Viisukuppila

Haksis kirjoitti: ↑12 Touko 2022, 19:56 Romania noussut? Vähän kyllä houkuttelisi lyödä heitä.

Eikös tässä vaiheessa melkein kannata katsoa livenä ensin ja painaa sitten betsit sisään? Kerroin saattaa hiukan pudota, mutta ei olennaisesti. Erona se, ettei tarvitse ostaa sikaa säkissä.

Markkina tuntuu olevan kyllä mielestäni aika kujalla tämän kakkossemin suhteen. Kuten Carboni sanoikin, niin kovasti ovat kertoimet varsinkin nyt viime päivinä heitelleet. Vielä jos pidemmältä ajalta tarkastelee, niin muutoksia on siinäkin riittänyt. Erityisesti Azerit, joka aloitti sieltä jatkoon menon kertoimet jostain 1.3 tasolta, tippui välillä yli 2 kertoimellekin ja nyt taas melkein siellä alkupaikoissaan.

Tosin täytyy sanoa, että isot vedonlyöntilafkat tuntuvat olleen nyt aikalailla Betfairin vetopörssin perässä kulkevia lampaita. Eli jos joku lyö isosti Betfairissa sisään esim. Azereita, niin kertoimet tippuvat kaikilla. Paikoin tosin nuo vedonlyöntilafkat reagoivat hyvin hitaasti Betfairin vetopörssin kerroinmuutoksiin. Eilen myöhään illalla esim. Tsekin jatkoon menon kertoimet tippuivat Betfairin pörssipuolella alle 1.2:een, mutta monet isot vedonlyöntilafkat tarjosivat silti edelleen 1.27-1.33 kertoimia Tsekin jatkoon menolle.

Mitä tulee siis illan lopputulokseen, niin en usko markkinan olevan tällä hetkellä täysin oikeassa. Ykkössemissäkin esim. Sveitsi valui koko ajan alaspäin vedonlyönnissä ja meni silti lopulta kolmanneltatoista sijalta jatkoon.

Laitetaan tähän vielä viimeisin oma veikkaus lopputuloksesta:

1. Ruotsi
2. Serbia
3. Puola
4. Tsekki
5. Australia
6. Viro
7. Suomi
8. Azerit
9. San Marino
10. Kypros

--------------

11. Belgia
12. Israel
13. Malta
14. Irlanti
15. Romania
16. Georgia
17. P-Makedonia
18. Montenegro


Uskon siis Belgian saattavan jäädä ulos tässä miesballaditulvan keskellä (toinen vaihtoehto Azerit). Itselläni löytyy edelleen myös jonkin verran luottoa Kyprokseen, vaikka onkin tullut alas kertoimissa. Kyproskin voi silti hyvin jäädä sijoille 11-12.

edit: Lisätään vielä, että näen tämän semin niin tasaisena, että lähes kuka tahansa tuosta listallani sijoilla 7-15 olevista maista saattaa olla jatkossa tai karsitumassa. Eli pidän Suomenkin karsiutumista mahdollisena, joskin epätodennäköisenä. Kovin taistelu tulee olemaan sijoista 9-10. Uskon Azereiden tai Belgian ottavan sen 8.sijan ja toisen jäävän kympin ulkopuolelle.

Livevedonlyönnin kautta mun kaikkien aikojen isoin veto on Kyproksen NQ. Myin myin ja myin vielä vähän lisää. Etten vaan unohda myydä.

Yksinkertaisesti, Kyproksen Q tulisi h****tin kalliiksi ja vaatisi lauantaina isosti tuuria ja taitoa kääntää vuosi voitolliseksi

Tälle illalle vain Romania 20€ 2,75.
Georgia houkutteli mutta jätin välistä ja kaduttaa. Katsotaan miltä tulokset näyttävät.


E: Tulihan se kotiin. Islanti ja Romania hyvillä kertoimilla poimittu, nyt sitten isosti finaaliin.

Onnea tämän ketjun vetoniiloille Itse en olisi uskaltanut painaa Kyprosta vastaan, kun oli kuitenkin visuaalisesti näyttävä. Romaniaa ajattelin jatkoon, mutta en uskaltanut tuohon tarttua.

Haksis kirjoitti: ↑12 Touko 2022, 19:56 Romania noussut? Vähän kyllä houkuttelisi lyödä heitä.

Jess tein niin sopivalla hetkellä! Juryharkan yleisöreaktio vakuutti.

Pisti miettimään, minkä verran juryihin sittenkin saattaa vaikuttaa se, miten liveyleisö reagoi. eurojury dissasi tätä ankarasti, mutta onko pelkillä teleäänillä voinut finaaliin yltää?

Heh, 14,47 euroa voitolla tässä vaiheessa. Ehkä pitää harkita jotain muitakin ansionlähteitä kuin vuosittainen viisuvedonlyönti.

Mutta joo, onhan se toki hienoa olla voiton puolella.

Sain finaalin lopputulokseksi tällaista. Vetoja miettiessä tätä saa käyttää halutessaan hyödyksi. JV = Juryvote ja PV = Publicvote. Jos löytyy isoja näkemyseroja niin haluaisin kuulla mistä ollaan eri mieltä

01 Ukraina (JV 166 + PV 330) = 496 pistettä
02 Britannia (JV 263 + PV 171) = 434 pistettä
03 Italia (JV 241 + PV 183) = 424 pistettä
04 Ruotsi (JV 224 + PV 177) = 401 pistettä
05 Kreikka (JV 180 + PV 130) = 310 pistettä

06 Espanja (JV 109 + PV 165) = 274 pistettä
07 Australia (JV 200 + PV 30) = 230 pistettä
08 Serbia (JV 58 + PV 169) = 227 pistettä
09 Puola (JV 86 + PV 138) = 224 pistettä
10 Alankomaat (JV 143 + PV 68) = 201 pistettä

11 Moldova (JV 31 + PV 164) = 195 pistettä
12 Norja (JV 32 + PV 111) = 143 pistettä
13 Viro (JV 27 + PV 110) = 137 pistettä
14 Ranska (JV 33 + PV 89) = 122 pistettä
15 Suomi (JV 45 + PV 60) = 105 pistettä

16 Tsekki (JV 27 + PV 74) = 101 pistettä
17 Portugali (JV 71 + PV 24) = 95 pistettä
18 Belgia (JV 77 + PV 11) = 88 pistettä
19 Armenia (JV 66 + PV 21) = 87 pistettä
20 Sveitsi (JV 84 + PV 2) = 86 pistettä

21 Azerbaijan (JV 60 + PV 25) = 85 pistettä
22 Liettua (JV 35 + PV 25) = 60 pistettä
23 Islanti (JV 38 + PV 19) = 57 pistettä
24 Romania (JV 13 + PV 22) = 35 pistettä
25 Saksa (JV 11 + PV 0) = 11 pistettä

Vaikealta vaikuttaa kyllä finaalin veikkaaminen, voittajavetoa ei hirveästi tekisi mieli pelata ehkä jotain pientä yllätystä haistella. Top3-top5 vedot tuntuvat haastavilta koska kertoimien valossa näyttäisi että ukraina, IB, Ruotsi ja Italia miehittävät nuo sijat. top10:n ehkä maukkaita voisi olla Serbian ja Moldovan kaltaiset haistelut. Romanian tsägä taisi kääntyä nyt huonon slotin takia. Liettuassa ja Islannissa voisi olla potentiaalinen musta hevonen tarjolla

Haksis kirjoitti: ↑13 Touko 2022, 08:25 Vaikealta vaikuttaa kyllä finaalin veikkaaminen, voittajavetoa ei hirveästi tekisi mieli pelata ehkä jotain pientä yllätystä haistella. Top3-top5 vedot tuntuvat haastavilta koska kertoimien valossa näyttäisi että ukraina, IB, Ruotsi ja Italia miehittävät nuo sijat. top10:n ehkä maukkaita voisi olla Serbian ja Moldovan kaltaiset haistelut. Romanian tsägä taisi kääntyä nyt huonon slotin takia. Liettuassa ja Islannissa voisi olla potentiaalinen musta hevonen tarjolla

Tästä samaa mieltä. Liettua voi varsinkin venyä tuolta paikalta. Top10 on niin tukossa silti, että paha tuossa on vetoja tempoa vanhojen päälle.

En usko Italian sijoittuvan ihan noin korkealle, ja sitten Alankomaat saa teleä enemmän. Vaikka niitä Italian ääniä sitten.

Liettua tuskin jää häntäviisikkoon, vaikka esiintymispaikka on mitä on.

Carboni kirjoitti: ↑13 Touko 2022, 07:45 Sain finaalin lopputulokseksi tällaista. Vetoja miettiessä tätä saa käyttää halutessaan hyödyksi. JV = Juryvote ja PV = Publicvote. Jos löytyy isoja näkemyseroja niin haluaisin kuulla mistä ollaan eri mieltä

01 Ukraina (JV 166 + PV 330) = 496 pistettä
02 Britannia (JV 263 + PV 171) = 434 pistettä
03 Italia (JV 241 + PV 183) = 424 pistettä
04 Ruotsi (JV 224 + PV 177) = 401 pistettä
05 Kreikka (JV 180 + PV 130) = 310 pistettä

06 Espanja (JV 109 + PV 165) = 274 pistettä
07 Australia (JV 200 + PV 30) = 230 pistettä
08 Serbia (JV 58 + PV 169) = 227 pistettä
09 Puola (JV 86 + PV 138) = 224 pistettä
10 Alankomaat (JV 143 + PV 68) = 201 pistettä

11 Moldova (JV 31 + PV 164) = 195 pistettä
12 Norja (JV 32 + PV 111) = 143 pistettä
13 Viro (JV 27 + PV 110) = 137 pistettä
14 Ranska (JV 33 + PV 89) = 122 pistettä
15 Suomi (JV 45 + PV 60) = 105 pistettä

16 Tsekki (JV 27 + PV 74) = 101 pistettä
17 Portugali (JV 71 + PV 24) = 95 pistettä
18 Belgia (JV 77 + PV 11) = 88 pistettä
19 Armenia (JV 66 + PV 21) = 87 pistettä
20 Sveitsi (JV 84 + PV 2) = 86 pistettä

21 Azerbaijan (JV 60 + PV 25) = 85 pistettä
22 Liettua (JV 35 + PV 25) = 60 pistettä
23 Islanti (JV 38 + PV 19) = 57 pistettä
24 Romania (JV 13 + PV 22) = 35 pistettä
25 Saksa (JV 11 + PV 0) = 11 pistettä

Pääpirtettäin olen jokseenkin samaa mieltä, mutta jotain huomioita:

- Tämän mukaan jyryjen TOP12:ssa 10/12 olisi balladeja/hidastempoisia kappaleita. Tähän en usko, varsinkaan, kun kakkospuolisko on täynnä balladeja. Edes juryt tuskin poimivat mielestäni pelkkää balladia äänestylapuilleen.

- Serbia tulee mielestäni olemaan myös juryssa TOP10:ssa. Vaikka keskimäärin juryt ovat suosineet enemmän radioystävällisiä kappaleita, niin uskon heiltä löytyvän myös ymmärrystä taiteellisesti laadukkaalle kokonaisuudelle. Serbia omaa myös erittäin hyvän esiintymispaikan.

- Vaihtaisin Serbian ja Kreikan sijoitukset melkein päittäin. Kreikalle ennustan viime vuoden Bulgarian Victorian kaltaista suoritusta kokonaisuudessaan. Juryssa tulee ehdottomasti pärjäämään, mutta telessä tulee olemaan haastavaa. Vaikea esiintymispaikka muiden balladien keskellä, eikä biisi itsessään erotu tarpeeksi, jotta se keräisi tarpeeksi teleä. Kreikka tulee kuitenkin olemaan pelkästään juryn ansiosta ehdottomasti TOP15-maa, hyvin mahdollisesti myös TOP10-maa. Kyproselta voi myös jo nyt budjetoida Kreikalle automaattisesti yhteensä 20-24 pistettä. TOP5 on kuitenkin mielestäni rankasti yliarvostettu. Veikkaan heille juryista 130-170, telestä 40-65 pistettä.

Ei tuossa muuten mitään suurempaa omaan silmääni pistä. Olen noista viidestä viimeisestä maasta varsinkin hyvin samaa mieltä. Uskon jumbokaksikon olevan juurikin tuo sama Saksa ja Romania.

Briteillä uskon olevan myös hyvät saumat voittoon, mikäli Ukrainan tele jää ennakoitua pienemmäksi, mikä on hyvin mahdollista.

Mielenkiintoista, että Italia on "romahtanut" neljänneksi eurovisionworldin voittajalistauksessa.

Otti niin ohraleipä Itävallan kanssa, että pelannut nyt vain varovasti Puolaa ja Serbiaa kympin sakkiin. I-B:n voittoa teki mieli kokeilla, mutta en ainakaan vielä tohtinut. Ruotsi ei ollut eilen niin fantastinen kuin Melloissa ja eiköhän se voitto kumminkin mene Ukrainalle.

Veikkauksen kertoimet vetävät tällä hetkellä häränpyllyä. Ukraina painettu 1.15 pintaan 10k€ vaihdolla. Jos uskoo aidosti Ukrainan tappioon, niin siellä olisi nyt paikka tempoa ja hakea isompaa pottia. Tuskin tuo kokonaisvaihto kuitenkaan tuosta moninkertaistuu.

Oliko edes Rybakilla, Loreenilla tai Emmeliellä finaalipäivänä näin alhaisia kertoimia kuin Ukrainalla on nyt? Duncanilla oli varsin pienet (noin 1.5) mutta silti hieman suuremmat. Månsin kertoimet olivat eurovisionworldin vedonlyöntiarkiston mukaan hieman yli 2:ssa. Vuonna 2016 Sergeyllä (joka jäi lopulta raatien takia ilman voittoa) alle 1:n kertoimet usealla toimistolla.

Tekisi mieli moukaroida Australian Top15 sijoitusta 1.4 kertoimella. En tiedä kannattaisiko kuitenkin vielä odottaa jos kerroin tuosta vielä nousisi?

Australian Top10 sijasta saa kolmosen kerrointa mikä on mielestäni myös pelattava kerroin. Pienen panoksen olon tuohon jo aikaisemmin laittanut. Kertoimet näyttävät kuitenkin nousevan koko ajan.

Oho, Veikkauksella on aikamoiset hullut päivät tosiaan juuri nyt menossa. Mutta eihän nuo kertoimet voi tuolle tasolle jäädä, joku lyö viimeistään huomenna illalla isosti sisään noita muita ennakkosuosikkeja. Harmi, että Veikkauksella on nuo säälittävät muuttuvat kertoimet käytössä. Nyt jos lyö Brittien voittoa 48 kertoimella, niin ei tiedä vielä kohteen sulkeutuessakaan, mikä on lopullinen kerroin. Yleisesti ottaen Veikkkaus ei kuitenkaan kerroinvertailussa yleensä pärjää houkuttelevuudellaan ulkomaisille vedonvälittäjille.

Kiinteäkertoimisia kohteita löytyy Veikkauksella pitkävedon puolelta.

AX + X0 kirjoitti: ↑06 Helmi 2022, 12:46

Carboni kirjoitti: ↑06 Helmi 2022, 11:13 Näin ylivoimaista ennakkosuosikkia tuskin on koskaan viisuhistoriassa ollut?

Italian voiton kerroin pyörii betfairissa nyt 4-5 välillä, eli samoissa missä Måneskinin finaali-iltana Harjoitusten aikaan Måneskinin kerroin oli 10. Silloin oli tiedossa kaikki biisit. Nyt vain noin 25% ja silti kauppaa käydään noin matalalla.

Uskon, että kun kaikki biisit on julki niin tehdään uusi ennätys siitä kuinka alas ennakkosuosikin kertoimen voi painaa. Huhtikuussa tämän kerroin on alle 1.6. Tämän kommentin saa ottaa talteen.

En ota kantaa siihen, ansaitseeko tämä noin matalia kertoimia. Varsinkin kun se noin 75% on vielä pimennossa. Mutta ihan vain mielenkiinnon lisäämiseksi niille, joita nämä luvut kiinnostavat.

Toki on huomioitavaa se, että tämä trendasi globaalin spotifyn vitosena. Måneskin ei koskaan päässyt top10 jos oikein olen ymmärtänyt. Italialaiset toki itse tekivät siitä valtaosan, mutta siitä huolimatta vakuuttava suoritus.

Aika lailla Euphorian kaltainen hitti tai Lordin kaltainen ilmiö saa olla se, joka tämän voiton pystyy keväällä estämään. Toiveissa toki, että kisa ei ole ratkennut vielä helmikuun kuudentena päivänä vaikka tämän voitto itselleni kelpaisikin.

Arvio : Jurya 280, teleä 260 ja voitto kotiin jos ei mitään maailmoja mullistavaa tule muista maista.

Kyllä tässä mielestäni nyt haisee pahasti siltä, että Italia on täysin ylipelattu juurikin sen takia, ettei muita varteenotettavia haastajia ole vielä ilmaantunut. Sitten kun ilmaantuu, niin Italian kerroin tulee tuosta vielä varmasti suurenemaan.

Samoiten tuolle Spotify-sijoitukselle annetaan aivan liikaa painoarvoa, sillä kyseessä on tosiaan lähes yksinomaan italialaisten omista kuunteluista. Sitten jos alkaa nousta myös muiden maiden listoilla korkealle, niin tilanne on jo eri.

Historia on myös osoittanut, että näitä kertoimia on aika helppo ”manipuloida” varsinkin kun vaihto on pientä. Esimerkkinä viime vuodelta Malta, joka oli pelannut itselleen kertoimet hyvin alas. Todellisuudessa nähtiin, että tästä ei ollut kuitenkaan hyötyä kuitenkaan kuin vaan jury-äänissä. Teleäänien vähyyden takia ei ollut kuitenkaan mitään saumaa voittoon.

Summsummarum: mielestäni Italia on valtavan ylihypetty ja ylipelattu kohde johtuen juurikin valtavasta kansansuosiosta Italiassa. Minun on vaikea uskoa, että saavuttaisi täysin vastaavaa hypeä koko Euroopassa. Toistaiseksi ainakin merkit siitä ovat vielä vähäisiä.

Italian kerroin tulee olemaan finaalipäivänä 6-12 välillä. Tämänkin saa ottaa talteen.

Poimitaan nämä helmikuiset viestit esiin Italian ketjusta. Carbonin maalailema alle 1,6 kerroin Italian voitolle jäi täydeksi utopiaksi, mutta niin tulin itsekin hieman yliarvioinneeksi Italian mahdollisuuksia veikkaamalla 6-12 kertoimia finaalipäiväksi. Näissä toki Ukraina sekoitti hieman pakkaa. On oletettavaa, että ilman Ukrainaa Italian kerroin olisi hyvinkin varmaan jossain tuolla 6-12 tasolla, kun Britit ja Ruotsi (ehkä myös Espanja) olisivat edelleen Italiaa suurempia suosikkeja.

Pelasin onneksi Italiaa vastaan tuolloin alikertoimien aikana, mutta näin jälkikäteen sanottuna olisi pitänyt pelata vielä paljon enemmän. Missään vaiheessa en Italiaa suurimpana suosikkina pitänyt, enkä minkään 1,6 kertoimien uskonut olevan mahdollisia minkäänlaisessa ympäristössä, mutta näin ihan mahdollisena sellaisenkin skenaarion, että Italia voittaisi. Ensi kerralla täytyy uskaltaa ottaa vielä enemmän näkemystä riskinkin uhalla.

Joo itsekin muistan nuo Carbonin Italia-lietsonnat. Kappaleena huikea, mutta viisulavalle liian hankalasti avautuva yhdellä kuuntelulla. Ylipäätään se, että pystyy uusimaan voiton, on hankalaa. Pitää ehkä tulevina vuosina opetella tuo vastaanpelaaminen, niin näistä voisi jäädä voitollekin.

Laitetaan nyt vielä oma veikkaus illalle:

1. Ukraina
2. Iso-Britannia
3. Ruotsi
4. Italia
5. Hollanti
6. Australia
7. Puola
8. Espanja
9. Moldova
10. Kreikka
11. Serbia
12. Norja
13. Ranska
14. Suomi
15. Liettua
16. Viro
17. Islanti
18. Tsekki
19. Armenia
20. Portugali
21. Azerbaijan
22. Romania
23. Belgia
24. Sveitsi
25. Saksa

Voittajavedot jäi pelaamatta ja keskitytään muutamaan kategoriaan kuten aikaisempina vuosi top5 ja top10 hakuja, pienellä jury ja puhelinäänivoittajiin hakua, muun muassa Espanjan raativoitolle sai 26 kertoimen. Liettuan ja Islannin top10 sijoille saa melkoista kerrointa niiden ollessa 11-15 luokkaa, melko epätodennäköistä mutta kokeilemisen arvoista.
Serbian kerroin on muuten laskenut entisestään nyt top3 sijalle on 6.0 luokkaa.

Olisin kyllä todella yllättynyt jos joku muu kuin Ukraina voittaisi oli sitten IB, Italia tai Ruotsi kyseessä

Kyllä naurattaa nyt miten finaalipäivänä Moldova mahtuu kuin mahtuukin eurovisionworldin top 10-listalle. Vaikka silloin aiemmin keväällä näin tässä paljon potentiaalia, en olisi top 10 uskaltanut kyllä nostaa silloinkaan. Hauska nähdä miten pitkälle Moldovan juna oikeasti puksuttaa.

Jos osaisin, saattaisin pelata Puolaa ulos top 10 ja katsoisin, löytyisikö hyviä mahdollisuuksia asettua Ruotsin ja Italian top 3 vastaan.

Ruotsin mokoma ohittanut taas Britannian oddseissa.

Suurempi musiikillinen vääryys on, että ennen kuin käki kukkuu, niin Espanja ohittaa Italian. Vaikka en Italiasta erityisemmin pidä.

Finaalivedot Veikkauksella sisällä. Toivottavasti menisi hieman paremmin mitä viime vuonna.

Serbia top5 kotiin isolla kyllä kelpaa
Kaikki muut menivätkin sitten metsään Sveitsin puhelinääninollaa en löytänyt mistään siihen olisi kyllä isolla moukaroitu.

Serbia muodostui kyllä itsellenikin parhaaksi yksittäiseksi löydöksi tällä varsinaisella viisuviikolla. Tuli lyötyä Serbiaa TOP10:een vielä kun kerroin oli alkuviikosta 2,45 ja samoiten vielä perjantaina yli 3:n kertoimella Balkanin parhaaksi. Jonkin verran toki löin varmisteluvetoja vastaan sitten kun kertoimet laskivat selvästi Serbialla.

Serbia TOP10 kiinni kertoimella 2.8 maistuu Turpaan tuli Australialla ja Alankomailla. Ukrainan voitto toi lopputulokseksi lähes kaksinkertaisen pelikassan ensi vuodelle.

Suomen finaalisijoitus 5.4 kertoimella Helppoa rahhaa

Eipä näköjään ihan kaksinkertaista kassaa, kun nyt aamulla näitä alkoi tarkistelemaan Suomen vajoaminen noin alas maksoi rahaa, samoin Espanjan nouseminen Ruotsin ohi. Suurimmat voitot meni näihin, kun klommoa tuli. Myös Ranskan floppaaminen jyrsi kassaa, oletin ennen viisuja vahvempaa eforttia heiltä.

Näin jälkikäteen olisi pitänyt luottaa liven jälkeen nähtyyn. Espanja, Moldova ja Serbia vakuuttivat. Olisi pitänyt uskaltaa painaa kivitalot sisään. Näin balladipitoisessa kattauksessa olisi pitänyt ymmärtää haistaa tämä.