Olisi tosi kätevää, jos kaikista kappaleista ilmoitettaisiin sekä maa- että kielikoodit
Yleiskeskustelua Levyraadeista
-
- Kanta-asiakas
- Viestit: 11526
- Liittynyt: 23 Helmi 2006, 18:38
- Paikkakunta: Kälviä, Keski-pohjanmaa
- Viesti:
Re: Yleiskeskustelua Levyraadeista
Samaa mieltä tästäkin, ennemmin maan
nimi esille kuin lippu tai sit molemmat.
Eikä mitään koodeja, pitäähän sitä jaksaa kirjoittaa maan koko nimi. Olen itekin jaksanut hakata pitkiä lehdissä olleita ev-juttuja tänne.
Re: Yleiskeskustelua Levyraadeista
Nimenomaan viisuja, jotka edustavat maita. Kaksoispisteen merkityssisällön vuoksi pidän merkintätapaa huonona, ellei varsinainen kilpailija ole maa. Kaksoispisteen perässä oleva teksti täydentää tai täsmentää sen edellä olevaa osaa. Merkinnän "NORJA: Atle Pettersen – Ouch" luen niin, että kilpailija on Norja, jota edustaa Atle Pettersenin kappale Ouch.
Raadeissa näin ei useinkaan ole. Maa on lisätieto eikä kilpailija. Jos maan nimi halutaan kirjoittaa kokonaan auki, kirjoittaisin sen vaikka sulkeisiin esittäjän ja kappaleen nimen jälkeen.
Atle Pettersen – Ouch (Norja)
Hamid – Weefou (Bangladesh)
Myös maatiedon sijoittamista esittäjän perään voi perustella. Yleensä nimenomaan esittäjän kotimaa on ollut tapana merkitä näkyviin.
Atle Pettersen (Norja) – Ouch
Hamid (Bangladesh) – Weefou
Rimpsuista tulee kuitenkin herkästi pitkiä. Mieluummin lippu.
Missä käyttöyhteydessä törmäät maiden kaksikirjainkoodeihin muttet lippuihin? Kaikista mahdollisista esitystavoista pidän kaksikirjainkoodeja hankalimpana muistettavana. Kaksi kirjainta on yksinkertaisesti liian vähän siihen, että jokaiselle maalle löytyisi maan nimestä luontevasti seuraava koodi. Pelkästään Ma-alkuisia maita on englanniksi yhdeksän, ja niillä koodin toinen kirjain on sitten mikä sattuu. Lisäksi en törmää muiden kuin tutuimpien maiden kaksikirjainkoodeihin ikinä missään.
KOK:n käyttämät kolmikirjainkoodit ovat sentään penkkiurheilijalle tutuhkot, mutta niistäkin harvimmin vastaantulevien dekoodaaminen on hitaampaa kuin lippujen.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.
Re: Yleiskeskustelua Levyraadeista
Ymmärrän pointtisi, mutta samaan hengenvetoon myönnän kyllä jossakin määrin ajattelevani artisteja maidensa edustajina ja levyraatien maiden ikään kuin kilpailevan toisiaan vastaan. Järkiperäistä olisi varmaan olla näin ajattelematta.
Nuo toiset vaihtoehdot näyttävät aika kamalilta.
Tulen siis luultavasti menemään tässä estetiikka edellä semantiikkaa syrjien, ellen sitten päädy tekemään kokonaan erillistä listaa artistien maista, jos joskus järjestäjänä toimin.
Riskinä seniorilaumat
Re: Yleiskeskustelua Levyraadeista
^^ Järjestä raati, jossa on yksi edustaja maata kohti -rajoitus. Silloin voi perustellusti katsoa kappaleiden edustavan maita.
^ Verkossa voi toki törmätä verkkotunnusten kansallisiin päätteisiin törmäämättä samassa yhteydessä lippuihin, mutta vastaan tuleva verkkotunnuspäätteiden valikoima taitaa kuitenkin jäädä aika suppeaksi internetin peruskäyttäjällä. Euroopan maiden koodeihin törmää viisuharrastuksen kautta, jos seuraa eri maiden valintakuvioita, muutoin ei ehkä suurimpaan osaan niistäkään. Esimerkkimaana on Bangladesh. Moniko pyörii bangladeshilaisilla sivuilla niin paljon, että bd-pääte on jäänyt mieleen?
^ Verkossa voi toki törmätä verkkotunnusten kansallisiin päätteisiin törmäämättä samassa yhteydessä lippuihin, mutta vastaan tuleva verkkotunnuspäätteiden valikoima taitaa kuitenkin jäädä aika suppeaksi internetin peruskäyttäjällä. Euroopan maiden koodeihin törmää viisuharrastuksen kautta, jos seuraa eri maiden valintakuvioita, muutoin ei ehkä suurimpaan osaan niistäkään. Esimerkkimaana on Bangladesh. Moniko pyörii bangladeshilaisilla sivuilla niin paljon, että bd-pääte on jäänyt mieleen?
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.
Re: Yleiskeskustelua Levyraadeista
Kyllä se nyt niitä capsiartisteja suosii.
Got a fire and a country heart
Re: Yleiskeskustelua Levyraadeista
Jatkan Viisuraadin 2021 ykkössemin ketjussa virinnyttä Kosovo-keskustelua täällä.
Kosovo-kysymyksessä ei ole kyse "mukaan keplottelusta" vaan siitä, että Kosovo on kiistellyn statuksensa takia jonkinlainen Schrödingerin maa: yhtäaikaisesti maa ja ei-maa. Niin itsenäinen, ettei kosovolainen musiikki voi edustaa muita maita, mutta ei niin itsenäinen, että Kosovo kelpaisi kansakunnaksi kansakuntien joukkoon. Tämä on epätyydyttävä tilanne, joka ei koske Transnistrian ja Abhasian kaltaisia alueita, joiden kansainvälinen tunnustus on vähäistä tai olematonta.
Juuri näin.
Vasta pääsit sanomasta, että Viisuraati ei ole Euroviisut. Nyt kuitenkin on?
Millaiselta näyttää poliittisesti neutraali Balkanin kartta? Ovatko YK:n tuottamat kartat, joissa Kosovo kuuluu Serbiaan, poliittisesti neutraaleja?
Ei-mielivaltaisia kriteerejä toivoin juuri siksi, ettei päätöksiä tehdä tapauskohtaisesti sen mukaan, mikä maa on sympaattinen ja mikä ei. Jos valitaan sellaiset kriteerit, joilla Kosovo on itsenäinen maa, pitää nyt ja tulevaisuudessa hyväksyä muutkin samat kriteerit täyttävät maat. Kosovolla on oleellisempiakin itsenäisen maan tunnusmerkkejä kuin oma olympiajoukkue. Suomen valtion tunnustus voisi olla käyttökelpoinen kriteeri.
Kosovo-kysymyksessä ei ole kyse "mukaan keplottelusta" vaan siitä, että Kosovo on kiistellyn statuksensa takia jonkinlainen Schrödingerin maa: yhtäaikaisesti maa ja ei-maa. Niin itsenäinen, ettei kosovolainen musiikki voi edustaa muita maita, mutta ei niin itsenäinen, että Kosovo kelpaisi kansakunnaksi kansakuntien joukkoon. Tämä on epätyydyttävä tilanne, joka ei koske Transnistrian ja Abhasian kaltaisia alueita, joiden kansainvälinen tunnustus on vähäistä tai olematonta.
Tästä huomiosta keskustelu lähti liikkeelle. TomppaJr on implisiittisesti katsonut Kosovon omaksi maakseen. Hän ei kirjoittanut "serbialaissyntyinen britti" eikä "kosovolaissyntyinen englantilainen" saati määritellyt kenenkään muun kotipaikkaa maata tarkemmin.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.
Re: Yleiskeskustelua Levyraadeista
Miksi pyrkiminen Kosovon mukaan saamiseen olisi jotenkin "poliittinen" pyrkimys ja sen poisjättäminen vähemmän poliittista? Kosovohan joutuu olemaan poissa Euroviisuistakin juuri poliittisista syistä, koska Serbia mokoma ei sitä vieläkään tunnusta. Muutenhan se epäpoliittisesti katsoen kuuluisi mukaan, ihan yhtä lailla jos vaikkapa Itä-Aasiassa olisi kisat ja puhuisimme Taiwanista. Täysin de facto oma valtionsa ja hallintonsa.sziget kirjoitti: ↑14 Huhti 2021, 13:42Joillakin saattaa olla intoa keplotella Kosovo mukaan jollain tekosyyllä. Se johtaisi poliittiseen väittelyyn, jossa ei ole voittajia. Olympialaiset ovat urheilun syöpä, joka ei kelpaa mittapuuksi millekään. Viisuraadin nykyinen rajaus on poliittisesti neutraali, pidetään se.
Olympialaiset olisi siksi hyvä peruste, että se on antanut osallistumisoikeuden vähän laajemmalle joukolle maita (tässä EBA-alueella) kuin Euroviisut. Kuitenkaan se ei ole antanut ihan kaikille mahdollisille alueille (kuten Kaukasian kaikenlaiset puoli-itsenäiset pikkualueet), eli siinä mielessä rajaus olisi vielä kohtuullinen eikä "maiden" määrä kasvaisi 70-80:een.
En ymmärrä, miten olympialaiset olisi "urheilun syöpä", mutta se on jo eri keskustelu...
Re: Yleiskeskustelua Levyraadeista
En ole jaksanut lukea koko keskustelua kunnolla tietääkseni, liittyykö tämä mihinkään, mutta ainakin muissa kuin viisuraadeissa myös kosovolaisten (sanokaamme ikänsä Pristinassa asuneiden henkilöiden) tulee voida raateihin osallistua! Jos raadissa vaaditaan jonkin maan edustamista, niin jostakin se maa on vain kaivettava, oli se sitten Kosovo tai Serbia tai vaikka Albania. Ja jos maa päätetään eikä se ole Kosovo vaan vaikka jompi kumpi noista kahdesta muusta, en ymmärrä, miksei artisti silloin voisi edustaa ko. maata viisuraadissakin. Korkeintaan voimme aloittaa sodan, mikä sen maan kuuluisi olla. Tietysti jos kosovolainen on muuttanut vaikka Suomeen, niin silloin maa voisi olla Suomikin. Mutta joku vaihtoehto pitää voida olla!
Rise, angel, shine, love!
Re: Yleiskeskustelua Levyraadeista
^ Suunnilleen noin minäkin katson, ettei minkään pysyvästi asutun maa-alueen pitäisi jäädä raadeissa tunnustetun maajaon ulkopuolelle eikä varsinkaan kenenkään ihmisen pitäisi jäädä raatikansalaisuudettomaksi. Raadeissa, joissa itsenäisiksi maiksi tulkitaan vain YK:n jäsenmaat, joko jokainen asuttu maa-alue pitäisi laskea johonkin niistä kuuluvaksi tai jokainen ihminen pitäisi hyväksyä niistä sopivimman edustajaksi.
Kosovo ei ole maailman ainoa kiistanalainen alue. Pikkumaaraadin ketjussa toin esiin Pohjois-Kyproksen, mutta kukaan ei kommentoinut. Kypros on alle miljoonan asukkaan maa vain ilman itsenäiseksi julistautunutta etnisesti turkkilaista Pohjois-Kyprosta. Jos Pohjois-Kypros ei kuulu Kyproksen tasavaltaan, mitä maata se on? Turkkiako? Ei Turkin mielestä. Omana maanaan Pohjois-Kypros olisi itsekin alle miljoonan asukkaan maa, mutta raadissa sallittujen maiden luettelossa sitä ei näkynyt. Jos Pohjois-Kypros ei ole Kyprosta eikä Turkkia eikä oma maansa, mitä ihmettä se on? Täytyyhän sen jotakin olla. Siellä kuitenkin asuu ihmisiä organisoidussa yhteiskunnassa.
Kosovo ei ole maailman ainoa kiistanalainen alue. Pikkumaaraadin ketjussa toin esiin Pohjois-Kyproksen, mutta kukaan ei kommentoinut. Kypros on alle miljoonan asukkaan maa vain ilman itsenäiseksi julistautunutta etnisesti turkkilaista Pohjois-Kyprosta. Jos Pohjois-Kypros ei kuulu Kyproksen tasavaltaan, mitä maata se on? Turkkiako? Ei Turkin mielestä. Omana maanaan Pohjois-Kypros olisi itsekin alle miljoonan asukkaan maa, mutta raadissa sallittujen maiden luettelossa sitä ei näkynyt. Jos Pohjois-Kypros ei ole Kyprosta eikä Turkkia eikä oma maansa, mitä ihmettä se on? Täytyyhän sen jotakin olla. Siellä kuitenkin asuu ihmisiä organisoidussa yhteiskunnassa.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.
Re: Yleiskeskustelua Levyraadeista
^^Onhan Kosovo ollut mukana jo muissa raadeissa kuin viisuraadissa. Olen näköjään edelleen ainoa sieltä musiikkia lähettänyt
Itse asiassa tuo duo Vellezrit Alimusaj on syntyään kotoisin Sveitsistä ja ilmeisesti siellä asustelevat edelleen. Vanhemmat ovat syntyneet Kosovossa. Valitsin Kosovon heille edustusmaaksi, koska heidän musiikkinsa on suunnattu Kosovon ja Albanian markkinoille. UFOPOLI mainitsikin viisuraatiketjussa, että tuo on yksi tapa määrittää edustusmaa artisteille.
Itse asiassa tuo duo Vellezrit Alimusaj on syntyään kotoisin Sveitsistä ja ilmeisesti siellä asustelevat edelleen. Vanhemmat ovat syntyneet Kosovossa. Valitsin Kosovon heille edustusmaaksi, koska heidän musiikkinsa on suunnattu Kosovon ja Albanian markkinoille. UFOPOLI mainitsikin viisuraatiketjussa, että tuo on yksi tapa määrittää edustusmaa artisteille.
Ymmärtääkseni Kyproksen tasavalta ja EU pitävät Pohjois-Kyprosta osana Kyproksen tasavaltaa. Tämä on yksi syy, miksi Kypros ei ole osa Schengen-aluetta, koska silloin Pohjois-Kyproskin olisi osa sitä. Pohjois-Kyproksen tunnustaa vain Turkki ja he itse, joten näkisin tilanteen samana kuin Abhasian tai Transnistrian kanssa. Eli pohjoiskyproslainen artisti voisi edustaa Kyprosta minun puolesta. Käytännössä paikalliset artistit luovat uransa Turkissa, joten sekin kyllä menisi edustusmaasta. Pohjoiskyproslaisilla on myös oikeus Turkin kansalaisuuteen.
Dancing to electropop like a robot from 1984
Re: Yleiskeskustelua Levyraadeista
Samaa mieltä. Pikkumaaraadissa oli kuitenkin jokin muu määrittelemättä jätetty tulkinta. Saaren väkiluku on noin 1,3 miljoonaa, joten yhdeksi maaksi tulkittuna Kypros ei olisi kuulunut raatiin lainkaan.inomu kirjoitti: ↑14 Huhti 2021, 19:44Ymmärtääkseni Kyproksen tasavalta ja EU pitävät Pohjois-Kyprosta osana Kyproksen tasavaltaa. Tämä on yksi syy, miksi Kypros ei ole osa Schengen-aluetta, koska silloin Pohjois-Kyproskin olisi osa sitä. Pohjois-Kyproksen tunnustaa vain Turkki ja he itse, joten näkisin tilanteen samana kuin Abhasian tai Transnistrian kanssa.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.
Re: Yleiskeskustelua Levyraadeista
Ehkä tarvitsemme riippumattomien levyraatiartistien joukkueen, jolle joku lippufetisisti voisi suunnitella lipun (Ehdottaisin lippuun kuvaksi riippumattoa.)
Rise, angel, shine, love!
Re: Yleiskeskustelua Levyraadeista
Eiköhän tämä ole nyt enemmistöpäätöksellä taputeltu niin, että Kosovo ja Liechtenstein ovat viisuraatimaita ensi vuodesta eteenpäin. Vai järjestetäänkö äänestys? Kiitos joka tapauksessa asian esille nostaneille!
Riskinä seniorilaumat
Re: Yleiskeskustelua Levyraadeista
En kommentoinut Kypros-kysymystä, koska se oli kai ensisijaisesti Snudelle osoitettu. Ilman muuta jokaisen pitää voida edustaa levyraadeissa jotain maata, elleivät maarajaukset estä sitä. Viisuraadissa on maarajaus.
Vitsailetko? Viisuraati ei ole Euroviisut siten että voisi edustaa muuta kuin omaa maata. Viisuraadissa mukaillaan oikeita viisuja soveltuvilta osin. Maavalikoima oli olennainen: raatiin haluttiin joko viisumaita tai laajemmin maita, jotka voisivat osallistua, koska ovat EBU:n jäseniä. Ensin harmitti, että Liechtenstein jäi ulos, mutta minkäs teet. Se on kolmikosta silti onnekkain, koska voisi helposti liittyä mukaan, jos haluaisi.
En tiedä, ovatko sinusta? Tarkoitan neutraaliudella vain sitä, ettei EBU yritä mestaroida poliittisia kysymyksiä, joihin se ei voi todellisuudessa vaikuttaa. Kosovo ei ole toistaiseksi viisukelpoinen maa, olkoon syy mikä tahansa.
Miksi kosovolaisen musiikin pitäisi edustaa muita maita kuin Kosovoa? Tervetuloa rajoituksettomiin raateihin.Timoteus kirjoitti: ↑14 Huhti 2021, 16:22 Kosovo-kysymyksessä ei ole kyse "mukaan keplottelusta" vaan siitä, että Kosovo on kiistellyn statuksensa takia jonkinlainen Schrödingerin maa: yhtäaikaisesti maa ja ei-maa. Niin itsenäinen, ettei kosovolainen musiikki voi edustaa muita maita, mutta ei niin itsenäinen, että Kosovo kelpaisi kansakunnaksi kansakuntien joukkoon.
Miksei olisi katsonut, sitähän se Suomen mielestä on. Syntyi Jugoslaviassa, nykyisessä Kosovossa. Ottaisit maan albaaniartistit Albanian edustajiksi, koska se olisi luontevaa viisuissa. Krista Siegfrids sopii silloin Ruotsin raatiedustajaksi, onhan hän kisannut Mellossa, ja niin edelleen. Kaikki kävisi.
Koska se ei ole EBU:n jäsen eikä voi osallistua Euroviisuihin. Miksi muuten kuin poliittisen sympatian takia se pitäisi hyväksyä? Viisuraati ei kärsi maapulasta. Jos pitäisi laajentaa, onhan myös Associate Members -ryhmä, joka voisi haluta mukaan siksi kun Australiakin pääsi: Yhdysvallat, Kiina, Intia... Tai samasta maasta kaksi viisua kuten 1956. Tai tyydytään siihen, ettei kaikille riitä raatipaikkaa ja osa joutuu karsimaan (järkevin ratkaisu).
Totta, veisi liikaa tilaa. Olympiahistoria on teeskentelyn historiaa alkaen amatöörisäännöstä. Hieno ihanne: joutilas brittiläinen yläluokka halusi pitää likaiset työläiset ulkona kisailuistaan.
If you only see one movie this year, it should be FRANKENHOOKER. - Bill Murray, 1990
Re: Yleiskeskustelua Levyraadeista
Kommenttini oli enemmän huomio kuin kysymys, vaikka se olikin kysymyksen muotoon puettu. En tarvinnut siihen vastausta keneltäkään. Halusin nostaa saman huomion esiin tässä ketjussa, koska katsoin sen liittyvän asiaan.
En vitsaile. Olen eri mieltä siitä, onko viisuraadin maavalikoiman ja EBU:n jäsenluettelon samuus olennaista. Nykyisen maavalikoiman taakse löytyi nopeasti konsensus kaksi vuotta sitten, mutta konsensuksen ei tarvitse olla ikuinen. Maavalikoima olisi laajentunut jo tänä vuonna, jos joku olisi tarttunut järjestäjän Kazakstan-täkyyn, joka oli tarjolla kolme kertaa (yy, kaa, koo).sziget kirjoitti: ↑15 Huhti 2021, 00:33 Vitsailetko? Viisuraati ei ole Euroviisut siten että voisi edustaa muuta kuin omaa maata. Viisuraadissa mukaillaan oikeita viisuja soveltuvilta osin. Maavalikoima oli olennainen: raatiin haluttiin joko viisumaita tai laajemmin maita, jotka voisivat osallistua, koska ovat EBU:n jäseniä.
Kazakhstan ei ollut tyrkyllä sattumanvaraisesti vaan junnuviisuosallistumistensa vuoksi. Myös Wales on junnuviisuillut. Kosovo on puolestaan osallistunut Eurovision nuorten tanssijoiden kilpailuun. Niin on Kanadakin, mutta siitä on aikaa.
Toivon kartta-asiaan oikeaa vastausta, koska kysymys on oleellinen. On olemassa valtioita. Itsenäisen valtion tunnusmerkkeihin kuuluu vahvistetut rajat. Rajoja voi piirtää kartalle. Jos valtiot ja niiden rajat voidaan määrittää poliittisesti neutraalisti, on olemassa poliittisesti neutraali Balkanin kartta. Haluan nähdä sen.
Onkohan EBU:n jäsenluettelo sittenkin politiikan tulosta eikä poliittisesti neutraali?
Koska Kosovo ei ole EBU:n näkökulmasta itsenäinen maa. EBU:n sääntöjen pykälässä 3.3 kerrotaan, millaisten maiden yleisradioyhtiöt voivat jäsenyyttä hakea. Kosovo ei täytä niitä ehtoja. Seuraammeko me nyt EBU:n maakäsitystä vai emme?
Mutta ei EBU:n mielestä. EBU ei käytä jäsenkelpoisuusmäärittelynsä pohjana Suomen tunnustamien valtioiden luetteloa vaan YK:n jäsenluetteloa. Miksi käyttäisimme samassa raadissa kahta eri maaluetteloa sekaisin?
Minulle käy mikä tahansa sisäisesti johdonmukainen tapa. Voimme larpata EBU:a ja hyväksyä itsenäisiksi maiksi vain YK:n jäsenmaat. Tätä tulkintaa käytettäessä Viisuraadin sisällä Kosovo ei ole itsenäinen maa vaan osa jotakin muuta, käytännössä ehkä Serbiaa. Tämä on se asia, jonka haluaisin "poliittisesti neutraalilta" Balkanin kartalta tarkistaa.
Toinen vaihtoehto on käyttää itsenäisten maiden luettelona jotakin muuta, esimerkiksi Suomen tunnustamien maiden luetteloa. Tällöin EBU:n jäsenluetteloa ei voi käyttää Viisuraadin maavalikoiman pohjana, vaan Viisuraatiin on hyväksyttävä kaikki Euroopan yleisradioalueella sijaitsevat Suomen tunnustamat maat, myös Irak, Kosovo, Liechtenstein, Syyria ja mahdollisesti Saudi-Arabia.
Onko muita syitä kuin poliittinen antipatia käyttää samassa raadissa kahta eri maaluetteloa sekaisin täsmälleen kosovolaisille vahingollisimmalla tavalla?
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.
Re: Yleiskeskustelua Levyraadeista
Vastaan eri viestiin, koska tämä tuntuu jo eri asialta ja muistuttaa enemmän Rouskun kansallisuudenmääritysongelmia kuin keskustelun muuta aihepiiriä.
Krista Siegfrids on tehnyt uraa sekä Suomessa että Ruotsissa. Hän on asunut molemmissa maissa ennen muuttoaan Amsterdamiin. Viimeksi hän on julkaissut musiikkia Universal Music Swedenin kautta. Kyllä, hyväksyisin Kristan viime vuosien tuotannon niin Suomen (syntymä- ja kasvattimaa) kuin Ruotsinkin (julkaisumaa) lipun alle. Jos molempiin tarjottaisiin, ensin ilmoittava voittaisi. Krista on melkein oppikirjaesimerkki artistista, jolla on selvät kytkökset kahteen eri maahan.
Alankomaiden lipun alle en tähänastista tuotantoa hyväksyisi. Vanha tuotanto ei hollantilaistu julkaisun jälkeen tapahtuneen muuton seurauksena. Jos Krista julkaisee tulevaisuudessa musiikkia Alankomaissa, Alankomaat on otettava ainakin vakavasti harkintaan mahdollisena edustusmaana. Pidän silti ikuisesti Kristaa myös suomalaisena. Ei kasvattimaata ihmisestä mikään pois pyyhi. Hyväksyisin kaiken Kristan tulevankin tuotannon edustamaan Suomea.
Kaikki ei kävisi. Esimerkiksi Rita Oraa tai Ava Maxia en hyväksyisi Albanian edustajiksi.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.
Re: Yleiskeskustelua Levyraadeista
Jos Krista Siegfriends kelpaa oikeisiin euroviisuihin Ruotsin edustajaksi (osallistumalla melloon) niin kai hän silloin kelpaa myös euroviisuja larppaavan viisuraadin Ruotsin edustajaksi
Re: Yleiskeskustelua Levyraadeista
Off-topic, mutta haluaisin mainita, että Suomi on yksi niistä maista, joilla on ollut oma olympiajoukkue jo ennen poliittista itsenäistymistään. Muut tällaiset maat ovat:
* Antigua ja Barbuda (aik. Britanniaan assosioutunut Antiguan valtio)
* Australia (omaksui Westminsterin säädöksen asetuksella 1942)
* Bahama
* Belize (aik. Brittiläinen Honduras)
* Böömi (itsenäistyi 1918 Tšekkoslovakiana, nyk. Tšekki)
* Egypti
* Etelä-Afrikka (sai täyden itsenäisyyden Britanniasta Westminsterin säädöksen 1931 myötä)
* Fidži
* Filippiinit
* Ghana (aik. Kultarannikko)
* Guyana (aik. Brittiläinen Guiana)
* Intia
* Islanti
* Itävalta (Itävalta-Unkarin osana ennen 1. maailmansotaa)
* Jamaika
* Kanada (sai täyden itsenäisyyden Britanniasta Westminsterin säädöksen 1931 myötä)
* Kenia
* Kuuba
* Malaijan liittovaltio (vuodesta 1963 Malesia)
* Malta
* Nigeria
* Rhodesia (julistautui yksipuolisesti itsenäiseksi 1965, mutta valkoisten johtamaa vähemmistöhallitusta ei tunnustanut mikään muu valtio, itsenäisyys tunnustettiin lopulta 1980, jolloin maahan tuli enemmistöhallitus ja nimeksi muutettiin Zimbabwe)
* Sambia (aik. Pohjois-Rhodesia)
* Singapore
* Suriname
* Trinidad ja Tobago
* Uganda
* Unkari (Itävalta-Unkarin osana ennen 1. maailmansotaa)
* Uusi-Seelanti (omaksui Westminsterin säädöksen asetuksella 1947).
Re: Yleiskeskustelua Levyraadeista
Oikeissa viisuissa ei olekaan rajoituksia sille, kuka kelpaa mitäkin maata edustamaan. Onhan Sveitsiäkin voittoisasti edustanut kanadalainen artisti (ja sitten toinen sellainen toisesta päästä voittoisasti); lisäksi muuan virolainen ryhmä ainakin.
Rise, angel, shine, love!
Re: Yleiskeskustelua Levyraadeista
^ Aijaa oon luullut että jotain rajoituksia on No, jos viisuraadin halutaan olevan simulaatio oikeista euroviisuista niin ilmeisesti samaa linjausta pitää noudattaa viisuraadissa kuten nyt Albanian osalta on tehtykin.
Re: Yleiskeskustelua Levyraadeista
Tottakai Viisuraadin lähtökohtainen tarkoitus on että jokainen tutustuu saamansa valtion musiikkikulttuuriin ja valitsee jotain sieltä. Rita Oran kohdalla mietin hetken hylkäämistä mut nainen on syntynyt Kosovossa, vanhemmat Kosovon-Albanialaisia, nainen puhuu albaniaa, ja tuossa edustusbiisissä oli otettu vaikutteita Albaniasta, tottakai tiedostin että tässä on porsaanreikä mutta kiehtova sellainen, joten päädyin hyväksymään sen mukaan
Ava Maxin olisin hyväksynyt myös, jos Albania joskus tulisi saamaan maailmantähden edustajakseen uskoisin sen olevan juuri Ava Max joka on geeneiltään täysin albanialainen ja nainen myös pitää itseään albanialaisena.
Tavallaan ymmärrän kriittiset kommentit koska tässä pelätään että Viisuraadin merkitys katoaa jos ensvuonna joka toinen alkaa harrastamaan Albanian antamaa esimerkkiä. Kerran vuodessa viisuissa nähdään keskimäärin yksi maa joka ottanut edustajansa ihan muualta, joten periaatteessa Viisuraati simuloi tässä täydellisesti oikeita viisuja
Jep, yritin mä tätä ehdotella hienovaraisesti mut ei kukaan tarttunut joten Kazakstan-debyytti jäi väliin.Timoteus kirjoitti: ↑15 Huhti 2021, 03:22 Nykyisen maavalikoiman taakse löytyi nopeasti konsensus kaksi vuotta sitten, mutta konsensuksen ei tarvitse olla ikuinen. Maavalikoima olisi laajentunut jo tänä vuonna, jos joku olisi tarttunut järjestäjän Kazakstan-täkyyn, joka oli tarjolla kolme kertaa (yy, kaa, koo).
Kazakhstan ei ollut tyrkyllä sattumanvaraisesti vaan junnuviisuosallistumistensa vuoksi. Myös Wales on junnuviisuillut. Kosovo on puolestaan osallistunut Eurovision nuorten tanssijoiden kilpailuun. Niin on Kanadakin, mutta siitä on aikaa.
Jos olisin lisännyt kysymättä Kazakstanin mukaan olisi varmasti tullut valituksia kuinka pilaan Viisuraadin perimmäisen tarkoituksen ja miksi en sitten lisäisi samantien Kiinaa,Yhdysvaltoja & Chileä mukaan.
Never miss a good chance to shut up.
Re: Yleiskeskustelua Levyraadeista
Tuossa on juuri se ajatusvirhe, jota TomppaJr selitti jo raatiketjussa. Hänen vanhempansa eivät ole Kosovon albanialaisia vaan kosovonalbaaneja. Albanialaiset asuvat Albaniassa ja saattavat olla vaikka etnisesti suomalaisia. Eli Rita ja hänen perheensä ovat albaaneja, mutta eivät albanialaisia.
Kosovon väestöstä suurin osa on etnisesti albaaneja, jotka ovat pääosin albaniaa puhuvia muslimeja. Lisäksi Kosovossa asuu serbien ja turkkilaisten etniset vähemmistöt. He ovat myös kosovolaisia.
Nykyään identiteettipolitiikka on hyvin tärkeää, mutta ei siitä enempää.
Dancing to electropop like a robot from 1984
Re: Yleiskeskustelua Levyraadeista
Jatketaan OT:ta listaamalla nykyiset ei-itsenäiset maat, joilla on oma olympiajoukkue.
- Amerikan Samoa
- Aruba
- Bermuda
- Britannian Neitsytsaaret
- Caymansaaret
- Cookinsaaret
- Guam
- Hongkong
- Puerto Rico
- Yhdysvaltain Neitsytsaaret
Alankomaiden Antilleilla oli oma olympiajoukkue ennen kuin kyseinen entiteetti purettiin vuonna 2010. Nykyisin alueen asukkaiden edustusmaa olisi Alankomaat.
Saarin protektoraatilla oli oma olympiajoukkue Helsingissä 1952. Seuraavissa kisoissa Saksalla oli yhdistetty joukkue, ja vuonna 1957 protektoraatti palautettiin Saksan liittotasavallan hallintaan.
Osittain tunnustetut maat, joilla on oma olympiajoukkue, ovat tutut kolme:
- Kosovo
- Palestiina
- Taiwan
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.
Re: Yleiskeskustelua Levyraadeista
Antillilaiset ovat voineet vuoden 2010 jälkeen valita Alankomaiden (esim. pikajuoksija Churandy Martina) tai Aruban (esim. purjehtija Philipine van Aanholt) väliltä.Timoteus kirjoitti: ↑15 Huhti 2021, 20:23 Alankomaiden Antilleilla oli oma olympiajoukkue ennen kuin kyseinen entiteetti purettiin vuonna 2010. Nykyisin alueen asukkaiden edustusmaa olisi Alankomaat.
Hieman lisää faktoja:
Taiwan on manner-Kiinaa tyydyttääkseen lähtien kilpaillut 1980-luvulta kaikissa urheilukilpailuissa "tarkoituksellisesti epäselvällä" tittelillä Chinese Taipei. Kiinan tasavallan lipun ja kansallishymnin sijasta käytössä on eri kisoille (olympialaisille, paralympialaisille ym.) räätälöityjä lippuja sekä Kiinan tasavallan lipun laulu.
Färsaaret ja Macao ovat ainoat epäitsenäiset alueet, jotka esiintyvät omillaan paralympialaisissa, mutta eivät olympialaisissa.
Vuonna 1996 KOK muutti sääntökirjaansa siten, että se tunnustaa jatkossa vain itsenäisten maiden olympiakomiteoita. Jo aiemmin KOK:n tunnustamat epäitsenäiset alueet saivat kuitenkin "isoisälausekkeen" avulla jatkaa olympialaisissa omina joukkueinaan. Täten esimerkiksi Alankomaiden Antillien lakattua Curaçaon (jonka mm. kansainvälinen jalkapalloliitto FIFA tunnusti Antillien seuraajaksi) ei ollut mahdollista saada KOK:n jäsenyyttä.
Re: Yleiskeskustelua Levyraadeista
Täytyy myöntää, että nykymallin viilauksista Timoteuksen ensimmäinen ehdotus oli paras. Maakriteeri olisi vähän lepsumpi kuin raadeissa yleensä, mutta viisuanalogia on mielekäs perustelu. Kosovolainen artisti voisi todella edustaa Albaniaa viisuissa, joten miksei viisuraadissakin. En patistaisi häntä Serbian edustajaksi YK-karttojen perusteella. Jos on kosovolaisia serbiartisteja, he kai suuntautuvat sinne. Kuuluminen jonkin maan musiikkiskeneen (UFOPOLI) on yksi palikka maan määrittelyssä.
Peikkona on, että käytännön löystyminen johtaisi maashoppailuun. "En saanut arvonnassa maata A, mutta panen suosikkini edustamaan maata B, koska hän osallistui kerran The Voice of B:hen." Enkä halua Vatikaani-aasinsiltoja tyyliin "laulaja tykkää kanelibullasta ja hänellä on mea culpa -tatuointi ahterissaan". Vatikaani kisatkoon omilla poptähdillään tai ei lainkaan.
Peikkona on, että käytännön löystyminen johtaisi maashoppailuun. "En saanut arvonnassa maata A, mutta panen suosikkini edustamaan maata B, koska hän osallistui kerran The Voice of B:hen." Enkä halua Vatikaani-aasinsiltoja tyyliin "laulaja tykkää kanelibullasta ja hänellä on mea culpa -tatuointi ahterissaan". Vatikaani kisatkoon omilla poptähdillään tai ei lainkaan.
No ainakin EBU:n muut kulttuuririennot ovat parempi argumentti kuin olympialaiset. Mutta tiedämme miten kävi, Kazakstan ei valitettavasti saanut EBU-jäsenyyttä eikä ole viisukelpoinen maa.Timoteus kirjoitti: ↑15 Huhti 2021, 03:22 Kazakhstan ei ollut tyrkyllä sattumanvaraisesti vaan junnuviisuosallistumistensa vuoksi.
Varmaan EBU päätyy johonkin tulokseen poliittisen realismin tai nihilismin pohjalta. Hyväksyn sen, että esim. Suomi tunnustaa Kosovon ja jotkut toiset eivät, että se on levyraatikelpoinen mutta ei viisukelpoinen maa. Ja että poliittinen tilanne ja EBU:n linja saattavat joskus muuttua. Katsotaan sitten uudelleen.
Nyt ehkä ymmärsin ajatuskulkusi. Aika mutkikas se kyllä on. Minusta meillä on pääosin Suomen tunnustamista maista koottu levyraatimaiden joukko. Sitten vain tsekataan, mitkä niistä ovat viisukelpoisia, ja hyväksytään ne viisuraatiin. Muut Euroopan yleisradioalueella sijaisevat maat eivät ole tällä hetkellä relevantteja. Viisuraati simuloi viisuja paremmin ilman niitä.
Sympatiaa riittää sekä Kosovolle että Serbialle. Jos haluaisin kosovolaisen Festivali i Këngës -suosikkini Flaka Krelanin mukaan, lähettäisin hänet luultavasti johonkin numeroraatiin. En ajattelisi, että laulaja kokee vääryyttä, kun joutuu Viisuraadin sijasta kisaamaan ties missä F-alkuisten raadissa Fatimoiden ja Fabrizioiden kanssa. Jos joku kuitenkin lähettää hänet nimenomaan Viisuraatiin Albanian edustajana, en vastusta.
Perustelu oli, että hän ei vain osallistunut Melloon vaan on asunut ja luonut uraa Ruotsissa. Järjestäjillä voi olla vähän erilaisia tulkintoja edustuskelpoisuudesta, kuten Ava Maxin kohdalla nähtiin. Se on normaalia.
If you only see one movie this year, it should be FRANKENHOOKER. - Bill Murray, 1990