Viisukuppila

Tšekin edustajan valintatavasta kerrotaan piakkoin lisätietoa.

https://twitter.com/ESCdiscord/status/1 ... 9245309952

Mä otan mielummin kovatasosen 16 maan semifinaalin kuten vuoden 2021 eka semi, enkä tylsää 18 maan semiä kuten joku vuoden 2018 kakkossemi

Jee 37 jee! Harmittaa toki tuo Bulgarian poisjäänti.

Laatu korvaa määrän. 2014 oli itselle se "kaikkien aikojen" viisukausi/vuosi joten, jos vaikka tulisi yhtä hyvä kuin silloin niin otan mielummin 37 maata kuin kaikki Euroopan maat.

37 maata on tässä maailmantilanteessa ihan kelvollinen osallistujamäärä. Mutta toki tässä voi vielä tapahtua vaikka mitä ennen ensi toukokuuta. Itseasiassa viime vuosina on ollut enemmän sääntö kuin poikkeus, että osallistujalistaan tulee vielä myöhemmin muutoksia.

2015: Australia tuli takaoven kautta sisään (39 > 40 maata)
2016: Romania joutui jättäytymään pois maksamattomien velkojen takia (43 > 42 maata)
2017: Venäjä jättäytyi pois, kun edustajaa ei päästetty maahan (43 > 42 maata)
2018: Makedonia oli aluksi jättäytymässä pois, mutta heidät lisättiin osallistujalistalle viikkoa myöhemmin (42 > 43 maata)
2019: Ukraina jättäytyi pois Maruv-hässäkän vuoksi (42 > 41 maata)
2020: Koko paska peruttiin
2021: Armenia jättäytyi pois ja Valko-Venäjä potkittiin pihalle ( 41 > 39 maata)
2022: Venäjä potkittiin pihalle ( 41 > 40 maata)

Nähtäväksi siis jää, tippuuko tästä vielä joku maa pois vai tuleeko esim. Kazakstan takaoven kautta mukaan samaan tapaan kuin Australia vuonna 2015.

Erittäin harmillista, ettei EBU ole varautunut osallistujamaiden määrän vähenemiseen.
Vuonna 2007 Helsingissä olisi pitänyt jo ottaa käyttöön kahden semin systeemi, koska osallistujamaita oli 42, semissä 28, aivan liikaa. Vuonna 2014 Kööpenhaminassa taas yhdessä semifinaalissa oli vähimmillään 15 maata, vaikka osallistujamaita oli yhteensä Ateenan 2006 verran, jolloin ainoassa semissä oli vain 23 maata, mikä oli vähemmän kuin finaalissa.

Eiköhän toiveeni vuosien 2004-07 yhden semifinaalin mallista tullut jo tähän mennessä selväksi. Siitä ei olisi kuitenkaan hyötyä Suomelle, joka ei ollut tänä vuonna edes 10 parhaan joukossa. Viro sen sijaan pääsisi suoraan finaaliin vanhalla semifinaalisysteemillä (10. ei-Big 5 -maa), kuten myös Top 10:ssä olleet pohjoismaiset naapurimme Ruotsi ja Norja.

Yhdeksän finalistia per semi olisi kuitenkin reilumpi vaihtoehto tynkäviisujen (alle 39 maata) aikaan.

Juu ihan mukava määrä kuitenkin. Ja tosiaan laatu korvaa määrän. Makedoniaa ja Montenegroa en jää edes viisumaina kaipaamaan, kun eivät kovin ihmeellisiä kappaleita tarjoa. Bulgariaa sen sijaan vähän harmittaa.

Eikä tosiaan missään nimessä takaisin 2004-2007 systeemiin. Finaalissahan on tarkoitus olla vuoden parhaat viisubiisit ja sen on tarkoitus olla mahdollisimman korkeatasoinen. Ei siis ole mitään järkeä päästä maita sinne automaattisesti edellisvuoden menestyksen perusteella. Todella tökerö systeemi. En myöskään karsisi finalistien määrää kymmenestä esimerkiksi yhdeksään pelkän jännityselementin tuomiseksi. Tarkoitus on kuitenkin, että mahdollisimman moni maa saisi kilpailla ja esiintyä virallisessa loppukilpailussa.

MIH96 kirjoitti: ↑20 Loka 2022, 12:34 Silloin selviää Armenian, Moldovan ja Tšekin kohtalo.

Kaikki kolme ovat mukana (ensiksi mainittukin alustavasti).

^Ja jos Armenian ja Azerbaidzanin viime aikojen tilan kehitys eskaloituu sodaksi, siinähän on Armenialle vain propagandasyytä varmistaa, että on mukana. Miettikää, jos lähikuukausina Azerbaidzan aloittaa laajan sotilasoperaation Armeniaa vastaan, minkä seurauksena ensi vuonna Armenia vie kisan sympatiaäänillä kuin Ukraina viime keväänä.

^ Ai niin, tuokin vaihtoehto löytyy kyseisestä poliittisesta tilanteesta. Toista sympatiavoittoa Ukrainalle minun on kyllä vaikea nähdä, vaikka sitäkin ajatusta on täällä pyöritelty, mutta voisiko joku toinen maa sen sijaan saadakin voiton poliittisilla sympatiaäänillä, jos tilanne on tarpeeksi paha? Toivottavasti ei kuitenkaan, toinen peräkkäinen (tai edes toinen muutaman vuoden sisällä) sympatiavoitto olisi jo aika paha isku koko kilpailun imagolle.

Ja onneksi maita nyt on näillä tiedoilla edes se 37. Vähän pahalta näyttää kyllä tämä kehitys, kun tuli useita vetäytymisiä ja niitäkin maita alkaa olla jo useita, jotka ovat käytännössä ulkona, kunnes poliittinen tilanne muuttuu.

jee euroviisut kirjoitti: ↑20 Loka 2022, 19:22 ^Ja jos Armenian ja Azerbaidzanin viime aikojen tilan kehitys eskaloituu sodaksi, siinähän on Armenialle vain propagandasyytä varmistaa, että on mukana. Miettikää, jos lähikuukausina Azerbaidzan aloittaa laajan sotilasoperaation Armeniaa vastaan, minkä seurauksena ensi vuonna Armenia vie kisan sympatiaäänillä kuin Ukraina viime keväänä.

Oliskin näin, mut ei: mediaa eikä muuta maailmaa tunnu kiinnostavan lainkaan Armenian hätä, en usko että asia nyt radikaalisti muuttuisi jos muuttuisi varsinaiseksi hyökkäyssodaksi, Armenian tilannetta kokoajan vähätellään ja sen vuoksihan Azerbaidzan jatkaa iskemistä sillä ketään ei tunnu kiinnostavan, ei heru sympatiaa eikä mitään apupakettajakaan. Oli hyökkäyssota tai ei mut miten voittaa sympatialla jos ihmiset lähinnä pitäisivät tuota (mediapimennon takia) kahden maan välisenä "konfliktina"

^Venäjän-Ukrainan tilanteessa on kuitenkin se selvä ero Armenian-Azerbaidzanin tilanteeseen, että Venäjän operaatio Ukrainaan on puhdas hyökkäyssota ja Ukraina käy oikeutettua puolustussotaa itselleen laillisesti kuuluvista alueista ja omasta suvereniteetistaan. Armenian-Azerbaidzanin konflikti, jota on jatkunut vähintään jäätyneenä jo yli 30 voitta, taas ei tähän mennessä ole ollut läheskään samalla tavalla vain toisen osapuolen aiheuttama. Esimerkiksi vuosina 1992-1994 maat sotivat armenialaisten asuttamasta alueesta, jonka Stalin, joka pyrki hävittämään Neuvostoliitosta eri kansallisuudet, oli liittänyt Azerbaidzaniin. Tästä alkoi vuoteen 2020 asti jatkunut armenialaisten miehitys kansainvälisen oikeuden mukaan Azerbaidzanille kuuluvalla alueella, myös alueella, jossa etniset armenialaiset eivät ole enemmistössä. Tuosta saatiin hauras tulitauko, jota kuitenkin seuraavien 25 vuoden aikana rikottiin molemminpuolisesti. Toistan, molemminpuolisesti. Vuonna 2020 Azerbaidzan valtasi takaisin armeniaisten miehittämiä alueita, jotka kuitenkin kansainvälisen oikeuden mukaan kuuluivat Azerbaidzanille, ja sotatoimet rajoittuivat alueelle, jota kaikki kansainvälinen oikeus pitää Azerbaidzanille kuuluvana.

Sen sijaan nyt syksyllä Azerbaidzanin sotatoimet ovat ulottuneet myös kansainvälisen oikeuden mukaan Armenian alueille. Tämä jos mikä on nähdäkseni puhtaampaa Azerbaidzanin hyökkäyssotaa kuin mikään aiempi Azerbaidzanin toimi tässä yli 30 vuotta jatkuneessa kriisissä.

Sen kyllä myönnän, että koska Azerbaidzan ja Armenia eivät ole Euroopassa ihan yhtä tunnettuja valtioita kuin Venäjä ja Ukraina, Azerbaidzanin avoin hyökkäyssota Armenian puolelle ei ehkä herättäisi Euroopassa ihan niin paljoa huomiota kuin Venäjän hyökkäys Ukrainaan, mutta laajaa huomiota kyllä varmasti syntyisi.

WildDance kirjoitti: ↑20 Loka 2022, 15:33En myöskään karsisi finalistien määrää kymmenestä esimerkiksi yhdeksään pelkän jännityselementin tuomiseksi. Tarkoitus on kuitenkin, että mahdollisimman moni maa saisi kilpailla ja esiintyä virallisessa loppukilpailussa.

Toisaalta olisi hyvä, että Euroviisujen finaali-lähetys ei venyisi liian pitkäksi.

Tosin jos molemmista semifinaaleista menisi yhdeksän maata jatkoon, olisi finaalissa vain kaksi maata vähemmän. Pelkästään se lyhentäisi finaalin kestoa arviolta vain 8 minuuttia. Myönnän, että yksistään se ei vielä olisi paljon siihen nähden, että finaali-lähetys on viime vuosina ollut muistaakseni lähes kolme ja puoli tuntia pitkä, kerran taisi olla lähes neljän tunnin lähetys.

Lähivuosina ei taideta mennä ainakaan kolmen semifinaalin käytäntöön. Jos mukana olisi vaikka 39 maata, niin jokaisessa kolmessa semifinaalissa olisi 11 maata, jos edellisenä vuonna voittanut maa ei ole suuri rahoittajamaa. Jos käytössä olisi kolmen semifinaalin käytäntö, ja semifinaaleissa olisi 11 maata, on hyvä, jos finaaliin pääsee silloin kuusi maata jokaisesta kolmesta semifinaalista. Näin ollen finaalissa kilpailisi 24 maata, joka olisi sama määrä kuin viimeksi vuonna 2009 oli

Lisäksi jokaisessa semifinaalissa olisi sopivasti jännitystä ja ainakin jonkin aikaa täysin uudenlainen käytäntö tarjoaisi uutuuden viehätystä. Luulenpa, että EBU suhtautuisi myönteisesti Euroviisujen finaalilähetyksen keston lyhentämiseen. Erityisesti sen vuoksi en pidä ainakaan mahdottomana, että Euroviisuissa joskus olisi käytössä kolme semifinaalia. Toivon kuitenkin, että siihen olisi hyvät, ja ennen kaikkea kaikkien osallistujamaiden kannalta oikeudenmukaiset perustelut.

Olen edelleen sitä mieltä, että jos halutaan lyhentää finaalilähetystä, niin lyhennetään sitä sitten väliaikanumeroista.

Serduchka kirjoitti: ↑21 Loka 2022, 18:05 Olen edelleen sitä mieltä, että jos halutaan lyhentää finaalilähetystä, niin lyhennetään sitä sitten väliaikanumeroista.

Olen samaa mieltä. Yksi väliaikanumero riittää minun mielestä, ja sen kesto voisi olla arviolta viisi minuuttia. Lisäksi voitaisiin esitellä tarkemmin ja kiinnostavasti sen sen vuoden kisakaupunkia. Jos olisi tarpeellista, voitaisiin esitellä lisäksi myös Euroviisujen historiaa joko yleisesti koko historiaa tai jotakin tiettyä asiaa tarkemmin. Euroviisujen historian esittelylle vaihtoehtona olisi esitellä sen vuoden Euroviisujen järjestämistä.

Anteeksi, viestini meni hieman tämän keskusteluketjun aiheen ulkopuolelle.

jee euroviisut kirjoitti: ↑20 Loka 2022, 22:24 Sen kyllä myönnän, että koska Azerbaidzan ja Armenia eivät ole Euroopassa ihan yhtä tunnettuja valtioita kuin Venäjä ja Ukraina, Azerbaidzanin avoin hyökkäyssota Armenian puolelle ei ehkä herättäisi Euroopassa ihan niin paljoa huomiota kuin Venäjän hyökkäys Ukrainaan, mutta laajaa huomiota kyllä varmasti syntyisi.

Erittäin OT tässä ketjussa, mutta veikkaanpa, ettei Ukrainakaan järin tunnettu ennen tämän vuoden helmikuuta ollut. Viisuharrastus ehkä lisää maatuntemusta, joten saatamme yliarvioida maan tuttuutta täällä. Muistan, kuinka jossain muussa mediassa viisuista keskusteltaessa (ja Suomen heikkoa menestystä taivasteltaessa) ihmeteltiin, miten joku pikkuvaltio tyyliin Ukraina vuodesta toiseen onnistuu kehittämään jonkun menestyjän.

Ketjun aiheeseen palatakseni, minusta on kurjaa, että yhteiseksi tarkoitetut bileet ovat joillekin yksinkertaisesti vain liian hintavat osallistua.

Viisufani kirjoitti: ↑21 Loka 2022, 18:33 Yksi väliaikanumero riittää minun mielestä, ja sen kesto voisi olla arviolta viisi minuuttia.

Aikaa tarvitaan puhelinäänten laskentaan.

Rousku kirjoitti: ↑22 Loka 2022, 00:41 Aikaa tarvitaan puhelinäänten laskentaan.

Nykyisellä äänestystavalla, kun puhelinäänet voi laskea raatipisteidenlaskun aikana, se ei kuitenkaan tee väliaikanumerosta välttämätöntä. Mutta joo, kyllä minusta joku väliaika on ihan mukava olla, mutta nykyinen tapa, jossa viimeisestä kilpailuesityksestä kestää yli tunti äänestyksen alkuun, on kieltämättä hieman liikaa.

Romania järjestää karsinnan, jossa päätösvalta on yleisöllä.

http://www.tvr.ro/sedinta-consiliului-d ... .html#view

^ Viisas päätös. Vuoden 2019 karsinta oli oikea farssi, kun yleisöäänten kahdeksas voitti.

^ Juuri näin! Ja yleisöäänten voittaja sai yli kymmenen kertaa enemmän ääniä yleisöltä kuin kompromissivoittaja. Asiaa ei helpota, että yleisöäänten voittaja oli yksi parhaita karsintoihin jääneitä kappaleita.

CottonJoel kirjoitti: ↑26 Loka 2022, 20:28 Romania järjestää karsinnan, jossa päätösvalta on yleisöllä.

Toivottavasti yleisöllä sitten on, mistä äänestää. Tänä vuonna karsinta jäi jotenkin "demomaisen vaisuksi".

Albaniakin julkisti ehdokkaansa ihan näin yllättäen äskettäin.

https://eurovoix.com/2022/10/27/festiva ... j2Jkjljz-0

^ Gjergj Kaçinari ja LYNX ovat olleet joinakin vuosina suosikkieni joukossa, joten jee.

^ Rezarta(-halpa)kin jaksaa vielä yrittää.

Ooh Rezarta jälleen mukana! Toivottavasti on sitten hyväkin biisi . Manjolakin tainnut olla aiemmin.

Höh, ei Orgesa Zaimia.

Albanian viisuedustaja valitaan yksin yleisöäänestyksellä ensimmäistä kertaa. Edustaja saattaa kuitenkin olla eri kuin FiK:n voittaja, jonka raati valitsee.

https://eurovoix.com/2022/10/28/%F0%9F% ... sion-2023/

^ Just.

^ Yllättävä reaktio. Yleensä viisufanit innostuvat, kun yleisöllä on valtaa päättää viisuasioista.

Portugalissa vastaanotettiin 667 kappaletta.

https://eurovoix.com/2022/10/28/667-son ... ncao-2023/