Viisukuppila

minäkin kaipaan iso orkkaa takaisin, ainakin osaan kappaleista... vaikka millaistahan olisi ollut Lordin esitys viuluilla säestettynä.. heh, patarumpujen ja lyömäsoittimien ystävänä sitä puolta myös enemmän esille, sopivassa määrin tietysti, ja sopivassa suhteessa, ei liiaallisesti tuputettuna, (esim. Kypros -91 pilattiin sillä) ... alttoviuluja enemmän ja huilua ja akustisia soittimia... toivoo nm. Romualdo  Wilsonin koneella !

Orkka on ihana - se luo syvyyttä ja tunnelmaa biiseihin, jopa joihinkin pop- ja dance-biiseihin! Mutta nykyisin sitä voisi täysipainoisesti käyttää vain muutamiin viisuihin (mikäli aiotaan säilyttää sovitusasu edes suurin piirtein levyversion tyylisenä). Ja kyllä se yli 40 maan harjoittelu sinfoniaorkan kanssa veisi myös aikaa...

Joo, SanRemokin heräsi 90-luvun alussa henkiin ja uuteen nousuun, kun orkesteri tuli takaisin. Se oli aika alamaissa, kun siellä laulettiin taustanauhojen kanssa. Kilpailukappaleita siellä on ollut tyypillisesti vajaat neljäkymmentä ja tyylilajien kirjo laajempi kuin euroviisuissa. Suoraa TV-ohjelmaa tehdään viikon aikana tuollaiset 20 tuntia. Eli jos muilla Euroopan mailla yhteensä ei ole varaa siihen mihin italialaisilla keskenään, niin onpa aika köyhää. Ei ihme, ettei RAIta tällainen karaokepelleily kiinnosta.

Ja Albaniassa muuten on edelleen orkesteri, joten rahanpuute on huono tekosyy, tai järjestetään kisat sitten aina Albaniassa!

Keräsin vuonna 2000 ammattilaisten ja fanien adressin EBU:lle, jota ei kukaan EBU:n edustaja suostunut ottamaan julkisesti vastaan Globenissa. Olen tämän ketjun aloittajan kanssa samoilla linjoilla fanina: nämä nykyiset viisut ovat ihan anaaliportaalista ja niitä tekemässä on ihmisiä, joilla ei ole tyylitajua eikä kunnioitusta musiikkia kohtaan.

Musiikintekijänä ja artistina minua toki kiihottaisi pärjätä myös näillä säännöillä ja tehdä sellainen karaoke-esitys joka pesisi muut 6-0.

Olen tätä puheenvuoroa harjoitellut jo vuosikaudet: toivottavasti kaksijakoinen ristiriitani tuli nyt kaikille selväksi. Ja karaokesta huolimatta, tänäkin vuonna mukana on kerrassaan hienoja laulajia ja musiikkikappaleita.

Pakolliset taustanauhat on paska juttu.
Pakollinen orkesteri on paska juttu.

Ugh, olen puhunut.

Olishan se hienoa jos pystyisi valitsemaan orkesterin jos se paremmin sopisi omaan tyyliin.
Mielenkiintoista olisi myös se jos nää kuuden hengen bändit soittais oikeesti.

Jónsì kirjoitti: Pakolliset taustanauhat on paska juttu.
Pakollinen orkesteri on paska juttu.

Ugh, olen puhunut.

Just näin.
Ja eihän sen välttämättä mikään hirmuinen sinfoniaorkesteri tarvitsisi olla, joku pienempikin kokoonpano riittäisi.

ei välttämättä viittä harpistia ja viittäkymmentä viulistia vaan pienimuotosempaa kuten oli Kööpenhaminan ESC50v juhlissa... ja toimi!!! 

Kyllä, ja nimenomaan siis niin, että maat saisivat itse valita, käyttävätkö orkesteria. Jos sopii viisuun, käyttävät, jos taustanauha on parempi, niin sitten se.

Kustannuksiin se orkesterin mukaantulo varmaan kaatuu. Mutta kieltämättä kiehtova ajatus olisi, että kappaleen tyyliin sopivasti voisi käyttää joko orkesteria tai taustanauhaa. Orkesterin kanssa näkisi, kuka todella osaa laulaa.

Miten olisi adressi, jolla pyrittäisiin sallimaan elävät instrumentit viisulavalla?

Oikeat instrumentit lavalla ja orkesteri takaisin ovat molemmat jaloja tavoitteita. Jos vain joku arvaa tai ymmärtää, millainen vetoomuksen pitäisi olla muodoltaan, jotta EBU ottaisi sen todesta.

kaivanto kirjoitti: Keräsin vuonna 2000 ammattilaisten ja fanien adressin EBU:lle, jota ei kukaan EBU:n edustaja suostunut ottamaan julkisesti vastaan Globenissa.

Tuo kuulosti pimeältä. Ehkä aika ei ollut kypsä, kun orkesterista oli vasta vähän aikaisemmin hankkiuduttu eroon. SanRemon esimerkki jo todistaa, ettei orkesterin palautus voi olla mahdotonta. Mahdollisimman paljon eri maiden tekijöitä, artisteja ja faneja pitäisi saada uudelleen aloitteen taakse. Jos asiasta pidetään ääntä, ei kai EBU voi loputtomiin tekeytyä kuuroksi.

Olen yksi niistä, joka ei ole koskaan ymmärtänyt orkesterin hienoutta. Kun taustanauhat sallittiin, minä iloitsin!

Taustanauhalta soitettunahan musiikki kuulostaa paljon paremmalta kuin orkesterin soittamana. Lisäksi orkesterisovitukset sopivat vain tietyntyylisille viisuille, suurin osa biiseistä kärsii orkesterisovituksista.

No olivathan ne taustanauhat sallittuja jo kauan sitten. Lisäksi vain piti käyttää orkesteria.

Nyt pitäisi selvittää, kiinnostaisiko orkesterin (tai soivien soittimien) käyttö tekijöitä ja artisteja, jos siihen olisi mahdollisuus. Varmasti tekijät itse tietävät parhaiten, millainen sovitus mihinkin biisiin sopii.

Ainakin useimmat artistit kaipaavat orkesteria takaisin.

UsvaAuer kirjoitti: Taustanauhalta soitettunahan musiikki kuulostaa paljon paremmalta kuin orkesterin soittamana.

Joo, esim. Diva ja Molitva kuulostivat tosi hyviltä verrattuna vaikkapa Neka mi ne svaneen, Genesikseen, Hemel en aardeen jne.

sziget kirjoitti: Nyt pitäisi selvittää, kiinnostaisiko orkesterin (tai soivien soittimien) käyttö tekijöitä ja artisteja, jos siihen olisi mahdollisuus.

Ei tarvitse selvittää, Svante tietää totuuden:

http://www.sr.se/cgi-bin/p2/program/art ... kel=800744
http://www.esctoday.com/news/read/8617

http://www.esctoday.com/news/read/8574

Tuolta voi lukea koko Logan-jutun. 

Ei orkesteria enää ikinä takaisin.

Suomenkin biisi pilattiin monesti live-esityksessä huonolla sovituksella. Verratkaa vaikkapa Catcatin levyversiota (video) ja live-esitystä, jonka sovitus on puuroutunut
sekamelska:

Video:
http://www.youtube.com/watch?v=5bGqNBhS6Mw

LIVE, Dublin:
http://www.youtube.com/watch?v=0WY_W1Mwarg

Mulla kävi Areenalla se itsekäs  ajatus, että onneksi ei ole orkesteria, kun mahtaisivat omalta osaltaan "viedä" katsomopaikkoja tilantarpeellaan. Joo, menen häpeämään.... 

Mulle vaan aina tulee mieleen sama kysymys: kuka maksaa orkesterin kulut? Rahan säästämiseksihän se on kai tiputettu enkä mitenkään usko, että viisujen budjetti kestäisi maksaa kymmenille muusikoille miltei kahden viikon palkkaa... lisäksi DVDn julkaisu olisi varmasti myös taloudellisesti mahdoton, jos joka triangelin kilistäjälle olisi erikseen maksettava rojaltit...  Eikös se orkesteri ole syynä siihen, ettei vanhojen viisujen tai karsintojen uusinnoista tule mitään juuri tekijänoikeussyistä? En nyt halua kenenkään toiveita murskata, mutta realisti toki saa olla 

Miksei kukaan ole kunnolla edes kokeillut käyttää taustanauhanansa sinfoniaorkesteritallennetta? Olen kuullut kappaleita, jotka on soitettu pelkillä tietokoneinstrumenteilla, mutta kuulostavat levyllä hienolta sinfoniaorkesterilta. En saata uskoa että se käytäntö paljoa huonompi olisi viisuareenalla kokeiltuna.

Jvvv kirjoitti: Miksei kukaan ole kunnolla edes kokeillut käyttää taustanauhanansa sinfoniaorkesteritallennetta?

Eikös Monaco 2005:ssä ollut taustanauhalla sinfoniaorkesteri

Oli kyllä.

Eikä taitanut paljoa auttaa... 

En ole itse vielä fanittanut viisuja siihen aikaan,kun orkesteri oli vielä mukana (luonnollisestikaan en  ) Vai minä vuonna orkesteri jäi pois?
Täällä on puhuttu taloudellisista syistä ja muistakin minkä takia orkesteri on jäänyt pois. Mutta olisi se kyllä upeaa,jos olisi oikeita soittimia ihan livenä soittamassa. Itseäni häiritsee kovin tämä,että soitto tulee nauhalta. Tulee olo,että menkää soittajat pois lavalta kun ette kuitenkaan soita oikeasti.
Ehkä orkesterin ja nykyisten viisujen väliltä löytyisi joku välimuoto?
Minua muuten mietityttää,että miksi soitot tulee nauhalta? Tyhmä kysymys,mutta en tiedä siihen vastausta! Onko syynä se,ettei kaikkia piuhoja keritä pistää paikoilleen,siis ajanpuute?

Ruut kirjoitti: En ole itse vielä fanittanut viisuja siihen aikaan,kun orkesteri oli vielä mukana (luonnollisestikaan en  ) Vai minä vuonna orkesteri jäi pois?

Ehkä orkesterin ja nykyisten viisujen väliltä löytyisi joku välimuoto?
Minua muuten mietityttää,että miksi soitot tulee nauhalta?

Orkesteri oli viimestä kertaa mukana vuonna 1998. Silloin nauhotin c-kasetille kaikki viisubiisit liveversioina radiosta, jotta saan niistä ne "orkesteriversiot" Ja niistä tuli sitten niitä kylmiä väreitä, kun kovaa huudatti!

San Remo-kisassahan on käytetty aina orkesteria, joka todistaa, että orkesteri sopii mainiosti pop-kisaankin. Nauhalta soitot tulee nykyään sen takia, että tulee liian kalliiksi hankkia kisaan orkesteri vain muutamaa laulua varten.

Ois kyllä paljon kätevämpää kun sellaisten edustajien jotka haluaa soittaa ihan oikeasti ei tarvis jättää taustatanssijoita ja taustalaulajia ym. pois, kun lavallahan on tämä esiintyjä rajoitus, niin sais mukaan kunnon shown kun orkesteri pitäis huolen musiikista.. Kun on joskus vähän hassun näköstä kun on laulaja, neljän hengen bändi ja yksi taustalaulaja keinuu yksikseen piilotellen lavan reunalla  esim Monacon vuoden 2004 biisin lavashowssa taustalaulaja näytti jotenkin yksinäiseltä liehuessaan pitkän takkinsa kanssa lavan reunalla 

Jep,minä taas luonnollisesti vähän pihalla asioista. Jos se jäi pois vasta -98 niin siitä ei olekaan älyttömästi aikaa. Taisin itse silloin olla yhdeksänvuotias. Mutta ei kyllä mitään muistikuvaa.

Toni kirjoitti:
Orkesteri oli viimestä kertaa mukana vuonna 1998. Silloin nauhotin c-kasetille kaikki viisubiisit liveversioina radiosta, jotta saan niistä ne "orkesteriversiot" Ja niistä tuli sitten niitä kylmiä väreitä, kun kovaa huudatti!

Kiva että en ole ainoa, joka on viisuja nauhoitellut c-kasetille juuri sen takia että niistä saa orkesteriversiot ja TODELLAKIN niistä tulee ihania viboja !

Olen niin harmissani viisujen nykymenosta ja siitä että karaokeviisut ovat niin kylmiä ja kalseita studiotuotteita jotka eivät anna minulle laisinkaan samanlaisia musiikillisia nautintoja kuin silloin ennen
Juuri tämän takia viisuharrastukseni on nykyisin välillä on/off , koska EBU on pilannut täydellisesti viisut sääntömuutoksillaan.
Onneksi arkistot ovat täynnä ihania ja aitoja viisuja aikakaudelta 1956-1998 jolloin live musiikkia, artisteja ja muusikoita osattiin arvostaa ja kunnioittaa ! 

tonywerner kirjoitti:

Conductor kirjoitti: Kukapa ammattilainen nyt taustanauhojen kanssa haluaisi laulaa... 

Eipä kukaan vissiin 
Pelkkiä amatöörejähän viisuissa onkin nähty 2000-luvulla 
Eivätkös kaikki iskelmälaulajat esiinny "bändinsä kanssa" lava- ja ravintolakeikoillaan? Varmasti on edullisempaa pestata trio, kuin tuottaa hyvälaatuiset taustanauhat keikkatilanteeseen 

Toki konserteissa on sitten vähän isompi bändi mukana kuin ravintolakeikoilla 
Euroviisutkin olivat ennen tavallaan eräänlaisia konsertteja orkestereineen ja kapellimestareineen toisin kuin nykyään.
Kyllä uskallan väittää hyvä tonywerneri että viime vuosina viisulavoilla on nähty hyvin paljon amatöörejä esiintymässä joille laulaminen playbackinä olisi varmasti paljon helpompaa kuin nyt livenä joutuvat laulamaan, puhumattakaan nyt live-säestyksestä !  Onneksi  viisuissa on vielä mukana musiikin ammattilaisia, mutta luulenpa että heistä moni olisi varmasti tyytyväinen jos he saisivat vaikka soittaa instrumenttejä livenä lavalla !
 

Conductor kirjoitti: Kyllä uskallan väittää hyvä tonywerneri että viime vuosina viisulavoilla on nähty hyvin paljon amatöörejä esiintymässä joille laulaminen playbackinä olisi varmasti paljon helpompaa kuin nyt livenä joutuvat laulamaan, puhumattakaan nyt live-säestyksestä !  Onneksi  viisuissa on vielä mukana musiikin ammattilaisia, mutta luulenpa että heistä moni olisi varmasti tyytyväinen jos he saisivat vaikka soittaa instrumenttejä livenä lavalla !

Toki on nähty paljon amatöörejä, mutta minä sanoinkin että ei ole nähty PELKÄSTÄÄN amatöörejä. Viisulavoilla ja eri maiden karsinnoissa on 2000-luvulla nähty lukuisia rautaisia pitkän linjan ammattilaisia!
Playback on kuitenkin ihan eri kuin singback! Eipä nyt sotketa sentään sitä vaihtoehtoa tähän orkesterivääntöön. 
Silläkin uhalla, että toistan itseäni, kertaan vielä kertaalleen orkesterin miinuspuolet:
- Musiikkityylit ovat muuttuneet. Suurin osa nykypäivän kappaleista eivät sovellu sinfoniaorkesterin soitettavaksi.
- Jos euroviisuissa kilpailisi vain sinfoniaorkesterille sopivat kappaleet, yleisön kiinnostus kisaa kohtaan vähenisi.
- Jos jokainen esiintyjäryhmä saisi soittaa lavalla instrumentteja oikeasti, tulisi ohjelmasta liian pitkä ja hankalasti toteutettava, sillä kaikille pitäisi tehdä soundcheckit ja soittokamoja ei roudattaisi lavalle 30:n sekunnin postikortin aikana.

HazlehurstConductor voisi kerrata vaikka orkesterin pluspuolet