Levyraati 106: Latin Pop

Een speeldoos - foorumin omat levyraadit
Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 16803
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: LEVYRAATI 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja Happy »

Timoteus kirjoitti: 09 Elo 2022, 17:01 En taida tietää, mitä on "Latin Pop". Wikipedia määrittelee Latin popin näin:
Wikipedia kirjoitti:Latin pop (Spanish and Portuguese: Pop latino) is a pop music subgenre that is a fusion of US–style music production with Latin music genres from anywhere in Latin America and Spain.
Kuulostaa ahtaalta rajaukselta. Miksi pitää olla yhdysvaltalaistyyppisesti tuotettu, ja mitä se tarkoittaa?
Tuo on jenkkihölönpölyä, en edes viitsi vaivautua lukemaan noita heidän määritelmiään sillä he ovat latinomusassa puoskareita :ylppis:
Latin Pop oli vaan mun mielestä osuva nimi raadille :joojoo:
Never miss a good chance to shut up.

Avatar
Aleksi
Press
Press
Viestit: 20365
Liittynyt: 06 Joulu 2010, 11:16
Paikkakunta: Hamina

Re: LEVYRAATI 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja Aleksi »

Mitä saa siis lähettää? Käyvätkö kaikki Etelä-Amerikan valtiot kappaleesta riippumatta, vai onko joku selkeämpi ohjeistus kuin keikutus?
Got a fire and a country heart 🔥

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 41743
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: LEVYRAATI 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Aleksi kirjoitti: 09 Elo 2022, 18:03 Mitä saa siis lähettää? Käyvätkö kaikki Etelä-Amerikan valtiot kappaleesta riippumatta, vai onko joku selkeämpi ohjeistus kuin keikutus?
Ei varmaan Brittiläinen Guiana sieltä käy?

Olisiko tässä nyt niitä, mitä sanotaan lattareiksi? Kelpaisiko viisuista Norja 2007? Jos on baila mainittu niin käy ilman muuta?
Rise, angel, shine, love!

Avatar
Koirankuonolainen
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4069
Liittynyt: 25 Tammi 2015, 10:04

Re: LEVYRAATI 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja Koirankuonolainen »

No jos eteläamerikkalaiset vallankumouslaulut kelpaa niin harkitsen osallistumista.
Suomi voitti rahvahaniänet, Ruočči sud’d’uliston da sen mugah kogo Euroviizut. Neče on viritännyh kummastelendua viizufanoin keskes.

Avatar
Taikahuilu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2009
Liittynyt: 27 Helmi 2018, 20:22

Re: LEVYRAATI 106: Äänestä teema

Viesti Kirjoittaja Taikahuilu »

Happy kirjoitti: 09 Elo 2022, 15:15 Lortot ois ollu mieluisin houstattava.
No vaihda lorttoraadiksi, sillähän asia korjaantuu.

Avatar
Unihiekkamyrsky
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2107
Liittynyt: 27 Tammi 2021, 19:26
Paikkakunta: Oulu

Re: LEVYRAATI 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja Unihiekkamyrsky »

Pop on kyllä genre-rajana vähän ongelmallinen nykyään. Onko rap poppia? Entä hiphop? Reggaeton?

Joku sanoisi varmaan Alan Walkeria esim poppariksi kun ’popular music’ tyylistä musaahan hän tekee, vaikka teknisesti ottaen se EDM:ää onkin.

Mielenkiinnolla odottaen minkälainen soppa tästä tulee :heh:

Avatar
jdjj22
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2955
Liittynyt: 29 Maalis 2014, 20:58

Re: LEVYRAATI 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja jdjj22 »

On kyllä ihan Happyn näköinen raati toistaiseksi :heh: (selvennän varmuudeksi ettei ollut tarkoitettu loukkaukseksi tämä vitsi)
Pieni ripaus örgyn pörgöniä parantaa viisua kuin viisua - Terveisiä kielipuolueesta :kaunis:
Kaikesta pitäisi olla jotain mieltä ja jos et ole, olet kuukauden joka toinen lauantai Putinin tukija,
joka syö makkarakeittoa suoraan saappaasta.

Avatar
Pete
Press
Press
Viestit: 33061
Liittynyt: 14 Marras 2003, 11:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: LEVYRAATI 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja Pete »

:surrur: :tapu: :poppari:

Saako kappaleen jo lähettää? :mitvit:
Riskinä seniorilaumat

Avatar
TomppaJr
Viestintäassistentti
Viestintäassistentti
Viestit: 36559
Liittynyt: 05 Huhti 2010, 11:42
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: LEVYRAATI 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja TomppaJr »

Err? Onko nyt siis maarajausta vai ei? Esim. joku albaniapoppi tai kreikkarytkytykset kuulostavat omaan korvaani ihan latinopopin sisargenreiltä. Tai entä Spartan kuninkaan suosimat italialaiset? Entäpä Hadisen viisun kaltaiset turkkihumpat? ???

Niin paljon kysymyksiä, niin vähän vastauksia.
Meow cat, please meow back.

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 16803
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: LEVYRAATI 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja Happy »

Yritän ny julkaista yöks härnäkkeen jossa soitetaan aiempia latinoraatibiisejä sekä hukkaan heitettyjä tyrkkytimantteja.
Otatte vaan härnäkkeen biiseistä mallia niin eiköhän biisinne sitten hyväksytäkin <3



Pete kirjoitti: 09 Elo 2022, 19:06 :surrur: :tapu: :poppari:

Saako kappaleen jo lähettää? :mitvit:
Pyrin avaamaan linjat viimeistään huomenna :uujee:

TomppaJr kirjoitti: 09 Elo 2022, 19:07 Err? Onko nyt siis maarajausta vai ei? Esim. joku albaniapoppi tai kreikkarytkytykset kuulostavat omaan korvaani ihan latinopopin sisargenreiltä. Tai entä Spartan kuninkaan suosimat italialaiset? Entäpä Hadisen viisun kaltaiset turkkihumpat? ???

Niin paljon kysymyksiä, niin vähän vastauksia.
Itse ainakin koen että tavalliset turkki,albaniapoppi ja kreikkarynkytykset on vähän kaukana siitä latinogenrestä.
Jotkut Spartan suosimat italialaiset menis juu: esim Ufopolin tän vuotinen kesäraatibiisi ois menny läpi.
Koen että mul on aika hyvä vainu lattarimelodioista ja niiden olemattomuudesta :joojoo:

Härnäkkeen julkaisun jälkeen kirjoitan raadin tarkemmat säännöt ja aikataulut.

Ja ei maarajauksia ei ole, mutta sanoisin että seulan läpi lienee vaikeampi päästä ns ulkovaltioista.


Ja raadissa on hittikielto. Jos biisisi löytyy tältä listalta niin en ota sitä sisään:
https://www.ifpi.fi/lista/artistit/ - hittiartistit toki sallitaan kunhan biisi ei ole Suomessa tunnettu.


Tän vuotisesta viisubiiseistä Espanja (nykyajan moderni lattari) ja Romania ysäri/nollarialunvaikutteinen lattari olisivat käyneet tähän teemaan. Sveitsi 2019 menisi myös lattarista, mut esim jotkut Fuegot eivät ole lattaria nähneetkään.
Malta 2019 on hyvin yritetty naamioida lattariksi, mutta sitä en hyväksyisi sillä varsinaista lattarimelodiaa on niin vähän. Maltan tyrkky Aidanin Ritmu taas menisi läpi :joojoo:
Never miss a good chance to shut up.

Avatar
Taikahuilu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2009
Liittynyt: 27 Helmi 2018, 20:22

Re: LEVYRAATI 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja Taikahuilu »

jdjj22 kirjoitti: 09 Elo 2022, 19:04 On kyllä ihan Happyn näköinen raati toistaiseksi :heh: (selvennän varmuudeksi ettei ollut tarkoitettu loukkaukseksi tämä vitsi)
Kuva

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 16803
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: LEVYRAATI 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja Happy »

Aloitusviestiä päivitetty: nyt pitäis näkyä kaikki oleellinen. :mrgreen:
Never miss a good chance to shut up.

Avatar
TomppaJr
Viestintäassistentti
Viestintäassistentti
Viestit: 36559
Liittynyt: 05 Huhti 2010, 11:42
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: LEVYRAATI 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja TomppaJr »

Ei tää mulle lopulta oo kauheen vaikee teema, mut säälin hipstereitä jo valmiiks.
Meow cat, please meow back.

Avatar
Koirankuonolainen
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4069
Liittynyt: 25 Tammi 2015, 10:04

Re: LEVYRAATI 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja Koirankuonolainen »

Monet vallankumouslaulut ovat marsseja, mutta se ei ehkä täytä keikutteluvaatimusta :miettii: Vaikka voihan marssiessakin keikutella.
Suomi voitti rahvahaniänet, Ruočči sud’d’uliston da sen mugah kogo Euroviizut. Neče on viritännyh kummastelendua viizufanoin keskes.

Avatar
Unihiekkamyrsky
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2107
Liittynyt: 27 Tammi 2021, 19:26
Paikkakunta: Oulu

Re: LEVYRAATI 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja Unihiekkamyrsky »

Koirankuonolainen kirjoitti: 10 Elo 2022, 09:43 voihan marssiessakin keikutella
Ei ole lattari, mut tuli mieleen:


:mrgreen:

Avatar
Pete
Press
Press
Viestit: 33061
Liittynyt: 14 Marras 2003, 11:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: LEVYRAATI 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja Pete »

Jos sinulla on tasan kaksi biisiä mielessä, tässä on vaara. Jos lähetät toisen biisisi Tupla tai kuitti -kierrokselle ja joku sattuu lähettämään sen toisen kappaleesi Tupla ja kuitti -kierrokselle, sinulla ei olekaan enää toista biisiä lähettää finaaliin. :sekava:
Riskinä seniorilaumat

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 16803
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: LEVYRAATI 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja Happy »

Koirankuonolainen kirjoitti: 10 Elo 2022, 09:43 Monet vallankumouslaulut ovat marsseja, mutta se ei ehkä täytä keikutteluvaatimusta :miettii: Vaikka voihan marssiessakin keikutella.
Sä taisit tykätä mun omasta ns vallankumouslaulusta raadissa 99 ihan 8 pisteen edestä. Se oli myös lattari ja olisi tätäen käypä tähän raatiin :joojoo:
Kannattaa tutkia edes mututuntumalla, ja kyllähän raadin tasoakin palvelee että on myös näitä hipsteriosallistujia.

Pete kirjoitti: 10 Elo 2022, 10:50 Jos sinulla on tasan kaksi biisiä mielessä, tässä on vaara. Jos lähetät toisen biisisi Tupla tai kuitti -kierrokselle ja joku sattuu lähettämään sen toisen kappaleesi Tupla ja kuitti -kierrokselle, sinulla ei olekaan enää toista biisiä lähettää finaaliin. :sekava:
Molempien kappaleiden pitää siis osallistua tupla tai kuitti kierrokselle. On mahdollisuus että molemmat putoaa, vain toinen jatkaa tai sit niin että molemmat jatkaa :joojoo:
Tupla tai kuitti kierrokseen osallistuvilla on siis ajallisesti 9 tunnin etumatka lähettää biisinsä sillä linjat aukeaa tänään 15.00
Lähetyshetkellä pitää olla kaksi biisiä (!) yv-viestissä. Käyttäjä on hyväksytty ja tämän biisit on hyväksytty vasta sitten kun mulla on kaksi käypää biisiä raatiin. Hyväksymisen jälkeen biisinsä voi vielä vaihtaa mut tupla tai kuitti kierrokselle osallistumista ei voi täten enää perua. Jos käy niin ettei tupla tai kuitti kierrosta pidetä vähäisten osallistujien kanssa niin saa onnekkaasti molemmat biisinsä finaaliin eikä kukaan tiedä siitä mitään. En siis pidä siis tarkempaa kirjaa osallistujista tässä raadissa.


Raadissa ei ole artistirajoituksia, perinteinen biisirajoitus toki on :joojoo:
Never miss a good chance to shut up.

Avatar
Pete
Press
Press
Viestit: 33061
Liittynyt: 14 Marras 2003, 11:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: LEVYRAATI 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja Pete »

Happy kirjoitti: 10 Elo 2022, 11:45 Molempien kappaleiden pitää siis osallistua tupla tai kuitti kierrokselle. On mahdollisuus että molemmat putoaa, vain toinen jatkaa tai sit niin että molemmat jatkaa :joojoo:
Ahaa, ok. :peukku: Olin ymmärtänyt tämän väärin. :puna:
Riskinä seniorilaumat

Avatar
Taikahuilu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2009
Liittynyt: 27 Helmi 2018, 20:22

Re: LEVYRAATI 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja Taikahuilu »

Pete kirjoitti: 10 Elo 2022, 12:00 Olin ymmärtänyt tämän väärin. :puna:
Älä nyt turhaan punastele, siitä kerrottiin vasta äsken. Ei sitä mainita säännöissä, että molemmat kappaleet osallistuu tupla tai kuitti-kierrokselle :heh:

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30471
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: LEVYRAATI 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

Happy kirjoitti: 08 Elo 2022, 21:47
Tupla tai kuitti kierroksella normaali semifinaalimainen pisteytyskaava:
puolet kappaleista pisteytetään parhausjärjestyksessä.
Timanttijahdissa 18 osallistujaa osallistui Tupla tai kuitti -kierrokselle, 21 ilmoitti kappaleen suoraan finaaliin. Kappaleita oli siis Tupla tai kuitti -kierroksella 36, finaalissa 39.

Mahdollisuuksien rajoissa on, että Tupla tai kuitti -kierros paisuu vielä suuremmaksi. Melkoinen arviointiurakka, jos kuudessa päivässä pitäisi kuunnella esimerkiksi 44 biisiä ja rankata top 22 paremmuusjärjestykseen.
Happy kirjoitti: 10 Elo 2022, 11:45 Jos käy niin ettei tupla tai kuitti kierrosta pidetä vähäisten osallistujien kanssa niin saa onnekkaasti molemmat biisinsä finaaliin eikä kukaan tiedä siitä mitään. En siis pidä siis tarkempaa kirjaa osallistujista tässä raadissa.
Väliaikatietoja emme siis saa. Selvä. Entä onko ehdollinen osallistuminen mahdollista? Tyyliin: "Ilmoitan kappaleet A ja B tupla tai kuitti -kierrokselle, jos kierrokselle osallistuu korkeintaan n kappaletta. Jos kierroksesta tulee tätä suurempi, ilmoitan kappaleen A suoraan finaaliin."
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 16803
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: LEVYRAATI 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja Happy »

Timoteus kirjoitti: 10 Elo 2022, 18:08
Happy kirjoitti: 08 Elo 2022, 21:47
Tupla tai kuitti kierroksella normaali semifinaalimainen pisteytyskaava:
puolet kappaleista pisteytetään parhausjärjestyksessä.
Timanttijahdissa 18 osallistujaa osallistui Tupla tai kuitti -kierrokselle, 21 ilmoitti kappaleen suoraan finaaliin. Kappaleita oli siis Tupla tai kuitti -kierroksella 36, finaalissa 39.

Mahdollisuuksien rajoissa on, että Tupla tai kuitti -kierros paisuu vielä suuremmaksi. Melkoinen arviointiurakka, jos kuudessa päivässä pitäisi kuunnella esimerkiksi 44 biisiä ja rankata top 22 paremmuusjärjestykseen.
Happy kirjoitti: 10 Elo 2022, 11:45 Jos käy niin ettei tupla tai kuitti kierrosta pidetä vähäisten osallistujien kanssa niin saa onnekkaasti molemmat biisinsä finaaliin eikä kukaan tiedä siitä mitään. En siis pidä siis tarkempaa kirjaa osallistujista tässä raadissa.
Väliaikatietoja emme siis saa. Selvä. Entä onko ehdollinen osallistuminen mahdollista? Tyyliin: "Ilmoitan kappaleet A ja B tupla tai kuitti -kierrokselle, jos kierrokselle osallistuu korkeintaan n kappaletta. Jos kierroksesta tulee tätä suurempi, ilmoitan kappaleen A suoraan finaaliin."
Säännöt oli kirjoitettu siinä uskossa että jos tupla tai kuitti kierrokseen osallistuu jotain 14 biisiä, niin mitään viisupisteytystä en tosiaankaan aio silloin ottaa käyttööni. En usko että tuo kierros paisuu yli 30 biisillä.. mut jos paisuu niin menemme sitten oletuspisteytyksellä.

Ns ehdollisen osallistumisen/osallistumattajättämisen voin periaatteessa sallia mut silloin sitä ns varabiisiä ei saa sit lukita. Tällä varmistetaan se että jos biisi jääkin lopulta käyttämättä.. niin ikäväähän se olis jos joku muu ois voinut haluta sen.
Ja ehdollisen osallistumatta jättämisen ensimmäiselle kierroksella voin sallia vain siinä tapauksessa jos kierroksen määrä ylittyis 40:lla
Never miss a good chance to shut up.

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 16803
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: Levyraati 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja Happy »

Timppa käytkö Katie Boyle käyttäjällä? Mietin jos laitan biisivalintani/valinnat sille käyttäjälle yv:llä
sit oon vähän kuin lukinnut valintani ja voit raadin päätyttyy käydä kattomassa sit että en puhunu shittiä :mrgreen:


En usko että tässä raadissa mun kohdalla tulis biisitörmäystä mut artistitörmäys on mahdollinen enkä sen takia ala vaihtamaan biisiäni jos esim artistini duetoi jonkun toisen biisissä. Artistirajoitusta ei toki raadissa ole mut en haluu sit houstaajana syytöksiä että varastin jonkun artistin yms
Never miss a good chance to shut up.

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30471
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: Levyraati 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

^ Onnistuuhan tuo.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 16803
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: Levyraati 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja Happy »

^ kiitos :peukku:


kuva

Nyt on laitettu viestiä 96v kuppilaismammalle. Valintani on siis nyt lukittuna mulle
Aiemmissa raadeissa oon pitäytynyt takaa-ajo-oikeudessa,eli vaihtanut biisini jos joku on sillä halunnut osallistua.
Mut nyt tässä raadissa mun biisini on varattu mulle :draamaa:


Ja pelkkään finaaliin osallistujat voi alkaa lähettää nyt biisejä!
He voivat vielä toki muuttaa sunnuntaihin asti mieltänsä ja lisätä toisenkin biisivalinnan jos haluavatkin osallistua tupla tai kuitti kierrokselle.
Never miss a good chance to shut up.

Avatar
Unihiekkamyrsky
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2107
Liittynyt: 27 Tammi 2021, 19:26
Paikkakunta: Oulu

Re: Levyraati 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja Unihiekkamyrsky »

Raadiin teemaan liittyen vois mainostaa että Maxinessa Helsingissä pidetään Fiesta Latina-bileitä suht usein :bile:

Huomenna pe 12.8 on seuraavat :hik:

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 16803
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: Levyraati 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja Happy »

Gallupin perusteella raadin osallistujamäärästä on tulossa melkoinen hitti lol
No ei siinä mitään: sitä helpompi on mun voittaa oma raati taas 😈

Pari biisii oon vaan joutunu hylkäämään tähän mennessä.
Illalla vois paljastaa siihen astisin osallistujamäärä (finaali + tuplakuittikierros) kertomatta kuitenkaan montako on missäkin.
Never miss a good chance to shut up.

Avatar
Taikahuilu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2009
Liittynyt: 27 Helmi 2018, 20:22

Re: Levyraati 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja Taikahuilu »

Mitenkäs biisit, joissa on sekä englanti ja espanjaa?

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 16803
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: Levyraati 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja Happy »

^ antaa tulla vaan
Never miss a good chance to shut up.

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 16803
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: Levyraati 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja Happy »

Mitä muute tapahtuu jos yv boksi on 100% täynnä saapuneissa viesteissä? Saako silti yvviestejä?
Havahduin vasta nyt että mun yvboksi oli täynnä nii tyhjensin nyt vähän sitä.. viimesin viesti on klo 12:43:lta. Toivottavasti ei oo tullu ton jälkeen :mrgreen:


9 käyttäjältä biisit hyväksytty tähän mennessä kun ilmottautumisaikaa on reilu vuorokausi takana.
Never miss a good chance to shut up.

Avatar
granaattiomena
Press
Press
Viestit: 5315
Liittynyt: 27 Helmi 2016, 21:19
Paikkakunta: Kuopio

Re: Levyraati 106 - Latin Pop

Viesti Kirjoittaja granaattiomena »

Happy kirjoitti: 11 Elo 2022, 23:12 Mitä muute tapahtuu jos yv boksi on 100% täynnä saapuneissa viesteissä? Saako silti yvviestejä?
Yksityisviestit menevät pitoon ja ne voi vapauttaa sieltä, kun on raivannut yksärilootaansa vapaata tilaa. Eli eivät katoa minnekään. :joojoo: Tiedän tämän siis, koska edellisen oman raatini kanssa oli sama tilanne. :heh:
It's better to pee in the sink
Than sink in the pee

:vessa:

Vastaa Viestiin