Viisukuppila

UFOPOLI kirjoitti: ↑27 Kesä 2022, 11:45 Erinomainen kattaus! Pidän melkein kaikesta.

Toisaalta ei varmaan pitäisi yllättyä ottaen huomioon miten sävellyspainotteisesti arvotan musiikkia. Tapanani on sanoa, että hyvä sävellys kuulostaa hyvältä vaikka yhdellä sormella soitettuna, ja kun lauluosuudet poistaa kuvasta, on vaikeampi piilottaa sävellyksen puutteita kalliin tuotannon (tai sanoituksen) taakse.

Kyllä minulle olennainen osa sävellystä ovat myös vaikkapa harkitut sointivärit! Tai se, kun useampi erilainen melodialinja soi samaan aikaan.

Rousku kirjoitti: ↑28 Kesä 2022, 00:57 Miksei kymmenen parasta riitä? Miksi ei enää juuri koskaan ole tiukkoja kymppikärkiraateja?

Ilmoitin avausviestin liitetiedostossa raadin formaatin ja pisteytyskaavat kaikille mahdollisille osallistujamäärille 2–60. Tieto, että raadissa annetaan pisteitä noin 40 %:lle eikä huomattavasti harvemmalle tai useammalle, on voinut vaikuttaa kappalevalintoihin, joten en tietenkään ilmoittautumisajan jälkeen muuta sääntöjä.

Liian pitkien kaavojen ongelma on liika kompromissihakuisuus. Alimmat pisteet eivät mittaa enää kannatusta vaan ei-vastustusta, jos pisteitä annetaan joka toiselle tai ylikin. Liian lyhyellä kaavalla taas kaikki oikeakaan kannatus ei tule mitatuksi. Havaintojeni ja mieltymysteni perusteella ihannekohta on n. 40 %:n pisteyttämisessä. Muilla saa olla muita näkökantoja ja mieltymyksiä, ja muut saavat järjestää muilla pisteytyskaavoilla muunlaisia raateja.

Viisupisteytyskaava ei ole minulle pyhä. Kaikkein eniten vieroksun ajatusta, jossa kymmenen pisteytettävää on oikein, onpa arvioitavia kappaleita 15 tai 50. Tässä raadissa viisupisteytystä olisi käytetty 22–27 kappaleen äänestyserissä. Suuremmissa olisi käytetty (ja käytetään) pitempää kaavaa, pienemmissä lyhempää. Semeissä olisi poikettu oletussääntöjen kaavoista alaspäin, jos semit olisivat toteutuneet.

Raadin kattaus oli mielestäni varsin tasokas, mutta hankala laittaa järjestykseen. Kärki oli selvä, mutta oikeastaan kolmanneksi parhaasta alaspäin järjestyksen luominen oli yllättävänkin hankalaa järjesteltävää. Joukossa oli nimittäin paljon hyvin samankaltaisia sävellyksiä.

Omalle biisilleni en varmaan olisi antanut pisteitä tässä joukossa. Tarkoittaakohan se hyvää vai huonoa?

DenEurovise kirjoitti: ↑28 Kesä 2022, 13:24 Omalle biisilleni en varmaan olisi antanut pisteitä tässä joukossa. Tarkoittaakohan se hyvää vai huonoa?

Laitoit jotain omasta mielestäsi keskinkertaista? Itse en osallistuisi raatiin vain osallistumisen vuoksi, kyllä kappaleen on aina oltava niin hyvä että se olisi itsellä top-viidessä raadissa kuin raadissa. Olikohan se viimeksi raati 53 jossa en olisi välttämättä rankannut omaani top-viiteen.

Ja Timoteuksen pisteytysratioasiaan: Olen huomannut 33% ration olevan optimaalisin. Sitä suuremmalla ratiolla alimmat pisteet joutuu kaivelemaan "roskikseen heitetyistä". Tämä toki nykyisellä vakio-osallistujajoukolla, eri naamoilla optimiratio voisi olla korkeampi tai matalampi.

Rousku kirjoitti: ↑28 Kesä 2022, 01:08

UFOPOLI kirjoitti: ↑27 Kesä 2022, 11:45 Erinomainen kattaus! Pidän melkein kaikesta.

Toisaalta ei varmaan pitäisi yllättyä ottaen huomioon miten sävellyspainotteisesti arvotan musiikkia. Tapanani on sanoa, että hyvä sävellys kuulostaa hyvältä vaikka yhdellä sormella soitettuna, ja kun lauluosuudet poistaa kuvasta, on vaikeampi piilottaa sävellyksen puutteita kalliin tuotannon (tai sanoituksen) taakse.

Kyllä minulle olennainen osa sävellystä ovat myös vaikkapa harkitut sointivärit! Tai se, kun useampi erilainen melodialinja soi samaan aikaan.

Varmaan kuitenkin ymmärsit mitä tarkoitin?

Jufo kirjoitti: ↑28 Kesä 2022, 13:30 Ja Timoteuksen pisteytysratioasiaan: Olen huomannut 33% ration olevan optimaalisin. Sitä suuremmalla ratiolla alimmat pisteet joutuu kaivelemaan "roskikseen heitetyistä". Tämä toki nykyisellä vakio-osallistujajoukolla, eri naamoilla optimiratio voisi olla korkeampi tai matalampi.

Timoteus varmastikin tarkoitti optimaalisuudella sitä mikä tuottaa kisan kokonaisuuden kannalta oikeudenmukaisimmat tai parhaiten osallistujien kollektiivista mielipidettä kuvastavat tulokset, ei sitä mikä itsestä sattuu tuntumaan kivalta.

Olen samaa mieltä, että toimivimmat kaavat vaikuttaisivat liikkuvan välillä 35–50 %.

Jufo kirjoitti: ↑28 Kesä 2022, 13:30

DenEurovise kirjoitti: ↑28 Kesä 2022, 13:24 Omalle biisilleni en varmaan olisi antanut pisteitä tässä joukossa. Tarkoittaakohan se hyvää vai huonoa?

Laitoit jotain omasta mielestäsi keskinkertaista? Itse en osallistuisi raatiin vain osallistumisen vuoksi, kyllä kappaleen on aina oltava niin hyvä että se olisi itsellä top-viidessä raadissa kuin raadissa.

Ei joka raatiin löydy timantteja. Se riippuu paljon teemasta, kappaleen etsintään käytettävissä olevasta ajasta yms. Usein myös löydän raadeista uusia omiani parempia kappaleita, jolloin omani ei tunnukaan pisteytysvaiheessa niin hyvältä kuin lähetysvaiheessa. Toisaalta silloin tällöin kuuntelen oman kappaleeni puhki jo ennen levyraatia, jolloin muut biisit tuntuvat raikkaammilta.

Tällä kerralla arvostan kappalettani ja sen takana olevaa taituruutta kyllä, mutta se ei ole sellaista musiikkia, jota sijoittaisin soittolistalleni, mikä on itselleni merkittävä tekijä arvosanoja ja lopulta pisteitä määrittäessäni. Samoin kävi raadissa 90 Sa vessan kanssa. Arvostan kappaletta, mutta en laittaisi sitä soittarilleni. Niinpä en ehkä sillekään olisi pisteitä antanut ainakaan finaalissa, jos se sinne olisi päässyt. Ei se silti vielä tarkoita, että kappale olisi keskinkertainen. Keskinkertainen kappale on minulle kappale, joka ei jätä muistijälkeä, ja joka ei herätä tunteita puolesta tai vastaan.

Raadissa voi olla laadukkaita ja arvostettavia kappaleita, jotka eivät vain miellytä minua riittävästi, että ne pääsisivät pisteille. Samaten voin itse lähettää raatiin kappaleen, joka ei ole omaa musiikkimakuani edustava, mutta jota pidän laadukkaana.

Riippuu pisteyttäjästä, mutta allekirjoitan olevani vähemmistössä, joka haluaa pienempiä kaavoja. Kompromissipisteitä joudun jakamaan lähes joka kerta. Optimaalisin olisi pisteitä vähintään nelosille, mutta joskus heikot kolmosetkin joudutaan huomioimaan. Lähettäkää parempaa musiikkia.

Myös joustavan pituisia kaavoja voisi olla käytössä useammin. Esim:

15-12-10-9-8-7-6-5-4-3 (-3-3-...)

missä alinta kolmea pistettä saa antaa niin monelle kuin haluaa (vähintään yhdelle).

DenEurovise kirjoitti: ↑28 Kesä 2022, 14:02 Samaten voin itse lähettää raatiin kappaleen, joka ei ole omaa musiikkimakuani edustava, mutta jota pidän laadukkaana.

Ok, kiinnostava ajatus. Mun on itse vaikea kuvitella, että lähettäisin kappaleen joka ei jollain tapaa kolahtaisi itseen vaikka tunnistaisin sen muuten laadukkaaksi. Silloin jäisi puuttumaan jokin henkilökohtainen tunne-elementti joka on itselläni osallistumisen edellytys.

Se mitä enemmän vastustan ajatuksen tasolla on, että lähettää mielestään jonkun "ihan ok biisin". Ajattelen niin, että en halua tuhlata raatilaisten arvokasta aikaa, jos en itsekään pidä kappaleesta tarpeeksi.

Rousku kirjoitti: ↑28 Kesä 2022, 01:08

UFOPOLI kirjoitti: ↑27 Kesä 2022, 11:45 Erinomainen kattaus! Pidän melkein kaikesta.

Toisaalta ei varmaan pitäisi yllättyä ottaen huomioon miten sävellyspainotteisesti arvotan musiikkia. Tapanani on sanoa, että hyvä sävellys kuulostaa hyvältä vaikka yhdellä sormella soitettuna, ja kun lauluosuudet poistaa kuvasta, on vaikeampi piilottaa sävellyksen puutteita kalliin tuotannon (tai sanoituksen) taakse.

Kyllä minulle olennainen osa sävellystä ovat myös vaikkapa harkitut sointivärit! Tai se, kun useampi erilainen melodialinja soi samaan aikaan.

näin juuri, ennen, tietysti 60-70 ja vielä jopa 80 luvullakin sovitukset olivat paljon rikkaampia sisältäen monia yksityiskohtia...

Kuinka monta eri tavalla vinksahtanutta kedoilla tanssahtelevaa pillitonttua yhteen raatiin mahtuu?

En kyl digannu raadin tasosta, oli paikoittain jopa hyvin työlästä kuuneltavaa: top 5 pisteytyskaavakin olis riittäny
Mut kyllä tälle teemallekin oli ihan sijansa sillä löysin biisihaussa ihan pari hyvää biisiä itelleni kuuneltavaks


Btw miks Syksyn Sävellen yleisö oli 70-80 luvulla ku iotain zombei? Ok ton Pureman live oli joo rauhoittava eikä yleisössä nyt tarvinnut sentään hytkyä.. mut siis kaikilla noilla yleisössä on tollanen tyhjä katse
Sit kun kattoo muita Syksyn Sävelen livevetoja nii samanhenkinen yleisö vuodesta toiseen: etenkin korostuu sillo ku menossa on joku menevä biisi ja yleisön fiilis on luokkaa luoja ota minut jo pois täältä

^ Purema oli tosiaan Syksyn Sävelen kakkonen vuonna 1979, edellään ainoastaan Lea Lavenin Ei oo, ei tuu.

TomppaJr kirjoitti: ↑28 Kesä 2022, 21:46 Kuinka monta eri tavalla vinksahtanutta kedoilla tanssahtelevaa pillitonttua yhteen raatiin mahtuu?

Kedolla tanssahtelevat pillitontuthan kuuluvat juhannukseen! Ihan oikein, että he ovat näin kesäaikaisessa raadissakin edustettuina.

Happy kirjoitti: ↑29 Kesä 2022, 00:31 Btw miks Syksyn Sävellen yleisö oli 70-80 luvulla ku iotain zombei?

Se oli vielä ainakin 70-luvulla niin hianoo päästä televiissioon, että ei siellä nyt tietenkään mitä hytkytty! Istuttiin rauhallisen asiallisina. Sama jos katsot jotain tuon ajan ohjelmia joissa ihmisiä yllättäen haastatellaan niin ovat ihan kauhusta kankeina useimmat.

hahhah, "...minut jo pois täältä...!" ... jäyhää pohjalaiskansaa... tulee mieleen myös se v. -73 FIN esc finaali missä Apeli Halinen yritti haastatella sitä yhtä yleisöstä valitsemaansa koomassa ollutta naista...

mullahan on varsin läheinen ja rakas suhde instrumentaalimusiikkiin. Kiitos jo esim. varhaiset orkesterointiversiot ESC-kappaleista, kapellimestareina mm. Paul Mauriat, Frank Pourcel, Mantovani, jne ... soitinhan itsekin aluksi alkeellisempia sähköurkuja monta vuotta ja sitten kun sain vielä tasokkaat urut niin... voi sitä waltawaa soitteluun uhrattua aikamäärää... ja tietysti halusin tehdä vuosittaiset omat versiot, ainakin v. 1978 - 1984 ... -86 ... - jne ...
Eräs ystäväni, Markku Aalto teki tai ns. poltti eli taltioi mulle hyvin monta cd-levyllistä Frank Pourcelin johtaman orkesterin esittämää musiikkia... oihh... upeeta!
Ja sitte ku oon nuoresta sällistä pitäen tykästynyt jonkin tai huomattavissakin määrin, swing- jats... groovy ym. rytmimusiikkiin, improvisoituun jammailuun niin... tulen kuuntelemaan tämän kerran teoksia tarkemmin ja selvästi pitemmällä sinnillä kuin mitä yleensä olen jaksanut ... luulisin ... tai uskoisin, ... siis näitä kuin mitä toisaalta taas noita lähinnä teinien lähettämiä todella mielenkiinnottomia poppiksia ym. joilla huomattawa osa Levyraadeista on yleensäkin pilattu ...

Happy kirjoitti: ↑29 Kesä 2022, 00:31 Btw miks Syksyn Sävellen yleisö oli 70-80 luvulla ku iotain zombei?

En tiiä, mut rakastan tota Elegian alussa olevaa haastattelua!! ”Niin ei kai se sen kummempaa ole”

14 + 1 äänestäjän pisteet vastaanotettu. Ne on kaikki pantuna tarkalleen tämän muistikirjan sissään.

Neljä päivää äänestysaikaa jäljellä. Viidentenä päivänä paljastetaan muistikirjan sisältö. Lähetän muistutukset viimeistään ylihuomenna.

Raati on käytännössä pisteytetty, muutamaa sijoitusta vielä pohdin. Ulkopuolelle jää kappaleita, joille olisin mielelläni antanut pisteitä, mutta se on raaka peli raitiovaunussa.

Monia mielenkiintoisia kappaleita on mukana. Yllättävän moni myös edustaa sitä lajia, jota kuuntelen yleensä työskennellessäni. Kuulostavat varsin miellyttäviltä mutta eivät innosta antamaan pisteitä.

Pisteeni pääsen lähtemään todennäköisesti vasta sunnuntaina tai maanantaina, kunhan pääsen täältä skutsista taas luotettavampien nettiyhteyksien pariin.

Ilmeisesti sain pisteet sittenkin matkaan Viimeisiin viilauksiin meni takkuilevan nettiyhteyden takia aikaa, mutta ehkä se kannatti, sillä sijoituksissa tapahtui huomattavia muutoksia kumpaankin suuntaan. Viimeisistä viidestä sijasta kilpaili yhdeksän kappaletta, joten tiukaksi meni.

nonii, esitykset on käyty läpi... ja pisteet annettu... mielenkiintoinen kattaus, kaiken kaikkiaan... ja kunnon pianon plimputustakin oli muistettu laittaa, kiitos Rousku ym. ... tosin ne olivat noin 20 minuuttia liian pitkiä mutta menköön nyt tämän kerran ... ja ylipitkiä olivat monet muutkin esitykset kuin vain tuo eräs, aika kiusallisen pitkästyttävä sinfonia ...
upeita, taivaan rantoja maalailevia sinfonisia teoksia jotka etsimättä toivat mieleen varsinkin erikoisen upean ESC-laulun Nocturne ... just tälläistä sen olla pittää...
Mukana oli toki yllätyksiä, mm. kanadan lipun väreissä jammaileva yhtye, tai orkesteri..., ja huilun ääntä en jaksa lakata alltid ylistämästä...

romualdo kirjoitti: ↑01 Heinä 2022, 20:55 nonii, esitykset on käyty läpi... ja pisteet annettu...

Pisteet annettu muttei lähetetty? En ole saanut pisteitäsi.

Ootteko nyt täysin varmoja ettei tuo 27 minuutin pläjäys ookin Antsan lähettämä?

Timoteus kirjoitti: ↑01 Heinä 2022, 22:29

romualdo kirjoitti: ↑01 Heinä 2022, 20:55 nonii, esitykset on käyty läpi... ja pisteet annettu...

Pisteet annettu muttei lähetetty? En ole saanut pisteitäsi.

woi kultapieni, "timotei, Sinä keinuva, heiluva heinä" ... (Arja Saijonmaan äänellä ja jonkun kommarisäveltäjän ja sanoittajan sävelin ja runoin wahwan konservatiiviselta 70 luvulta...) ... unohdin täsmentää että merkkasin pisteet wasta ruutuvihkooni...
joten ei muuta kuin duunia lisää ...

hetkonen, oliko aikaa aina ma- iltaan mennessä, tänään en ehkä vielä ehdi... pitäis hoitaa yksiä hommia ennen noita toivomiammi rankkasateita... ja ... !?

Hitto ku jännittää taas, yhden levyraatilaisen osasena ... lopputulos, lienee, tai voi olla, tällä kertaa melkein mikä wain !

^ Kyllä, maanantaihin klo 23:59 asti on aikaa.

19 + 2 äänestäjän pisteet vastaanotettu. Muistutukset lähetetty. Kaksi vuorokautta äänestysaikaa jäljellä. Deadline siis maanantaina kello 23:59.

Lisäaikaa voi saada pyytämällä. Jos lisäaikaa ei pyydetä, sitä ei ole. Siinä tapauksessa deadline on niin kuin se on kirjoitettu, vaikka osallistujien ääniä puuttuisi.

Loistava kärki, mutta sitä valitettavasti ei ole 12 kappaleen verran. Kärjen takana on sitten aika uuvuttavaa tasaista tylsyyttä, josta joillakin epämääräisillä ansioilla pitäisi valita loput pisteidensaajat kappaleista, joita en varmaan koskaan halua kuulla uudelleen. Aivan hirveitä tekeleitä ei ole joukkoon tällä kertaa eksynyt, eli melkein mitään en harmikseni voi heti kättelyssä raakata pois. Eli ei muuta kuin kuuntelemaan noin parikymmentä kipaletta epämieluisaa musaa jotta saan pisteytyksen valmiiksi! Mikäs sen rattoisampi kesäaskare.

Tuli sitten noita kuunnellessani mieleen jonostani muuan biisi, joka olisi sopinut tähän ehkä paremminkin kuin lähettämäni. Ja olisi sieltä toki muutakin instrumentaalimusaa löytynyt.

24 tuntia äänestysaikaa jäljellä!

22 + 2 äänestäjän pisteet vastaanotettu.

Ratkaisin viimeisen pisteen arpomalla. Toivottavasti se ei ratkaise raadin voittajaa.