Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Euroviisut 2022 Italiassa
Massiel
Vielä yhdet
Vielä yhdet
Viestit: 994
Liittynyt: 03 Joulu 2004, 13:12
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja Massiel »

Parikymmentä vuotta sitten tämä ongelma ratkaistiin siirtymällä kokonaan puhelinäänestykseen.

MIH96
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 12801
Liittynyt: 16 Syys 2015, 21:52
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja MIH96 »

^ Mikä toisaalta aiheutti taas muutaman vuoden kuluessa toisenlaisen ongelman (siirtolaisäänet), mihin ratkaisuna oli tuoda raadit takaisin päättämään puolet tuloksista.

Massiel
Vielä yhdet
Vielä yhdet
Viestit: 994
Liittynyt: 03 Joulu 2004, 13:12
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja Massiel »

Yhdessä välissä oli niin että raadit vaikuttivat vain finaalissa, mutta semeissä ne olivat vain varalta ja muutoin pisteet tulivat puhelinäänten perusteella.

MIH96
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 12801
Liittynyt: 16 Syys 2015, 21:52
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja MIH96 »

Massiel kirjoitti: 16 Touko 2022, 20:52 Yhdessä välissä oli niin että raadit vaikuttivat vain finaalissa, mutta semeissä ne olivat vain varalta ja muutoin pisteet tulivat puhelinäänten perusteella.
Näin oli vuonna 2009. Tosin sekä vuosina 2008 että 2009 raadit päättivät kummankin semifinaalin viimeisen jatkoonmenijän, kun taas top 9 pääsi finaaliin puhelinäänten perusteella.

Avatar
MissBucharest
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1307
Liittynyt: 02 Helmi 2006, 20:48

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja MissBucharest »

MIH96 kirjoitti: 16 Touko 2022, 20:39 ^ Mikä toisaalta aiheutti taas muutaman vuoden kuluessa toisenlaisen ongelman (siirtolaisäänet), mihin ratkaisuna oli tuoda raadit takaisin päättämään puolet tuloksista.
Niiden vaikutus on niin vähäinen (varsinkin nyt kun Turkki ei ole enää mukana), että ihan hyvin voitaisiin siirtyä takaisin pelkkään puhelinäänestykseen. Rehellisemmän tuloksen sillä saisi kuin suhmurointiraadeilla, ja onhan se muutenkin naurettavaa, että muutamalla hassulla tyypillä on yhtä paljon sananvaltaa kuin koko kansalla.
Korona tulee kyllä, mutta minä määrään päivän.
-Corona-chan

Massiel
Vielä yhdet
Vielä yhdet
Viestit: 994
Liittynyt: 03 Joulu 2004, 13:12
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja Massiel »

Kyllä tässä Suomen raadissakin tämä jatkuva suomenruotsalaisten yliedustus ihmetyttää.

Avatar
Pete
Press
Press
Viestit: 33080
Liittynyt: 14 Marras 2003, 11:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja Pete »

Pakko antaa hieman negatiivista palautetta suomalaiselle medialle heidän valitsemistaan epäselvistä otsikoista aiheeseen liittyen. Tänään jopa kaksi ihmistä avautui minulle viisujen vääristä ja epärehellisistä tuloksista. :roll: Harva on asiasta niin kiinnostunut, että lukisi otsikkoa pidemmälle. Minä sitten ylpeillen kerroin heille, että väärät äänet hylättiin heti kättelyssä ja niiden tilalle laskettiin "algorytmien" mukaiset pisteet. :ylppis: :heh: Olen vaikuttunut tekoälystä (ja EBU:sta). :joojoo:
Riskinä seniorilaumat

Avatar
sziget
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 11900
Liittynyt: 03 Touko 2006, 20:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja sziget »

EBU:n pitää kertoa, miksi kuuden maan raatiäänet hylättiin. Ne on käytännössä leimattu huijareiksi ilman perusteluja tai mitään mahdollisuutta puolustautua, jos ovat mielestään syyttömiä. Epäilyjen pitäisi olla vahvoja, koska perusteeton hylkäys on isompi vääryys kuin se että mahdollinen vilunki menee läpi. Jos mennään sanktioihin, täytyy olla aukottomat todisteet. Sanktioita ei voi lätkäistä pelkkien epäilyjen perusteella.
iiiduli kirjoitti: 16 Touko 2022, 16:26 Kai tämmöisestä nyt jonkinlaista sanktiota tulee?
Mistä tämmöisestä? EBU ei ole kertonut, mitä sen mielestä on tapahtunut.
Silirimpsis kirjoitti: 16 Touko 2022, 17:00 Mun mielestä vähintään ensi vuodeksi nämä maat pois kisoista, koska eihän tällainen peli nyt vetele.
Millainen peli?
If you only see one movie this year, it should be FRANKENHOOKER. - Bill Murray, 1990

Avatar
MissBucharest
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1307
Liittynyt: 02 Helmi 2006, 20:48

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja MissBucharest »

Pete kirjoitti: 16 Touko 2022, 21:49Minä sitten ylpeillen kerroin heille, että väärät äänet hylättiin heti kättelyssä ja niiden tilalle laskettiin "algorytmien" mukaiset pisteet. :ylppis: :heh: Olen vaikuttunut tekoälystä (ja EBU:sta). :joojoo:
Toi on asia, joka ei mene mun oikeustajuun, ihan yhtä epäreilua toimintaa kuin äänten suhmurointikin. Jos jonkun äänet hylätään, niin ne pitäisi vain jättää huomiotta ja that's it, eikä repäistä hatusta niiden tilalle mitään.
Korona tulee kyllä, mutta minä määrään päivän.
-Corona-chan

Avatar
Samiasd
Press
Press
Viestit: 14530
Liittynyt: 19 Tammi 2010, 01:47

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja Samiasd »

sziget kirjoitti: 17 Touko 2022, 01:41 EBU:n pitää kertoa, miksi kuuden maan raatiäänet hylättiin.
Niin mitä muuta perustetta odotat, kuin sitä, mikä on jo annettu? Minusta annettu syy on aivan tarpeeksi selvä.
I will take the fight, I will stay up all night
I'm not running away
Mun jearán áddjás
Chain me to the wall, they cannot break us all
I'm not running away

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30473
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

MIH96 kirjoitti: 16 Touko 2022, 11:22 Timoteus, kysyn vielä kerran, miten San Marinon kohdalla olisi menetelty vuosien 2013-2015 aikaisten sääntöjen ajalla, kun sieltä ei saatu niin valideja puhelinäänestys- kuin raatipisteitäkään? :mitvit:
Ei tuollaiseen tilanteeseen kai ollut sääntöjä. Luultavasti San Marinon raatipisteitä ei olisi ollut mahdollista hylätä. Ennen vuotta 2013 ei kai ylipäänsä ollut mahdollista mitätöidä minkään maan raatiääniä, olivatpa ne millaiset tahansa.

Ensimmäinen mitätöidyksi tullut raati oli käsittääkseni Georgian raati vuoden 2014 finaalissa. Tuona vuonna Georgialta jäi semifinaalissa voimaan pelkkä raatitulos, koska puhelinääniä ei tullut tarpeeksi. Finaalissa Georgialta jäivät voimaan pelkät puhelinäänestyspisteet, koska raadin jäsenet eivät olleet arvioineet kappaleita itsenäisesti. Jokaisen tuomarin papereissa kärkikahdeksikko oli ollut sama. Entä jos kumpikin ongelma, riittämätön puhelinäänimäärä ja raatikieroilu, olisivat ilmenneet samana iltana? Ehkä ne ilmenivätkin? Vähemmän pönttö komponenttitulos olisi pitänyt hyväksyä, koska ennen vuotta 2016 ei ollut olemassa sääntöä, jolla Georgian pisteet olisi voitu generoida muiden maiden tuloksista.
MissBucharest kirjoitti: 17 Touko 2022, 02:22 Toi on asia, joka ei mene mun oikeustajuun, ihan yhtä epäreilua toimintaa kuin äänten suhmurointikin. Jos jonkun äänet hylätään, niin ne pitäisi vain jättää huomiotta ja that's it, eikä repäistä hatusta niiden tilalle mitään.
Itselleen ei voi antaa pisteitä. Tuhmeliinimaa hyötyy siitä, jos sen äänet hylätään korvaamatta niitä millään. Kaikki pisteet, jotka tuhmeliinimaa olisi antanut, olisivat menneet muille.

Jos ääniä ei korvata millään, tuhmeliinilta pitäisi vähentää 12 pistettä, jotta hyöty kumoutuisi. Tämäpä olisikin suorassa lähetyksessä hupaisaa. "Emme ota yhteyttä Puolaan, koska Puolan raati vehkeili. Sen sijaan vähennämme Puolalta 12 pistettä." Tällaista emme koskaan tule näkemään. Brändisyistä EBU ei halua kiinnittää näin paljon huomiota äänestysepäselvyyksiin kilpailulähetyksissä. Lisäksi pohdittavaksi tulevat näyttöongelmat ja syyttömyysolettama.

Nykyinen tapa korvata epäkelvot äänet ei kuitenkaan ole optimaalinen. Sen ongelmat tulivat erityisen näkyviksi, kun korvattavia raateja oli useita ja niistä osalle generoitiin identtiset pisterivit. Parempiakin tapoja olisi.
Pete kirjoitti: 16 Touko 2022, 21:49 Olen vaikuttunut tekoälystä (ja EBU:sta). :joojoo:
Menetelmä ei ole tekoälyä nähnytkään.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
sziget
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 11900
Liittynyt: 03 Touko 2006, 20:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja sziget »

Jos kaikki meni oikein, sehän todistaa, että kontrolli toimii. Oletettavasti EBU voi hylätä raatituloksia kevyemmin perustein kuin jakaa sanktioita osallistujille. Sen pitäisi sanoa tämä ääneen. Se on kiusallista, koska jatkokysymys olisi, voivatko epäilyt olla aiheettomia.
Samiasd kirjoitti: 17 Touko 2022, 09:17 Niin mitä muuta perustetta odotat, kuin sitä, mikä on jo annettu? Minusta annettu syy on aivan tarpeeksi selvä.
Tarpeeksi selvä mihin tarkoitukseen? Jos nettiöyhötys on itsessään se tarkoitus, ei sitten mitään. Tässä ja muualla on kuitenkin vaadittu seurauksia "huijareille" ja raatien poistamista, vaikka "certain irregular voting patterns" voi tarkoittaa mitä tahansa. VRT:n sopuiluväite perustui yhteen tuntemattomaan lähteeseen, se ei yksinään riitä todisteeksi. Kuusien pisteiden mitätöinti saattoi muuttaa Espanjan, Moldovan ja monen muun tulosta olennaisesti. Ilman poliittista Ukraina-hypeä se olisi voinut ratkaista voittajan. Mitätöinnin perusteiden pitäisi olla todella hyvät.
If you only see one movie this year, it should be FRANKENHOOKER. - Bill Murray, 1990

romualdo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 11508
Liittynyt: 23 Helmi 2006, 18:38
Paikkakunta: Kälviä, Keski-pohjanmaa
Viesti:

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja romualdo »

Huilumies kirjoitti: 16 Touko 2022, 13:37
romualdo kirjoitti: 16 Touko 2022, 11:32 kappas waan, nämä ovat kaikki maita joissa seksuaalivähemmistöjen oikeudet ovat niitä kaikkein heikoimpia mitä tulee noihin kansainvälisiin vertailuihin ... tästä luin hiljattain jostain, Ranneliike.com:ista ? ...
San Marinokinko? :shock:
no sen kohdalla emmin, tai olis pitänyt erotella tuo piskuinen maa pois tuosta joukosta mut... ja nm. Happyn on taasen melko turha nurista siellä...

Avatar
Pete
Press
Press
Viestit: 33080
Liittynyt: 14 Marras 2003, 11:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja Pete »

Timoteus kirjoitti: 17 Touko 2022, 11:19 Menetelmä ei ole tekoälyä nähnytkään.
Ok, sori. :puna:

Ehkäpä yksi tapa vaikeuttaa pisteidenvaihtoa voisi olla se, että EBU kokoaisi raadit jokaisessa jäsenmaassa itsenäisesti ja siten, etteivät raatilaiset tiedä toisistaan. :miettii: Etäyhteyksin tämä voisi olla mahdollista.
Riskinä seniorilaumat

romualdo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 11508
Liittynyt: 23 Helmi 2006, 18:38
Paikkakunta: Kälviä, Keski-pohjanmaa
Viesti:

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja romualdo »

romualdo kirjoitti: 16 Touko 2022, 11:32 kappas waan, nämä ovat kaikki maita joissa seksuaalivähemmistöjen oikeudet ovat niitä kaikkein heikoimpia mitä tulee noihin kansainvälisiin vertailuihin ... tästä luin hiljattain jostain, Ranneliike.com:ista ? ...



joo tarkistin asian ed. mainitusta yhteisön sivulta ja kyllä San Marino on siellä ns. surkeimpien rupuhallintojen joukossa Puolan ym. kanssa, uskomatonta... tai ei siis oikeastaan ollenkaan, ku kyseessä on katolinen valtio.
Kyl asiat on näköjään aina niinkuin Romu sanoo, miks mä olen aina oikeassa !? Tarkkanäköinen havainnoitsija...

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 41806
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Miten meneteltäisiin, jos raatikähmintään syyllistyisikin arvontakoriton maa? Mistä korvaavat pisteet generoitaisiin?
Rise, angel, shine, love!

MIH96
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 12801
Liittynyt: 16 Syys 2015, 21:52
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja MIH96 »

^ Ja arvontakorittomalla maalla tarkoitat siis isäntämaata tai Big 5 -maata?

Massiel
Vielä yhdet
Vielä yhdet
Viestit: 994
Liittynyt: 03 Joulu 2004, 13:12
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja Massiel »

Kai nämä korittomat muodostaa tässä tapauksessa oman korin.

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 41806
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja Rousku »

^ En oikein näe järkeväksi sijoittaa niitä samaan koriin. Ja minua kiinnostaisi tietää, onko säännöissä valmiiksi määrätty, miten tällöin oikeasti meneteltäisiin.
MIH96 kirjoitti: 18 Touko 2022, 20:33 ^ Ja arvontakorittomalla maalla tarkoitat siis isäntämaata tai Big 5 -maata?
Niitäpä juuri. Ja etenkin Big 5 -maita, koska niillä ei ole korihistoriaa edes.
Rise, angel, shine, love!

MIH96
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 12801
Liittynyt: 16 Syys 2015, 21:52
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja MIH96 »

^ Automaattifinalisteja voisi tässä tapauksessa kohdella omana korinaan.

Massiel
Vielä yhdet
Vielä yhdet
Viestit: 994
Liittynyt: 03 Joulu 2004, 13:12
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja Massiel »

Tai voi olla jos isäntämaa ei big5 - maa niin aiemman korihistorian perusteella.

Avatar
Huilumies
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 5345
Liittynyt: 09 Helmi 2004, 15:20
Paikkakunta: Vantaa

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja Huilumies »

En ole vielä kerennyt tutustua tuohon "irregular voting patterns" -linkkiin, mutta entäpä jos kaikki tuo on vain tekaistua väitettä siitä, että vilppiä ylipäänsä kyettäisiin huomaamaan tai todistamaan tuota kautta?

Jospa oikea syy onkin se, että lahjonnan aloitteellinen taho oli yrittänyt lahjoa muitakin raateja (esim. Moldovan, maantieteellisesti sopiva) mutta että nämä torjuivat lahjontayritykset... ja paljastivat ne? Ja nyt ei haluta paljastaa tätä lähdettä, turvallisuussyistä (olkoonkin että en tiedä menisikö esim. "azerimafia" ahdistelemaan moldovalaista rehellistä raatilaista...)

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30473
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

Rousku kirjoitti: 18 Touko 2022, 21:22 ^ En oikein näe järkeväksi sijoittaa niitä samaan koriin. Ja minua kiinnostaisi tietää, onko säännöissä valmiiksi määrätty, miten tällöin oikeasti meneteltäisiin.
Koetko nykykäytännön semifinalistimaiden osalta järkeväksi? Siis onko mielestäsi järkevää esimerkiksi se, että jos samasta korista joudutaan mitätöimään useamman maan raatitulos, niin lopputuloksessa on sitten useampi identtinen pisteytys (Azerbaidžan & Georgia finaalissa, Puola & Romania finaalissa, Georgia & San Marino semissä)?

Koska säännöistä julkaistaan vain katkelmia, kysymykseesi ei pysty julkisten lähteiden perusteella vastaamaan. On monta muutakin asiaa, joita emme tiedä.

Emme tiedä, millä algoritmilla arvontakorit tarkkaan ottaen muodostetaan. Itse asiassa emme tiedä, onko mitään algoritmia vai muodostetaanko korit mutulla. Muuten tällä ei olisi suurta merkitystä, mutta kun pisteitä generoidaan korien perusteella, sillä alkaa olla.

Sääntöjen julkisissa osissa ei kerrota, miten korvikeraatitulos muodostetaan (edes sitä, että se liittyy korijakoon, tarkasta laskentatavasta puhumattakaan). Menetelmä on onnistuneesti käänteisinsinörtteilty. Koska menetelmä ei ole sääntöjen julkisessa osassa, EBU voi milloin tahansa muuttaa sitä kertomatta kenellekään. Jos uudella tavalla generoidut pisteet jonakin tulevana vuonna vaikuttavat johonkin oleelliseen (jatkoonmenoon semistä tai voittajaan), kukaan ei voi tarkistaa, menikö homma oikein.

Sääntöjen julkisissa osissa ei kerrota, miten korvikeyleisötulos muodostetaan. Tätä ei ole onnistuneesti käänteisinsinörtteilty. Luultavasti laskenta perustuu tarkkoihin äänimääriin tai -osuuksiin saman korin maissa eikä pelkkiin sijoituksiin niissä. Vain sijoitukset ovat julkisia. Kukaan ei pysty tarkistamaan, onko San Marinon korvikeyleisötulos laskettu oikein. Data, josta se pitäisi laskea, on salaista.

Tässä sotkussa Big 5 -maiden korvikekoriepäselvyys on vähiten oleellinen ongelma.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
manic
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1057
Liittynyt: 08 Helmi 2004, 17:32
Paikkakunta: helsinki

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja manic »

Massiel kirjoitti: 16 Touko 2022, 21:48 Kyllä tässä Suomen raadissakin tämä jatkuva suomenruotsalaisten yliedustus ihmetyttää.
Tämä.

Avatar
manic
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1057
Liittynyt: 08 Helmi 2004, 17:32
Paikkakunta: helsinki

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja manic »

MIH96 kirjoitti: 16 Touko 2022, 20:39 ^ Mikä toisaalta aiheutti taas muutaman vuoden kuluessa toisenlaisen ongelman (siirtolaisäänet), mihin ratkaisuna oli tuoda raadit takaisin päättämään puolet tuloksista.
Juu, ukrainalaisia pakolaisia on muuttanut jo miljoonia eri Euroopan maihin. pelkästään heidän äänillä Ukraina tulee voittamaan seuraavat vuodet jokaisen viisumittelön. Toki Ukraina on yksi menestyneimmistä viisumaista ollut jo kauan ennen pakolaistulvaa, ja ihan ansaitusti. :peukku:

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30473
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

manic kirjoitti: 19 Touko 2022, 11:22 Juu, ukrainalaisia pakolaisia on muuttanut jo miljoonia eri Euroopan maihin. pelkästään heidän äänillä Ukraina tulee voittamaan seuraavat vuodet jokaisen viisumittelön.
Uskon sodan päättyvän ennen ensi toukokuuta. Suurin osa sotaa paenneista ukrainalaisista palaa silloin omaan maahansa. Tämän vuoden tulos ei muutu pysyväksi asiaintilaksi.

En muutenkaan usko tämän vuoden tuloksen selittyvän ukrainalaisten omalla äänestyskäyttäytymisellä.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
DenEurovise
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1548
Liittynyt: 22 Touko 2019, 19:15
Paikkakunta: Kuopio

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja DenEurovise »

Timoteus kirjoitti: 19 Touko 2022, 11:17 Koska säännöistä julkaistaan vain katkelmia, kysymykseesi ei pysty julkisten lähteiden perusteella vastaamaan. On monta muutakin asiaa, joita emme tiedä.
Tietävätkö yleisradioyhtiöt kisan täydelliset säännöt? Jos eivät, ketä varten ne on tehty, jos niitä voidaan mielivaltaisesti muutella kenenkään huomaamatta? Miksi ylipäätään sääntöjä salataan?

Tämä oli siis vain ääneen pohtimista. En kohdista kysymyksiä erityisesti Timoteukselle.
Jag fattar om du inte orkar med mig / Det är helt okej / Inom kort så vet jag att du kommer bli helt matt och irriterad / För jag är komplicerad

Miss Li: Komplicerad

Avatar
Serduchka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 57778
Liittynyt: 22 Huhti 2007, 17:16
Paikkakunta: Pori

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja Serduchka »

Timoteus kirjoitti: 19 Touko 2022, 11:55
manic kirjoitti: 19 Touko 2022, 11:22 Juu, ukrainalaisia pakolaisia on muuttanut jo miljoonia eri Euroopan maihin. pelkästään heidän äänillä Ukraina tulee voittamaan seuraavat vuodet jokaisen viisumittelön.
Uskon sodan päättyvän ennen ensi toukokuuta. Suurin osa sotaa paenneista ukrainalaisista palaa silloin omaan maahansa. Tämän vuoden tulos ei muutu pysyväksi asiaintilaksi.
Toivottavaa olisi. :draamaa:
"Huonon maun taakse ei tässä syrjivässä räkälässä voi piiloutua." (nimierkki Requel)

Avatar
TomppaJr
Viestintäassistentti
Viestintäassistentti
Viestit: 36595
Liittynyt: 05 Huhti 2010, 11:42
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja TomppaJr »

Nyt vähän tyhmä kysymys, jonka vastaus löytyy varmaan jostain: miksi tuhmeliinien yleisöääniäkään ei löydy mistään? Tai siis kun Timoteus on erittelyissään merkinnyt nekin lainausmerkkeihin.
Meow cat, please meow back.

Avatar
Sämpy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1575
Liittynyt: 25 Touko 2004, 21:56
Paikkakunta: Sippola

Re: Tuhmeliinikuusikon äänestysepäselvyydet

Viesti Kirjoittaja Sämpy »

^Ei kai siellä lainausmerkeissä ollut kuin San Marino, josta aitoja puheliäänipisteitä ei saatu vähäisen äänestäjämäärän vuoksi?
Vielä eilen moni piti tätä päivää tulevaisuutena, mutta huomenna se on jo historiaa

Lukittu