Viisukuppila

sziget kirjoitti: ↑16 Huhti 2021, 01:34 Kuuluminen jonkin maan musiikkiskeneen (UFOPOLI) on yksi palikka maan määrittelyssä.

Tarkennetaan käsitettä vielä sen verran, että skenellä tässä yhteydessä en tarkoita vain sitä, missä juuri sillä hetkellä hänen levyjään myydään eniten vaan hänen uraansa ja artistikuvaansa kokonaisuutena, mukaan lukien alkuperä, jos sillä on ollut uran kannalta merkitystä. Pelkällä jossain syntymisellä ei ole. On hyvin harvoja tapauksia (en osaa suoralta kädeltä nimetä yhtään esimerkkiä) joissa kokonaiskuvaa tarkoitushakuisettomasti tarkastelemalla ei pystyisi määrittelemään artistia määrittävintä skeneä.

^Minä olen esimerkki. En pysty. En vain osaa. Enkä raateja varten oikein ehtisikään paneutua artistin tuotannon historiaan niin syvällisesti.

UFOPOLI kirjoitti: ↑16 Huhti 2021, 11:25

sziget kirjoitti: ↑16 Huhti 2021, 01:34 Kuuluminen jonkin maan musiikkiskeneen (UFOPOLI) on yksi palikka maan määrittelyssä.

Tarkennetaan käsitettä vielä sen verran, että skenellä tässä yhteydessä en tarkoita vain sitä, missä juuri sillä hetkellä hänen levyjään myydään eniten vaan hänen uraansa ja artistikuvaansa kokonaisuutena, mukaan lukien alkuperä, jos sillä on ollut uran kannalta merkitystä. Pelkällä jossain syntymisellä ei ole. On hyvin harvoja tapauksia (en osaa suoralta kädeltä nimetä yhtään esimerkkiä) joissa kokonaiskuvaa tarkoitushakuisettomasti tarkastelemalla ei pystyisi määrittelemään artistia määrittävintä skeneä.

Haa, minäpä keksin hyvän esimerkin! Jari Sillanpää! Hän on syntynyt Ruotsissa ja onko hän Ruotsin kansalainenkin (?), mutta eihän kukaan laittaisi häntä Ruotsin musiikkiskeneen, vaan Suomen, eikö niin?

sziget kirjoitti: ↑16 Huhti 2021, 01:34 Enkä halua Vatikaani-aasinsiltoja tyyliin "laulaja tykkää kanelibullasta ja hänellä on mea culpa -tatuointi ahterissaan". Vatikaani kisatkoon omilla poptähdillään tai ei lainkaan.

Vatikaani taitaa olla ainoa viisuraatikelpoinen maa, jossa ei kertakaikkisesti julkaista viisuraatikelpoista musiikkia. Pikkumaaraadissa Vatikaania edustava kappale on kuoron esittämä, kymmenen minuuttia pitkä ja sävelletty 1600-luvulla. Lyhyellä etsinnällä en löytänyt mitään, mikä olisi lähelläkään viisuraatisääntöjen täyttämistä. Jos maassa ei ole minkäänlaista populaarimusikkiskeneä, josta jotakin olisi mahdollista valita, kannattaako Vatikaanivaltiota edes pitää viisuraatimaiden valikoimassa? No, ei kai sen olemassaolo listalla haittaakaan. Voihan joku kaivaa jostakin esiin jonkun ex-sveitsiläiskaartilaisen popparin.

Huilumies kirjoitti: ↑16 Huhti 2021, 13:02 Haa, minäpä keksin hyvän esimerkin! Jari Sillanpää! Hän on syntynyt Ruotsissa ja onko hän Ruotsin kansalainenkin (?), mutta eihän kukaan laittaisi häntä Ruotsin musiikkiskeneen, vaan Suomen, eikö niin?

UFOPOLIn virke oli useine negatioineen hankalasti muotoiltu. Suoraviivaistetaan. UFOPOLIn mukaan melkein jokaiselle artistille pystyy nimeämään tätä määrittävimmän skenen. UFOPOLI ei keksinyt vastaesimerkkejä. Sillanpää ei ole vastaesimerkki vaan nimenomaan esimerkki artistista, jota määrittävin skene on helppo nimetä.

Ongelmallisia määrittelytapauksia ovat minusta sellaiset artistit, jotka ovat viettäneet lapsuutensa ja nuoruutensa yhdessä maassa ja muuttaneet aikuisiällä tai aikuisuuden kynnyksellä toiseen, jos musiikkiura on saanut alkunsa vasta tässä toisessa maassa mutta ensimmäisen maan kulttuuriperintö kuitenkin musiikissa kuuluu. Omasta raatihistoriastani esimerkki on Manu Dibango, joka syntyi ja varttui Kamerunissa mutta asui suurimman osan aikuisiästään Ranskassa. Sikäli kuin tiedän, kaikki Dibangon musiikki levytettiin Ranskassa ja julkaistiin ranskalaisen levy-yhtiön kautta. Varmuudella näin oli African Voodoo -albumin laita. Kyseisen albumin nelosraidan Walking to Waza raatiutin.

Dibango oli Kamerunin kansalainen ja yleensä hänestä puhutaan kamerunilaisena muusikkona (jotkin lähteet puhuvat kamerunilais-ranskalaisesta). Ilmoitin Dibangon Kamerunin lipun alla maarajattuun raatiin. Onkohan musiikki sittenkin ranskalaista?

Timoteus kirjoitti: ↑17 Huhti 2021, 22:19

sziget kirjoitti: ↑16 Huhti 2021, 01:34 Enkä halua Vatikaani-aasinsiltoja tyyliin "laulaja tykkää kanelibullasta ja hänellä on mea culpa -tatuointi ahterissaan". Vatikaani kisatkoon omilla poptähdillään tai ei lainkaan.

Vatikaani taitaa olla ainoa viisuraatikelpoinen maa, jossa ei kertakaikkisesti julkaista viisuraatikelpoista musiikkia. Pikkumaaraadissa Vatikaania edustava kappale on kuoron esittämä, kymmenen minuuttia pitkä ja sävelletty 1600-luvulla. Lyhyellä etsinnällä en löytänyt mitään, mikä olisi lähelläkään viisuraatisääntöjen täyttämistä. Jos maassa ei ole minkäänlaista populaarimusikkiskeneä, josta jotakin olisi mahdollista valita, kannattaako Vatikaanivaltiota edes pitää viisuraatimaiden valikoimassa? No, ei kai sen olemassaolo listalla haittaakaan. Voihan joku kaivaa jostakin esiin jonkun ex-sveitsiläiskaartilaisen popparin.

Miten olisi ihan Paavi Franciscus? Vuonna 2015 julkaistu Wake Up! -albumi on luokiteltu progressiiviseksi rokiksi, ja sisältää useampiakin alle neljän minuutin biisejä. Kappaleet koostuvat pääasiassa paavin omista puheista taustainstrumentaaleilla ryyditettynä sekä vierailevien artistien soolo-osuuksista. Jotain tällaista olisi vuoden 2016 viisuraatiin ehkä voitu hyväksyäkin.

^ Törmäsin albumin olemassaoloon mutten sitten tutustunut sen sisältöön kunnolla. Näyttävät olevan originaaleja biisejä, joten kyllähän tuo tosiaan kelpaisi.

Timoteus kirjoitti: ↑17 Huhti 2021, 22:19 Ongelmallisia määrittelytapauksia ovat minusta sellaiset artistit, jotka ovat viettäneet lapsuutensa ja nuoruutensa yhdessä maassa ja muuttaneet aikuisiällä tai aikuisuuden kynnyksellä toiseen, jos musiikkiura on saanut alkunsa vasta tässä toisessa maassa mutta ensimmäisen maan kulttuuriperintö kuitenkin musiikissa kuuluu.

Se, että musiikissa kuuluu esittäjän syntymämaa, ei mielestäni ole ongelma, jollei musiikkia ole nimenomaisesti kohdistettu syntymämaan markkinoille. Esimerkiksi hetki sitten lähettämäni Mektoub on selvästi ranskalaisten Ranskan skeneen tuottamaa musiikkia.

Päinvastainen esimerkki löytyy puolestaan kätevästi omasta raadidebyytistäni. On maita, joissa kulutetaan viihdettä, jollaista kuitenkaan kyseisessä maassa voisi sellaisenaan tuottaa. Esimerkiksi monet Iranin tunnetuista pop-artisteista asuvat tästä syystä Pohjois- tai Länsi-Euroopassa, mutta heidän tuotantonsa on silti epäilyksettä suunnattu alkuperämaahan. Tällaistakaan videota (tai kappaletta) ei olisi voinut tuottaa Iranista käsin (esittäjä asuu muistaakseni Saksassa):

^ Eri musiikkilajit taitavat jonkin verran poiketa toisistaan siinä, kuinka kuluttajalähtöisesti musiikkia tehdään. Popmusiikkia saatetaan tuottaa hyvinkin markkinaehtoisesti, jolloin musiikin kotimaa voi olla mielekästä määrittää sen mukaan, missä musiikkia markkinoidaan ja missä se soi.

Manu Dibangon musiikkilaji oli jazz (ym.). En tiedä, mikä hänen musiikkinsa maantieteellinen kohderyhmä oli tai oliko musiikille ajateltukaan sellaista. Tuskin Dibango biisejään erityisesti syntymämaansa yleisöä varten räätälöi. Varmasti hän myös keikkaili enemmän Ranskassa kuin Kamerunissa. Pitäisikö musiikki siis tulkita ranskalaiseksi? Kannattaako Dibangoa edes yrittää luokitella popkriteerein?

Internetajan musiikin osalta on enemmän työkaluja sen selvittämiseen, missä musiikki soi ja missä siitä puhutaan. Vaikeampi on selvittää, miten Kamerunissa otettiin vastaan vuonna 1972 julkaistu albumi.

Alkaa kuulostaa siltä, että en ole tarpeeksi viisas osallistuakseni viisuraateihin enää jatkossa.

^Tai koko viisuraati tukahtuu omaan monimutkaisuuteensa?

^ Tästä tulee mieleen eräs insinööri-vitsi, mutta se menisi OT:n puolelle

^OT silloin tällöin ei mitään haittaa...

Tai Filipp Kirkorov. Syntynyt Bulgariassa, mutta luonut uransa Venäjällä. Häntä ei edes aina muista syntyperäiseksi bulgarialaiseksi, niin hyvin on juurtunut Venäjälle. Joten menkööt Venäjän lipun alla. Jos hän aktiivisesti myös tekisi uraa Bulgariassa, niin sitten en tiedä miten pitäisi luokitella kyseinen tapaus.

Olen yhä sitä mieltä, että se Ava Max pitää olla Yhdysvaltojen lipun alla, hänhän sentään on syntynyt Yhdysvalloissakin ja luo uraa siellä. Mutta tässä tapauksessa mennään Ava Maxin omien fiilisten mukaan, jos pimu tuntee olevansa albanialainen, niin se on yhtä pätevä asiakirja kuin virallinen passi tai syntymätodistus.

Saisiko siis Elias Gould edustaa Yhdysvaltoja? Syntynyt Suomessa mutta sukujuuret Yhdysvalloissa.

Ehkä meidän on perustettava levyraatihallitus, joka valitaan salaisella äänestyksellä vuodeksi kerrallaan. Tämä hallitus ratkoisi tällaiset kinkkiset pulmat ja hioisi levyraatien lakeja.

Nevski kirjoitti: ↑18 Huhti 2021, 12:09 Ehkä meidän on perustettava levyraatihallitus, joka valitaan salaisella äänestyksellä vuodeksi kerrallaan. Tämä hallitus ratkoisi tällaiset kinkkiset pulmat ja hioisi levyraatien lakeja.

Noin kolmen hengen moderaattoriryhmäähän olen ehdottanut jo vuosia sitten.

Maassa voi käydä vain syntymässä, mutta artistin taustaa ei voi ohittaa kokonaan. Usein sitä myös pidetään esillä. Skenelläkin on merkitystä, joten monella artistilla on kiinnitys kahteen lippuun. Koen valitsemisen vaivattomaksi. Se ei takaa, että aina valitsisin samoin kuin UFOPOLI tai joku muu.

Renny Harlin on suomalainen ohjaaja, tuottaja ja käsikirjoittaja. Hän on häärinyt Yhdysvaltain ja Kiinan elokuvaskeneissä. Olisi kummallista ottaa häneltä Suomen lippu pois, vaikkei ison rahan actionviihdettä Suomessa tehdäkään. Inspector Palmu on tosin tulossa. Se perustuu Mika Waltari -nimisen suomalaiskirjailijan käsikirjoitukseen. Jos arvostelisimme urheilusuorituksia, lippu määräytyisi lajissa edustetun maan mukaan. Saksalais-suomalainen kilpa-ajaja Nico Rosberg edustaisi Saksaa. Taitoluistelija Nicole Rajičová edustaa Slovakiaa, vaikka on syntynyt Yhdysvalloissa. Se on lajissa tavallinen tilanne.

Rousku kirjoitti: ↑18 Huhti 2021, 09:32 Alkaa kuulostaa siltä, että en ole tarpeeksi viisas osallistuakseni viisuraateihin enää jatkossa.

Päinvastoin viisuraadeissa maan valinta helpottuu, jos esim. kosovolaiset saavat edustaa Albaniaa. Ava Maxin keissi on enemmän huumoria kuin ongelma.

UFOPOLI kirjoitti: ↑18 Huhti 2021, 14:23 Noin kolmen hengen moderaattoriryhmäähän olen ehdottanut jo vuosia sitten.

Entä jos ryhmän linjaukset herättäisivät eripuraa? Järjestäjä tulkinta-auktoriteettina on toiminut aika hyvin. Tulkinnanvaraisia maavalintoja on joskus, vahvasti kyseenalaisia harvoin.

sziget kirjoitti: ↑18 Huhti 2021, 17:33

UFOPOLI kirjoitti: ↑18 Huhti 2021, 14:23 Noin kolmen hengen moderaattoriryhmäähän olen ehdottanut jo vuosia sitten.

Entä jos ryhmän linjaukset herättäisivät eripuraa? Järjestäjä tulkinta-auktoriteettina on toiminut aika hyvin. Tulkinnanvaraisia maavalintoja on joskus, vahvasti kyseenalaisia harvoin.

Olen toisaalla itse vastaavan kisan moderaattori (mikä on yksi syistä miksi en olisi täällä käytettävissä jos tällainen järjestely tulisi), enkä tokikaan voi väittää, ettäkö homma olisi aina ollut helppo, mutta se kuuluu asiaan. Toisaalta mitä paremmin kaikkeen on varauduttu ja sääntöjä ja käytäntöjä hiottu, sitä sulavammin arki pyörii. Nykyään sanoisin (ja asiaa tuntevat voinevat vahvistaa), että, vaikka itse sanonkin, juuri tämä kisa on yksi kaikkein parhaiten pyörivistä kisoista.

Tuli mieleeni yksi asia, josta ei ole tainnut olla keskustelua juurikaan. Raadin järjestäjän velvollisuus tarkistaa, ovatko lähetetyt kappaleet kilpailleet jossakin aiemmassa raadissa, vaikeutuu koko ajan. Ei mielestäni voida vaatia, että jokainen järjestäjä muistaisi jokaisen vanhan raatikappaleen melodian. Erilaisia ja erikielisiä versioita julkaistaan niin runsaasti, että ennen pitkää joku varmasti lähettää johonkin raatiin vahingossa jo käytetyn biisin erikielisen ja erinimisen versioinnin. Tästä syystä, jos joskus raadin järjestän, tulen toteuttamaan seuraavanlaisen käytännön: Jos kukaan ei 24 tunnin kuluessa kappaleiden julkistamisesta nosta esille raadin järjestäjän huomaamatta jäänyttä sääntörikkomusta, kappaletta ei enää vaihdateta, vaan se pysyy kisassa mukana. Jos rikkomus tuodaan esille määräajan kuluessa, kappaleen lähettäjällä on 8 tuntia aikaa lähettää uusi kappale.

Miten suhtautuisitte tällaiseen käytäntöön?

^ Hyvin, ja voisit laittaa myös niin ettei ensimmäisen vuorokauden aikana kukaan saisi äänestää, jos siis joku joutuu vaihtaa kappalettaan alussa.

Itse en nyt pyörivässäni raadissani tarkistanut kuin yhden kappaleen olemassaolon raatiwikistä just ennen deadlinen päätyttyy, ja sit tulikin pieni pelko perseeseen et mitä jos 90 kappaleen joukossa on useampikin vanha tuttava
No näköjään ei ollut sillä kyllähän siitä olis kuultu jo ja puitu ainakin parin sivun edestä

Kannatin modetrion luomista aiemmin ja kannatan yhä. Samoin kannatan äänestämättömyyksien seurantaa vaikka itsenäisenä ketjuna, jos se on selvintä (voimassa olevia merkintöjä on kolmella nimimerkillä yksi). En vain jaksa panna tikkusta ristiin. Syksyn sääntöpulinoissa olin tarpeeksi äänessä.

Pete kirjoitti: ↑18 Huhti 2021, 18:51 Jos kukaan ei 24 tunnin kuluessa kappaleiden julkistamisesta nosta esille raadin järjestäjän huomaamatta jäänyttä sääntörikkomusta, kappaletta ei enää vaihdateta, vaan se pysyy kisassa mukana. Jos rikkomus tuodaan esille määräajan kuluessa, kappaleen lähettäjällä on 8 tuntia aikaa lähettää uusi kappale.

Miten suhtautuisitte tällaiseen käytäntöön?

"Osallistuja vastaa kappaleensa raatikelpoisuudesta" (sääntöjen kohta Levyraadin kappaleet). Äänestäjillä ei ole velvollisuutta tutustua tarjontaan vuorokauden sisällä. Kappale hylätään, kun virhe huomataan. Yleensä se onneksi huomataan niin pian, että kappaleen voi järjestäjän luvalla vaihtaa.

^ Kiitos tuosta sääntömuistutuksesta. Se helpottaa hieman raadin järjestämiseen olettamaani taakkaa. Lisäykseni ei kuitenkaan mielestäni velvoita mihinkään, vaan päinvastoin vapauttaa siitä.

sziget kirjoitti: ↑18 Huhti 2021, 19:12 Yleensä se onneksi huomataan niin pian, että kappaleen voi järjestäjän luvalla vaihtaa.

En osaa arvioida, kuinka suurella todennäköisyydellä joskus ei huomata pian. Haluaisin järjestäjänä varmistaa, ettei missään tilanteessa jouduta lähettämään pisteitä uudelleen. Yksi vaihtoehto tietysti on Happyn ehdottama biisien julkaisun ja äänestämisen alkamisen eriyttäminen.

Pete kirjoitti: ↑18 Huhti 2021, 18:51 jos joskus raadin järjestän, tulen toteuttamaan seuraavanlaisen käytännön: Jos kukaan ei 24 tunnin kuluessa kappaleiden julkistamisesta nosta esille raadin järjestäjän huomaamatta jäänyttä sääntörikkomusta, kappaletta ei enää vaihdateta, vaan se pysyy kisassa mukana. Jos rikkomus tuodaan esille määräajan kuluessa, kappaleen lähettäjällä on 8 tuntia aikaa lähettää uusi kappale.

Mitä tapahtuu, jos rikkomus huomataan, mutta kappaleen lähettäjä ei 8 tunnin sisällä lähetä uutta kappaletta? Diskataanko hänet sitten koko kisasta?

Ihmisethän ovat tuon 8 tuntia esim. töissä helposti, eikä sieltä noin vain pääse kaikissa hommissa seuraamaan, onko jokin kappale hyväksytty vai ei.

Muuten suhtaudun vertaiskyttäykseen kyllä myönteisesti, ja olen ajatellut, että itsekin kehittäisin jonkin vastaavan systeemin, jos joskus raatia pidän.

Rousku kirjoitti: ↑18 Huhti 2021, 19:59 Mitä tapahtuu, jos rikkomus huomataan, mutta kappaleen lähettäjä ei 8 tunnin sisällä lähetä uutta kappaletta? Diskataanko hänet sitten koko kisasta?

Ihmisethän ovat tuon 8 tuntia esim. töissä helposti, eikä sieltä noin vain pääse kaikissa hommissa seuraamaan, onko jokin kappale hyväksytty vai ei.

Ehkä tuota aikarajoitetta ei kannattaisikaan laittaa.

No, olen nyt joka tapauksessa mieltynyt ajatukseen, että pisteytys alkaa vasta vuorokausi biisien julkistamisen jälkeen, eikä sen hetken jälkeen voida enää hylätä mitään kappaletta (rikkoopa jokin kappale jotakin sääntöä tai ei) ja jokainen äänestäjä voi olla varma, että annetut äänet pitävät.

Aika monen poikkeustilanteen ratkaisun voi improvisoida lennosta. Tekisin jostain asiasta säännön vain mikäli se toistuu usein tai muuttuu suuremmaksi ongelmaksi. En muista että biisien vaihdoissa olisi ollut ongelmia? Toki biisien julkistuksen ja pisteiden vastaanottamisen välillä voi olla X päivän tauko.

Pete kirjoitti: ↑18 Huhti 2021, 18:51 Ei mielestäni voida vaatia, että jokainen järjestäjä muistaisi jokaisen vanhan raatikappaleen melodian. Erilaisia ja erikielisiä versioita julkaistaan niin runsaasti, että ennen pitkää joku varmasti lähettää johonkin raatiin vahingossa jo käytetyn biisin erikielisen ja erinimisen versioinnin.

Eri versioita samoista sävelmistä ei ole kategorisesti kielletty. Helpoimmalla järjestäjä pääsee sallimalla ne.

Rousku kirjoitti: ↑18 Huhti 2021, 19:59 Ihmisethän ovat tuon 8 tuntia esim. töissä helposti, eikä sieltä noin vain pääse kaikissa hommissa seuraamaan, onko jokin kappale hyväksytty vai ei.

8 tunnin sääntö on ongelma, jos 8 tuntia käynnistyy siitä, kun virhe huomataan, jolloin aika voi alkaa juosta mihin tahansa aikaan vuorokaudesta. Jos sääntöjä rikkovia kappaleita on useita, kaikilla on biisin vaihtamiselle oma deadline. Voi käydä näin

ti klo 18:00 kappaleet julkaistaan
ti klo 23:15 kappaleen numero 7 lähettäjä menee nukkumaan
ti klo 23:30 kappaleen numero 7 huomataan rikkovan sääntöjä
ke klo 7:30 kappaleen numero 7 vaihtoaika umpeutuu
ke klo 7:45 kappaleen numero 7 lähettäjä herää ja huomaa tulleensa peruuttamattomasti diskatuksi
ke klo 17:00 kappaleen numero 26 huomataan rikkovan sääntöjä
ke klo 23:30 kappaleen numero 26 lähettäjä ilmoittaa uuden kappaleen ja saa sen raatiin mukaan

Tämä ei vaikuta ihan mielekkäältä.

8 tunnin säännön toinen mahdollinen tulkinta on, että se käynnistyy vasta 24 tunnin määräajan umpeutumisesta. Tällöin hylätyn kappaleen vaihtamisella on kiinteä deadline 24 + 8 tuntia kappaleiden julkaisusta. Siinä en näe ongelmaa.

24 tunnin sääntö sinänsä on ok, jos järjestäjä sellaista haluaa soveltaa. Yleistä sääntöä siitä ei tarvitse tehdä. Ei siksi, että periaate olisi huono, vaan siksi, että sen auki kirjoittaminen on tarpeetonta byrokratiaa. Minusta sääntö on kirjoittamattomana jo olemassa. Onko jokin raatikappale joskus hylätty yli vuorokausi kappaleiden julkaisun jälkeen (muusta syystä kuin käyttäjän äänestämättömyyden takia)?

Jos kukaan ei kohtuullisessa ajassa huomauta sääntörikkomuksesta, rikkomus ei liene kovin oleellinen ja pitäisin hylkäystä äänestyksen loppumetreillä erikoisena ratkaisuna ilmankin kirjoitettua "24 tunnin sääntöä".

Pete kirjoitti: ↑18 Huhti 2021, 20:24 No, olen nyt joka tapauksessa mieltynyt ajatukseen, että pisteytys alkaa vasta vuorokausi biisien julkistamisen jälkeen, eikä sen hetken jälkeen voida enää hylätä mitään kappaletta (rikkoopa jokin kappale jotakin sääntöä tai ei) ja jokainen äänestäjä voi olla varma, että annetut äänet pitävät.

Pisteytys voi alkaa vuorokauden myöhemmin. Loppua en ymmärrä: miksi äänestäjän pitäisi olla varma, että annetut äänet pitävät? Kappalehan hylätään (oletussäännön mukaan), jos lähettäjä jättää äänestämättä. Silloinkaan äänet eivät pidä.

Säännöissä on kyllä aukko: ei ole määritelty, milloin tuloksen pitää olla lopullinen. Jos nyt huomaisimme, että levyraadin 1 voitti euroviisu, hylkäisimmekö sen? Tuskin. Mielestäni tulosshow'n jälkeen voidaan oikoa vain selviä laskuvirheitä. Sääntöjen vastaiset kappaleet pitää onkia pois äänestysaikana. Äänestäjillä on silloin oikeus (mutta ei pakkoa) korjata antamiaan pisteitä. Muussa tapauksessa hylätylle tarkoitetut pisteet vain mitätöityvät. Tästä pitäisi sorvata sääntö.

Timoteus kirjoitti: ↑18 Huhti 2021, 21:38 Jos kukaan ei kohtuullisessa ajassa huomauta sääntörikkomuksesta, rikkomus ei liene kovin oleellinen ja pitäisin hylkäystä äänestyksen loppumetreillä erikoisena ratkaisuna ilmankin kirjoitettua "24 tunnin sääntöä".

Riippuu rikkomuksen vakavuudesta. Jos albanialaisen artistin albanialaisuuden asteesta on erimielisyyttä, sitä ei varmasti puida loppumetreillä. Isompi virhekin voi jäädä näkemättä, jos esim. puolet porukasta on joululomalla tai Kuppila nurin kolme päivää. Pääpointti on, että vastuu kelpoisuuden tarkistamisesta on lähettäjällä. Muut eivät saa kärsiä, jos hän on huolimaton.

Tarkennan vielä, että kaikki kirjoittamani on vain omaa pohdintaani. En siis ole ehdottamassa mitään uusia sääntöjä.

sziget kirjoitti: ↑18 Huhti 2021, 22:01 Loppua en ymmärrä: miksi äänestäjän pitäisi olla varma, että annetut äänet pitävät? Kappalehan hylätään (oletussäännön mukaan), jos lähettäjä jättää äänestämättä. Silloinkaan äänet eivät pidä.

Ajattelen tässä (hieman palvelumuotoilutyyppisesti) parasta mahdollista käyttäjäkokemusta. Mielestäni kaikki säännöt, toimintatavat ja esimerkiksi viestipohjat tulisi muokata siten, että raatien osallistujien olisi mahdollisimman helppo osallistua ja toimia raadin eri vaiheissa (sääntöjen täytyy toki olla monialaiset, jotta asiat toimivat – niitä ei voi liiaksi yksinkertaistaa). Minusta on raadinpitäjän velvollisuus tehdä kaikki valmistelut tavalla, joka ennaltaehkäisee kaikkia mahdollisia ongelmia. Esittämälläni "linjauksella" on se vaikutus, ettei kesken raatia esimerkiksi 15 kilpailijaa joudu käymään pisteitään uudelleen läpi ja valitsemaan uutta yhden pisteen saajaa. Jos näin kävisi, katsoisin raadinpitäjän epäonnistuneen ennaltaehkäisyssä. Raadinpitäjä ei voi mitenkään varmistaa, että kaikki äänestävät. Muistutukset ja lisäajan antaminenkaan eivät välttämättä riitä. Ylimääräistä äänisekoilua hän voi ennaltaehkäistä kirjoittamallani tavalla.

Timoteus kirjoitti: ↑17 Huhti 2021, 22:19

Huilumies kirjoitti: ↑16 Huhti 2021, 13:02 Haa, minäpä keksin hyvän esimerkin! Jari Sillanpää! Hän on syntynyt Ruotsissa ja onko hän Ruotsin kansalainenkin (?), mutta eihän kukaan laittaisi häntä Ruotsin musiikkiskeneen, vaan Suomen, eikö niin?

UFOPOLIn virke oli useine negatioineen hankalasti muotoiltu. Suoraviivaistetaan. UFOPOLIn mukaan melkein jokaiselle artistille pystyy nimeämään tätä määrittävimmän skenen. UFOPOLI ei keksinyt vastaesimerkkejä. Sillanpää ei ole vastaesimerkki vaan nimenomaan esimerkki artistista, jota määrittävin skene on helppo nimetä.

Minäkin tarkennan, että eihän Sillanpään esimerkki ollutkaan mikään vastaesimerkki UFOPOLIlle, vaan päinvastoin sillä esimerkillä halusin osoittaa tapauksen, jolla UFOPOLIn kriteerin voisi ymmärtää paremmin. Useimmat artistithan ovat sen maan kansalaisia, joiden musiikkiskene on heille se merkittävin. Mutta Sillanpää osoittaa, että näin ei aina ole.

Olisi pitänyt tarkentaa kommenttiani: Haa, minäpä keksin hyvän esimerkin jolla UFOPOLIn kriteeri on helpompi ymmärtää!

Raateja pisteyttäessäni minulla tuntu olevan sellainen ongelma, etten aina osaa ajatella kappaleita itsenään, yksilöinä, vaan tuntuu että haluan kerätä pisteille monipuolisen kimpun ja vielä järjestää ne siten, että siirtymät biisistä toiseen muodostavat luontevan kaaren tms. Nytkin olisi raadissa 70 kaksi biisiä niin hyvä sijoittaa peräkkäin, mutta kun se jälkimmäinen niistä kumminkin on parempi. Ja oikeastaan muuan toinenkin pari sieltä.

Tuleeko ehkä hetkeksi viisutauko, kunhan meneillään oleva tiederaati saadaan alta pois?

^ Miksi tulisi vai kysytkö itseltäsi? Otaksun Happyn laittavan uuden raadin tulille tänään tai huomenna.