ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Kasper_ · Viesti Kirjoittaja **Kasper_** » 21 Maalis 2023, 22:47

Minä en vaan vieläkään saa omassa päässäni Norjaa kuulostamaan aloittajalta, mutta eivätpä ne tuottajat sitä minulta käy kysymässä

-kaitsu87- · Viesti Kirjoittaja **-kaitsu87-** » 21 Maalis 2023, 23:10

Salaa toivon Suomen & Ruotsin esiintyvän peräkkäin

.

Israel erittäin mahdollinen päättäjä!

Aloittaja lienee satavarmasti joku kolmikosta Irlanti, Norja tai Malta!

Kasper_ · Viesti Kirjoittaja **Kasper_** » 21 Maalis 2023, 23:11

Sillä oletuksella että mainoskatko tulee kymmenennen kappaleen jälkeen minulla on vahva tuntuma että Ruotsi laitetaan paikalle 11. Tämä siksi että vielä on vähän epävarmuutta Ruotsin valtavista lavasteista sun muista eli todennäköisesti tuottajat pelaavat varman päälle että lavaste ehditään varmasti asentaa mitä sieltä sitten tuleekaan

AX + X0 · Viesti Kirjoittaja **AX + X0** » 22 Maalis 2023, 00:03

Kasper_ kirjoitti: ↑21 Maalis 2023, 23:11 Sillä oletuksella että mainoskatko tulee kymmenennen kappaleen jälkeen minulla on vahva tuntuma että Ruotsi laitetaan paikalle 11. Tämä siksi että vielä on vähän epävarmuutta Ruotsin valtavista lavasteista sun muista eli todennäköisesti tuottajat pelaavat varman päälle että lavaste ehditään varmasti asentaa mitä sieltä sitten tuleekaan

Tämä kuulostaa loogiselta ja todennäköiseltäkin skenaariolta. Reiluutta se ei vain ole nähnytkään. Esiintymisjärjestyksiä ei pitäisi suunnitella vain yksi maa edellä. Se on yksinkertaisesti kyseisen maan räikeää suosimista. Kaikkien esitykset pitäisi olla toteutettavissa samojen speksien mukaan. Mutta ei tosiaan yllättäisi, jos Loreenille ja Ruotsille annettaiisin eri säännöt.

Kasper_ · Viesti Kirjoittaja **Kasper_** » 22 Maalis 2023, 00:05

Niin no ainahan nuo esiintymisjärjestykset ovat olleet enemmän tai vähemmän epäreiluja

Viesti Kirjoittaja **Aleksi** » 22 Maalis 2023, 00:48

Israel on viimeinen. Moni sanoo/toivoo/haluaa Itävallan päättävän, mutten usko siihen. Noin vietävän menevä uptempo-iloittelu on tehokkain jossain sijoilla 10-13 kun tarvitaan herättäjää, joka saa tanssijalan vipattamaan.

Viesti Kirjoittaja **Timoteus** » 22 Maalis 2023, 00:54

Esiintymisjärjestystä ei olisi mikään pakko julkaista tällä viikolla. Eikös joskus ole venynyt huhtikuulle asti?

Järjestysten julkaiseminen nyt puhuu minusta sen puolesta, ettei minkään esityksen toteutukseen liity merkittäviä epäselvyyksiä enää. Harvoja legitiimejä perusteita koko suunnitellulle esiintymisjärjestykselle ovat käytännön järjestelyihin liittyvät syyt. Miksi järjestys lukittaisiin nyt ja julkaistaisiin, jos ei tiedettäisi, mitä käytännön järjestelyjä mikäkin esitys tarvitsee?

Viesti Kirjoittaja **Timoteus** » 22 Maalis 2023, 00:55

Aleksi kirjoitti: ↑22 Maalis 2023, 00:48 Israel on viimeinen. Moni sanoo/toivoo/haluaa Itävallan päättävän, mutten usko siihen.

Israel ja Itävalta ovat eri semeissä.

Viesti Kirjoittaja **Aleksi** » 22 Maalis 2023, 01:02

Jako ei iskostu mieleen.

No, sama väite silti koskien

a, joskin väärässä ketkussa.

Diva_La_Viva_74

viisuilta · Viesti Kirjoittaja **viisuilta** » 22 Maalis 2023, 10:53

Jostain syystä rupesi jännittämään vaikkei mulle sinänsä ole mitään väliä missä kohti Jere Vantaalta esiintyy

Carboni · Viesti Kirjoittaja **Carboni** » 22 Maalis 2023, 11:58

Minäkin teen oman puntarini tänne. Lopussa suluissa oleva luku on sijoitus kokonaispuntarilla. Näen hyvin mahdolliseksi, että oma TOP10 menee tästä läpi, eniten epäilen Alankomaiden riittävyyttä Maltaa tai Portugalia vastaan.

*****

1.

Käärijä - Cha Cha Cha (1)
2.

Remo Forrer - Watergun (5)

****

3.

Noa Kirel - Unicorn (6)
4.

Vesna - My Sister's Crown (7)
5.

Loreen - Tattoo (11)
6.

Mia Nicolai & Dion Cooper - Burning Daylight (13)
7.

Alessandra - Queen Of Kings (15)

***

8.

Luke Black - Samo Mi Se Spava (20)
9.

Let 3 – Mama šč! (21)
10.

Pasha Parfeny - Soarele Si Luna (24)
11.

The Busker – Dance (Our own party) (25)

**

12.

Wild Youth - We Are One (31)
13.

Mimicat - Al Coracao (33)
14.

Sudden Lights - Aija (34)

*

15.

TuralTuranX - Tell Me More (37)

Keskiarvo tähdistä : 3,27
Keskiarvo puntarisijoituksista : 18,87

ViisuAIno · Viesti Kirjoittaja **ViisuAIno** » 22 Maalis 2023, 12:29

Mikähän olisi paras esiintymispaikka Suomelle tänä vuonna?

Vaikka meillä ei olekaan kristallipalloa, voisimme tarkastella viime vuosien esiintymisjärjestystä. Vuonna 2019 Suomi esiintyi 3. sijalla, kun taas vuonna 2021 esiintymispaikka oli 14. Esiintymispaikka 3. ei ollut kovin menestyksekäs, sillä Suomi ei päässyt finaaliin asti.

Käärijän tarttuva kappale ansaitseekin paikan semifinaalin loppupäässä, jossa yleisö on jo ehtinyt kuulla useita kappaleita ja on valmiimpi huomaamaan Suomen esityksen. Voi olla, että Suomen paras esiintymispaikka olisi esimerkiksi 14. tai 15., jolloin yleisö on jo lämmennyt tunnelmaan ja on valmis antamaan kaikkensa Käärijälle ja Suomelle.

Lopullinen päätös esiintymispaikasta ei kuitenkaan ole Suomen käsissä, mutta yksi asia on varma - Käärijä tulee viihdyttämään meitä kaikkia upealla esityksellään, missä ikinä Suomi esiintyykin!

Carboni · Viesti Kirjoittaja **Carboni** » 22 Maalis 2023, 12:36

ViisuAIno kirjoitti: ↑22 Maalis 2023, 12:29 Mikähän olisi paras esiintymispaikka Suomelle tänä vuonna?

Tuohan on ihan päivänselvää, että viimeinen. Viimeinen esiintyjä jää aina mieleen ja varsinkin nyt kun on oikeasti erottuva esitys niin puhelinlangat huutavat hoosiannaa välittömästi kun viimeisen esiintyjän jälkeen äänestyslinjat avataan ja kaikki muistavat vain Käärijän.

En kuitenkaan usko, että Suomea halutaan ihan viimeiseksi laittaa. Tuollaiset bileet mitä Käärijä energiallaan tuo, pitää saada jonnekin keskelle jälkipuolta. Veikkaisin Suomen olevan esiintymispaikalla 11-13.

Wadde · Viesti Kirjoittaja **Wadde** » 22 Maalis 2023, 13:17

En tiedä onko kaukaa haettua, mutta. Itse toivon (kuten joku muukin jossain mainitsi) ettei Suomi saisi niin hyvää esiintymispaikkaa semifinaaliin. Tämä siitä syystä, että Suomi menee finaaliin miltä paikalta tahansa (varsinkin loppupuoliskolta, jossa siis ollaan varmasti). Koska mietin, että miettivätkö järjestäjät finaalin järjestystä tehdessään, että "tälle me annettiin hyvä paikka semissä, niin annetaan nyt vähän huonompi"? Poislukien toki Ruotsi, joka saa aina ne hyvät paikat...

Kasper_ · Viesti Kirjoittaja **Kasper_** » 22 Maalis 2023, 13:19

^ Minä mainitsin Suomen ketjussa

ESC_Hullu · Viesti Kirjoittaja **ESC_Hullu** » 22 Maalis 2023, 13:44

jos olisi raadit semissä epäilisin portugalin jatkoa,koska on puhelinäänestys luulis menevän heittämällä.Sveitsi taas menisi rytisten raadeilla ,mutta riippuu kyllä hyvinnpaljon esiryksestä saako euroyleisön virittäytymään tunnelmaan...

ViisuAIno · Viesti Kirjoittaja **ViisuAIno** » 22 Maalis 2023, 13:51

Wadde kirjoitti: ↑22 Maalis 2023, 13:17 Poislukien toki Ruotsi, joka saa aina ne hyvät paikat...

Tarkasteltaessa vain Ruotsin esiintymispaikkoja viime vuosina Eurovision laulukilpailussa, on huomattava että heidän paikkansa ovat olleet melko vaihtelevia. Ruotsi ei ole aina saanut etulyöntiasemaa esiintymispaikan suhteen, vaan ovat joutuneet esiintymään myös aiemmin kilpailussa. On kuitenkin totta, että Ruotsi on ollut joskus onnekas saadessaan loppupään esiintymisnumeroita joinain vuosina arvonnan kautta.

Vaikka Ruotsi onkin menestynyt hyvin Eurovision laulukilpailussa vuosien varrella, en usko että se johtuu pelkästään hyvistä esiintymispaikoista.

Carboni · Viesti Kirjoittaja **Carboni** » 22 Maalis 2023, 13:53

Wadde kirjoitti: ↑22 Maalis 2023, 13:17 En tiedä onko kaukaa haettua, mutta. Itse toivon (kuten joku muukin jossain mainitsi) ettei Suomi saisi niin hyvää esiintymispaikkaa semifinaaliin. Tämä siitä syystä, että Suomi menee finaaliin miltä paikalta tahansa (varsinkin loppupuoliskolta, jossa siis ollaan varmasti). Koska mietin, että miettivätkö järjestäjät finaalin järjestystä tehdessään, että "tälle me annettiin hyvä paikka semissä, niin annetaan nyt vähän huonompi"? Poislukien toki Ruotsi, joka saa aina ne hyvät paikat...

Minä en usko tähän. Tuottajat tekee esiintymisjärjestyksen sen mukaan, miten heidän mielestään "draamankaaresta" saadaan mahdollisimman hyvä plus heidän pitää ottaa stagingit huomioon

Esimerkkinä Kypros vuonna 2018 päätti semifinaalinsa ja esiintyi finaalissakin Israelia paremmalla paikalla.
Vuonna 2017 Bulgaria oli sekä semifinaalissa että finaalissa esiintymisjärjestyksessä toiseksi viimeinen. Huikea paikka molemmilla kerroilla.
Itävalta vuonna 2017 oli semissään esiintymisnumerolla kaksi ja vaikka pääsi tuolta "kuolemanpaikalta" jatkoon, sille annettiin kunniamainintana isosta onnistumisesta finaaliinkin umpisurkea nelonen...
Ja myös meidän Rasmus viime vuonna. Avauspaikka ei ole se mieleisin semissä (toki ei huonoinkaan) ja sitten myös finaaliin annettiin umpisurkea nelosslotti.

Toki on tuntunut viime vuosina olevan enemmän sääntö kuin poikkeus, että jommankumman semifinaalin lopettaja avaa finaalin jos sattuu arpa osumaan alkuun. Onko tämä sattumaa, paha mennä sanomaan.

Wadde · Viesti Kirjoittaja **Wadde** » 22 Maalis 2023, 13:55

^^Joo, on ollut huonompia numeroita, mutta muistaako kukaan, että Ruotsilla olisi ollut todellinen kuolemanpaikka? Kuten esimerkiksi meillä viime vuoden finaalissa? Toki kun Ruotsi on aina jonkinlainen ennakkosuosikki, niin sellaisia harvemmin laitetaan paikoille 2, 3 tai 4.

Carboni · Viesti Kirjoittaja **Carboni** » 22 Maalis 2023, 13:58

Wadde kirjoitti: ↑22 Maalis 2023, 13:55 ^^Joo, on ollut huonompia numeroita, mutta muistaako kukaan, että Ruotsilla olisi ollut todellinen kuolemanpaikka? Kuten esimerkiksi meillä viime vuoden finaalissa? Toki kun Ruotsi on aina jonkinlainen ennakkosuosikki, niin sellaisia harvemmin laitetaan paikoille 2, 3 tai 4.

Juuri näin. Ennakkosuosikkeja suositaan aina, ja sille me emme voi mitään, että Ruotsi on aina yksi sellaisista. Erikoista tässä vertailussa on se, että Tusse ei ikinä ollut mikään menestyjäehdokas, mutta se laitettiin silti toiseksi viimeiselle slotille. Toki oliko se hyvä paikka esiintyä Måneskinin jälkeen vaikka lopussa olikin...

Tänä vuonna on mielenkiintoista seurata, saako Loreen tuon häkkyräsysteeminsä mukaansa. Jos saa, olettaisi että hänen esiintymispaikkansa on pidemmän tauon jälkeen. Eli jos alkupuolen arpa finaaliin kosahtaa kohdalleen, Ruotsin ainoat esiintymispaikkamahdollisuudet ovat 1 tai 8. Noilta on vaikea nähdä viisuvoittoon riittävää telesaalista kerättävän. Eli tänä vuonna tuo Loreenin staging voi olla iso uhka, jos arpa sattuu alkupuolelle heittämään. Jälkipuolen arvalla slotti olisi näillä näkymin joko 14 tai 21 (eli 100% varmuudella 21).

That being said, Suomen esiintymispaikka on finaalissa 11, 12, 18, 20, 23 tai 24. Perustelut löytyy, mutta en jaksa alkaa niitä avaamaan tässä sen tarkemmin

Nekku · Viesti Kirjoittaja **Nekku** » 22 Maalis 2023, 14:37

Musta olis ihan reilua, että ennakkosuosikeille tulis huonot paikat ja ei niin suosituille hyvät. Se voisi hyvin tasoittaa tilannetta.

akuankka13 · Viesti Kirjoittaja **akuankka13** » 22 Maalis 2023, 15:35

Vähintä, mitä esiintymisjärjestyksen merkityksen redusoimiseksi voisi tehdä, olisi soittaa kertauspätkät lopusta alkuun vuosien 2002 ja 2003 tyyliin. En ymmärrä, miksi tästä aikoinaan luovuttiin. Näinä vuosina mm. voitettiin nelospaikalta sekä sijoituttiin kakkospaikalta kolmanneksi.

Viesti Kirjoittaja **Timoteus** » 22 Maalis 2023, 16:58

Carboni kirjoitti: ↑22 Maalis 2023, 13:53 Tuottajat tekee esiintymisjärjestyksen sen mukaan, miten heidän mielestään "draamankaaresta" saadaan mahdollisimman hyvä plus heidän pitää ottaa stagingit huomioon.

Onkohan missään koskaan tutkittu, tuottaako suunniteltu esiintymisjärjestys todella paremman katselukokemuksen? Koejärjestely olisi helppo keksiä. Yhdelle ryhmälle näytettäisiin samat esitykset suunnitellussa draaman kaaren optimoivassa järjestyksessä, toiselle satunnaistetussa järjestyksessä. Kumpaakin ryhmää pyydettäisiin arvostelemaan sekä biisit että show kokonaisuutena.

Jos suunnitellun esiintymisjärjestyksen perustelut pitäisivät paikkansa, suunnitellun esiintymisjärjestyksen näkeviltä katsojilta pitäisi tulla paremmat arvosanat sekä biiseille että show'lle. Itse en usko, että tilastollisesti merkitsevää eroa olisi.

Jos otantaa voitaisiin kasvattaa riittävästi, tilastollisesti merkitsevä ero voisi lopulta löytyä toiseen suuntaan. Varsinkin finaalissa suosikkien jakautuminen tasaisemmin voisi olla katselukokemuksen kannalta parempi kuin nykyinen kaksikyttyräinen järjestys.

Carboni kirjoitti: ↑22 Maalis 2023, 13:58 Erikoista tässä vertailussa on se, että Tusse ei ikinä ollut mikään menestyjäehdokas, mutta se laitettiin silti toiseksi viimeiselle slotille. Toki oliko se hyvä paikka esiintyä Måneskinin jälkeen vaikka lopussa olikin...

Tietenkin oli, mikä havaitaan vertailemalla Tussen finaalitulosta semifinaalitulokseen.

Aina pitää muistaa, että katsojat eivät ole monoliitti ja että finaalin pisteytystapa liioittelee todellisia kannatuseroja. Vaikka Måneskin sai tsiljoonastibiljoonasti enemmän pisteitä kuin Tusse, kaikki katsojat eivät pitäneet Måneskiniä Tussea parempana. Jos olisivat pitäneet, Tusse olisi saanut (teoriassa) nolla telepistettä.

Tavallisena vuonna voittaja saanee finaalissa n. 10–12 % äänistä. Luku on hatusta heitetty, mutta suuruusluokan ei pitäisi heittää pahasti. Vaikka vieressä olisi millainen telehirmu, paljon paljon paljon on katsojia, joille kyseinen biisi ei kuitenkaan ole maailmankaikkeuden mahtavin.

hra47 · Viesti Kirjoittaja **hra47** » 22 Maalis 2023, 17:25

Timoteus kirjoitti: ↑22 Maalis 2023, 16:58 Onkohan missään koskaan tutkittu, tuottaako suunniteltu esiintymisjärjestys todella paremman katselukokemuksen?

Olen tavallaan tehnyt omassa pikku piirissäni omakohtaisen havainnon, silloin kun vielä harrastin omien kokoelmalevyjen tekemistä ja polttamista CD-R-levyille, että hyvän ja kuuntelukelvottoman kokoelmalevyn erona saattoi olla pelkästään kappalejärjestys. Uskoisin, että tämä kokemus on siirrettävissä myös viisujen kaltaiseen audiovisuaaliseen showhun.

Viesti Kirjoittaja **Timoteus** » 22 Maalis 2023, 17:45

hra47 kirjoitti: ↑22 Maalis 2023, 17:25 Olen tavallaan tehnyt omassa pikku piirissäni omakohtaisen havainnon, silloin kun vielä harrastin omien kokoelmalevyjen tekemistä ja polttamista CD-R-levyille, että hyvän ja kuuntelukelvottoman kokoelmalevyn erona saattoi olla pelkästään kappalejärjestys. Uskoisin, että tämä kokemus on siirrettävissä myös viisujen kaltaiseen audiovisuaaliseen showhun.

Muodostitko järjestyksen niin, että ensimmäiset 5–7 biisiä olivat yhdentekeviä ja kaikki helmet olivat kahdessa ryppäässä toisessa ja neljännessä neljänneksessä?

hra47 · Viesti Kirjoittaja **hra47** » 22 Maalis 2023, 17:52

En. Mulla muodostui jonkinlaiseksi periaatteeksi mennä pienemmistä hiteistä kohti isompia ja parhaat biisit olivat siis levyn viimeisenä. Sillä tavoin sain aikaiseksi eräänlaisen imuefektin, että koko ajan oli tulossa parempaa kamaa. Tuo tosin oli vain karkea ohjenuora, paljon menin myös fiilispohjalta, että minkä biisin haluaisin kuulla juuri kuulemani jälkeen. Tuo oli suht hidas prosessi 20-25 biisin saamiseksi järjestykseen, meni siinä helposti yön tunnit aina yhtä kokoelmalevyä kohden...

Teräsbekoni

Viisuhistorian paras esiintymisjärjestys on saatu arvalla: vuoden 2008 kakkossemiä katsellessa tulee aina hyvä fiilis, kun This Is My Life, Hero, Deli ja Shady Lady laittavat heti alussa bileet pystyyn.

Okei, Herolle meinasi käydä tuossa puristuksessa kalpaten, millä voisi ehkä perustella sitä, ettei ainakaan kokonaan arvottuun järjestykseen kannattaisi palata.

Albumeissa olen huomannut, että ne kaikista parhaimmat biisit on usein sijoitettu alkuun, ja se kaikista suurin hitti vieläpä kakkoseksi. Tällainen filosofia on tosiaan aikamoisessa ristiriidassa viisujen esiintymisjärjestyksen laadinnan kanssa. No, sehän on koko ajan ollut julkinen salaisuus, ettei tuottajien päättämään esiintymisjärjestykseen suinkaan siirrytty hyvän tv-viihteen takia, vaikka niin kovasti väitetäänkin.

Diva_La_Viva_74

Joko se alkais???

GuoZu8 · Viesti Kirjoittaja **GuoZu8** » 22 Maalis 2023, 20:01

Oma esiintymisjärjestysveikkaus:

1.

Norja: Alessandra – Queen of kings
2.

Irlanti: Wild Youth – We are one
3.

Portugali: Mimicat – Ai coração
4.

Malta: The Busker – Dance (Our own party)
5.

Kroatia: Let 3 – Mama šč!
6.

Latvia: Sudden Lights – Aijā
7.

Serbia: Luke Black – Samo mi se spava
8.

Alankomaat: Mia Nicolai & Dion Cooper – Burning daylight
9.

Israel: Noa Kirel – Unicorn
10.

Sveitsi: Remo Forrer – Watergun
11.

Ruotsi: Loreen – Tattoo
12.

Tšekki: Vesna – My sister's crown
13.

Suomi: Käärijä – Cha cha cha
14.

Azerbaidžan: TuralTuranX – Tell me more
15.

Moldova: Pasha Parfeni – Soarele și luna

GuoZu8 kirjoitti: ↑08 Maalis 2023, 13:11 Norja aloittaa. Viime vuoden Latvialta kuulostava Malta esiintyy varmaan toisena. Moldova, Tshekki tai Ruotsi päättää luultavasti ensimmäisen semifinaalin. Suomi esiintyy varmaan numeroilla 10.-13.

Viisukuppila

ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Suosikkisi ensimmäisestä semifinaalista? (max 3)

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.

Re: ESC 2023: 1. semifinaali 9.5.