semissä kolmanneksi oli melko tylyä. Toki perseestä olisi ollut menestyksen ansiosta antaa sille hyvä paikka, mutta aika kökköä avatakin oli, kyllä siinä Belgia pisteitä menetti.
Yhdessä asiassa pitää ilmeisesti taas tulla väliin, tämä sama asia pitää näitä finaalin esiintymisjärjestyskeskusteluja käytäessä muistuttaa joka kerta erikseen. Finaalin esiintymisjärjestystä suunnitellessaan tuottajat tietävät semifinaalien tarkemmista tuloksista vain jatkoonmenijät. :joojoo:
Muuten, olen sitä mieltä, että viisujen Suomen tuotanto on vaihdettava.

Avatar
TomBoi
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1883
Liittynyt: 04 Marras 2016, 17:16
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja TomBoi » 15 Maalis 2018, 22:24

Minäkin olen enemmän arvotun esiintymisjärjestyksen kannalla. Esiintymisjärjestyksen suunnitteleminen väistämättäkin tuo aina epäilyksiä, onko jotain tiettyä maata suosittu tai syrjitty tarkoituksella järjestystä päätettäessä. Arpominen olisi tasapuolisuuden nimissä varmasti parempi vaihtoehto. Itseäni ei ole haitannut koskaan "show'n kannalta huono esiintymisjärjestys", mutta ymmärrän kyllä tämän argumentin. Arvotun esiintymisjärjestyksen huonoin puoli on kuitenkin mahdollinen samankaltaisten kappaleiden keskittyminen peräkkäin, kuten Serdun esimerkissä vuodelta 2011. Tällaisessa tapauksessa kappaleet syövät suuremmalla todennäköisyydellä toistensa ääniä ja toisaalta äänet menevät luultavimmin saman genren kappaleelle, joka esiintyy näistä erillään. En kuitenkaan usko, että tämä on kovin merkittävä tekijä loppujen lopuksi. Pidin myös Kodiacin esityksestä, että kahden esiintymispuolikkaan sijasta arvottaisiin useampi lohko, joiden sisällä päätettäisiin esiintymisjärjestys kaikkien kannalta edulliseksi. Esiintymisjärjestyksen päättämisestä haluaisin kuitenkin tässä laajuudessa luopua etenkin, kun sen suunnittelee näköjään joka vuosi tuo Björkman :niinpa:
MKuvau!

Avatar
jee euroviisut
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 16518
Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja jee euroviisut » 15 Maalis 2018, 22:41

Tai jos Björkman on tosiaan suunnittelemassa esiintymisjärjestyksiä, niin hei haloo nyt oikeasti, eikö tuolloin Ruotsin esiintymisnumero todellakin pitäisi arpoa? :heihaloo: Kun syksyllä 2012 ilmoitettiin uudesta tavasta määrätä järjestykset, korostettiin, että systeemi on täysin reilu, koska isäntämaan esiintymisnumero arvotaan. Tuo vaan lähti siitä itsestäänselvästä oletuksesta, että tuottajat ovat isäntämaasta.
Muuten, olen sitä mieltä, että viisujen Suomen tuotanto on vaihdettava.

Avatar
Elukka
Tanssimassa
Tanssimassa
Viestit: 563
Liittynyt: 01 Maalis 2012, 19:55

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja Elukka » 15 Maalis 2018, 22:49

Siis teoriassa sellainen genre- tai tempopohjainen arvonta voisikin toimia, mutta pidän kantani tuottajien päättämän järjestyksen puolesta. Se ainakin takaa sen, että draaman kaari on mahdollisimman toimiva. Arvonnan kanssa se käy yhtä epävarmaksi kuin vaikka Sandhjan(en ikinä muista, missä sen h:n pitää olla) finaalipaikka 2016. Täten myös taataan jokaiselle esitykselle mahdollisimman edullinen esiintymispaikka.

Ei sovi myöskään unohtaa sitä, että esitykset muuttuvat vuosi vuodelta vain hurjemmiksi. Päätetty järjestys antaa myös tekijöille lisää pelivaraa sen suhteen, mikä esitys vaatii ehkä hiukan kaummin, kuin postikortillissen valmisteluunsa.

Avatar
Elukka
Tanssimassa
Tanssimassa
Viestit: 563
Liittynyt: 01 Maalis 2012, 19:55

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja Elukka » 15 Maalis 2018, 22:51

jee euroviisut kirjoitti:Tai jos Björkman on tosiaan suunnittelemassa esiintymisjärjestyksiä, niin hei haloo nyt oikeasti, eikö tuolloin Ruotsin esiintymisnumero todellakin pitäisi arpoa? :heihaloo: Kun syksyllä 2012 ilmoitettiin uudesta tavasta määrätä järjestykset, korostettiin, että systeemi on täysin reilu, koska isäntämaan esiintymisnumero arvotaan. Tuo vaan lähti siitä itsestäänselvästä oletuksesta, että tuottajat ovat isäntämaasta.
Pitäisi.

Avatar
jdjj22
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1752
Liittynyt: 29 Maalis 2014, 20:58

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja jdjj22 » 16 Maalis 2018, 00:09

jee euroviisut kirjoitti:
jdjj22 kirjoitti:Esimerkiksi 2016 Belgian paneminen avausnumeroksi sijoituttuaan semissä kolmanneksi oli melko tylyä. Toki perseestä olisi ollut menestyksen ansiosta antaa sille hyvä paikka, mutta aika kökköä avatakin oli, kyllä siinä Belgia pisteitä menetti.
Yhdessä asiassa pitää ilmeisesti taas tulla väliin, tämä sama asia pitää näitä finaalin esiintymisjärjestyskeskusteluja käytäessä muistuttaa joka kerta erikseen. Finaalin esiintymisjärjestystä suunnitellessaan tuottajat tietävät semifinaalien tarkemmista tuloksista vain jatkoonmenijät. :joojoo:
Tästä olen tietoinen, kunhan jonkun tapauksen otin esimerkiksi äkkiä päästäni. Siinä mielessä huono esimerkki, ettei Belgia (käsittääkseni) ollut kovinkaan suuri suosikki tuolloin ja täten siis sopivaa uhrimateriaalia avaajaksi. Mutta siis joo, tärkeimpänä pointtina kumminkin minulla että koska esiintymisjärjestys väistämättä vaikuttaa edes jonkin verran tuloksiin olisi reilumpaa antaa valta sattuman kuin tuottajien käsiin. Nykyinen tapa suosii ennakkosuosikkeja ja sorsii altavastaajia, eiväthän nuo järjestyksestä päättävät missään kuplassa elä, joten kyllä ennen kisoja menestyspotentiaaliltaan korkeimmat kokonaisuudet viimeistään harjoitusten myötä nousevat enemmän tai vähemmän pinnalle.

Täytyy kuitenkin muistaa ettei tämä ole maailman tärkein asia edes euroviisujen kontekstissa, kappaleiden esiintymispaikat vaikuttavat kumminkin suhteellisen vähän siihen, mikä itse laulun (objektiivinen?) laatu, esitys yms. seikat tekevät. Järjestyksen arvailuun olen vain kohtalaisen kyllästynyt ja siitä seuraavaan vatvomiseen, mistä osa tosin on ihan kiinnostavaakin sitten laulujen esiintymisjärjestyksen tultua julkiseksi. Kun nyt ensin saataisiin kielisääntö takaisin (orkesteria ei), 8 henkilöä lavalle, raatien äänivalta 1/3:saan ja Australia pois viisuista niin olisin melkoisen tyytyväinen :mrgreen:
Pieni ripaus örgyn pörgöniä parantaa viisua kuin viisua - Terveisiä kielipuolueesta :kaunis:
Hatrið mun sigra! Pentele!

Avatar
Zimba
Puuteroi nenää
Puuteroi nenää
Viestit: 632
Liittynyt: 15 Tammi 2006, 13:22
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2018: esiintymisjärjestys

Viesti Kirjoittaja Zimba » 16 Maalis 2018, 05:56

Eikös Björkman yleensä suosi esiintymisjärjestyksessä niitä maita joilla on ruotsalaisia tekijöitä biisin takana? :miettii: :vonkaus:

Viestiketju Lukittu