Viisukuppila

EM-kisojen 2024 karsintojen arvonta viikon päästä sunnuntaina Frankfurtissa & Suomi on kakkoskorissa mm. Englannin & Ranskan kanssa!

Karsinnat Saksan kisoihin alkavat ensi vuoden maaliskuussa!

Tässä nämä arvontakorit:

1. kori: Alankomaat*, Kroatia*, Espanja*, Italia*, Tanska, Portugali, Belgia, Unkari, Sveitsi, Puola
2. kori: Ranska, Itävalta, Tšekki, Englanti, Wales, Israel, Bosnia-Hertsegovina, Serbia, Skotlanti, Suomi
3. kori: Ukraina, Islanti, Norja, Slovenia, Irlanti, Albania, Montenegro, Romania, Ruotsi, Armenia
4. kori: Georgia, Kreikka, Turkki, Kazakstan, Luxemburg, Azerbaidžan, Kosovo, Bulgaria, Färsaaret, Pohjois-Makedonia
5. kori: Slovakia, Pohjois-Irlanti, Kypros, Valko-Venäjä, Liettua, Gibraltar, Viro, Latvia, Moldova, Malta
6. kori: Andorra, San Marino, Liechtenstein

* A-liigan lohkovoittajat arvotaan viiden maan lohkoihin.

MM-kisat muuten lähenee & se on sanottava, että monilla Euroopan isoilla mailla pelinsä kanssa ongelmia varsinkin laajan materiaalin omaavat Ranska & Englanti olleet isoissa vaikeuksissa. Ei se Espanjan, Portugalin, Belgian & Saksan osalta myöskään ole nyt niin hyvissä uomissa. Olisiko Brasiliasta tai Argentiinasta voittamaan MM-kisat? No Qatarissa se nähdään sitten kuinka käy.

^ Siis minkäkokoisiin lohkoihin nuo jaetaan?

Seitsemän viiden joukkueen lohkoa & kolme kuuden joukkueen lohkoa!

Itse toivoisin lohkoa tyyliin Sveitsi, Suomi, Irlanti, Luxemburg & Latvia.

Pahin olisi Espanja, Suomi, Romania, Turkki & Slovakia! Kolmoskorista kyllä useampi maa on sellainen, että Suomi lähtisi selvänä haastajana niihin. Neloskorissa myös jokunen maa, jonka mielelläni välttäisin

^ Miksi ykköskorista Sveitsi olisi olennaisesti parempi vaihtoehto kuin Espanja? Aika samalla tasolla nuo maat kai ovat. Tanska ja Unkari lienevät ykköskorilaisista heikoimmat.

Kannattaisiko ykköskorista toivoa vastustajaa, joka voittaa selvästi koko lohkon? Silloin voisi pyrkiä ujuttautumaan kakkospaikalle. Vai ehkä vastustajaa, jonka päihittämiseen itsellä olisi jotain saumoja, jolloin niitä voisi kyllä olla lohkon kolmoskorilaisellakin, jolloin voisi käydä huonommin?

Millaisella kaavalla lohkoista jatkoon menijät selviävät?

Eikö Valko-Venäjää olekaan suljettu pois kisoista?

Rousku kirjoitti: ↑28 Syys 2022, 12:44 ^ Miksi ykköskorista Sveitsi olisi olennaisesti parempi vaihtoehto kuin Espanja? Aika samalla tasolla nuo maat kai ovat. Tanska ja Unkari lienevät ykköskorilaisista heikoimmat.

Espanja: Yksi maailmanmestaruus (2010), kolme Euroopan mestaruutta (1964, 2008, 2012). EM-semifinalisti ja Kansojen liigan kakkonen viime vuodelta. Voittanut karsintalohkonsa kahdeksan kertaa putkeen (eli EM 2008 -karsinnoista alkaen). Suuri maa, jolla valtava pelaajatuotanto. Vire ei juuri notkahda, vaikka kaikki parhaat eivät olisikaan pelikunnossa, koska B-miehistökin olisi huippumaajoukkue.

Sveitsi: Paras MM-sijoitus kuudes (1950), paras EM-sijoitus seitsemäs (2021), paras Kansojen liigan sijoitus neljäs (2019). Voittanut kaksi edellistä karsintalohkoaan mutta välillä vetää karsinnat vihkoon, esim. EM 2012 -karsinnoissa oli Englannin ja Montenegron (!) jälkeen lohkonsa kolmas ja karsiutui. Keskisuuri maa, jolla ei ole supertähtiä loputtomasti. Vire voi notkahtaa, jos parhaat ovat telakalla.

Ehdottomasti mieluummin Sveitsi kuin Espanja siis. Mieluiten kuitenkin ykköskorista Unkari. Unkari pelasi mainiosti jättiläisiä vastaan viime EM-kisoissa ja Kansojen liigassa nyt. Näiden urotekojen välissä Unkari sössi MM-mahdollisuutensa häviämällä karsinnoissa kahdesti Albanialle.

Rousku kirjoitti: ↑28 Syys 2022, 12:44Kannattaisiko ykköskorista toivoa vastustajaa, joka voittaa selvästi koko lohkon? Silloin voisi pyrkiä ujuttautumaan kakkospaikalle. Vai ehkä vastustajaa, jonka päihittämiseen itsellä olisi jotain saumoja, jolloin niitä voisi kyllä olla lohkon kolmoskorilaisellakin, jolloin voisi käydä huonommin?

Kaikista koreista mieluiten paperilla heikoin. Jos ykköskorista tulee tasaisen tappavaa jälkeä tekevä huippumaa, muut pelaavat yhdestä kisapaikasta. Jos ykköskorista tulee ailahtelevampi maa, lohkossa pelataan kahdesta kisapaikasta. Toki jokainen ykköskorin maa on Suomea vastaan ennakkosuosikki.

Alemmista koreista katson Ukrainan, Norjan, Ruotsin, Kreikan ja Turkin ennakkosuosikeiksi Suomea vastaan. Toivon siis, että nämä vältetään.

Rousku kirjoitti: ↑28 Syys 2022, 12:44Millaisella kaavalla lohkoista jatkoon menijät selviävät?

Kaksi parasta per lohko kisoihin, vai mitä kaavaa tarkoitat?

hra47 kirjoitti: ↑28 Syys 2022, 14:19 Eikö Valko-Venäjää olekaan suljettu pois kisoista?

Ei, mutta tällä hetkellä se ei saa pelata kotiottelujaan omalla maaperällään. Kansojen liigassa Valko-Venäjä pelasi kotiottelunsa Serbiassa.

Timoteus kirjoitti: ↑28 Syys 2022, 15:07

Rousku kirjoitti: ↑28 Syys 2022, 12:44Millaisella kaavalla lohkoista jatkoon menijät selviävät?

Kaksi parasta per lohko kisoihin, vai mitä kaavaa tarkoitat?

Tuota juuri. Saksa kai sitten menee jotenkin omia aikojaan, mutta onko jokin muu vastaava maa, jota en vain huomaa?

Timoteus kirjoitti: ↑28 Syys 2022, 15:07 Espanja: Yksi maailmanmestaruus (2010), kolme Euroopan mestaruutta (1964, 2008, 2012). EM-semifinalisti ja Kansojen liigan kakkonen viime vuodelta. Voittanut karsintalohkonsa kahdeksan kertaa putkeen (eli EM 2008 -karsinnoista alkaen). Suuri maa, jolla valtava pelaajatuotanto. Vire ei juuri notkahda, vaikka kaikki parhaat eivät olisikaan pelikunnossa, koska B-miehistökin olisi huippumaajoukkue.

Suomi pystyi toki maaliskuussa 2013 Gijónissa venymään 1-1-tasuriin Espanjaa vastaan vieläpä La Rojan kultaisen sukupolven aikana. Vuoden 2012 Euroopan-mestareista maajoukkueaktiiveja ovat vielä Jordi Alba, Sergio Busquets ja Sergio Ramos, joskaan viimeksi mainittu ei mahtunut viime EM-kisajoukkueeseen.

Rousku kirjoitti: ↑28 Syys 2022, 15:31 Tuota juuri. Saksa kai sitten menee jotenkin omia aikojaan, mutta onko jokin muu vastaava maa, jota en vain huomaa?

Saksa pääsee suoraan kisoihin, kyllä.

1 isäntä + 20 maata tavallisista karsinnoista (pelataan maaliskuusta marraskuuhun 2023) + 3 maata jatkokarsinnoista (pelataan maaliskuussa 2024) = 24 lopputurnausmaata.

Jatkokarsinnoissa 12 joukkuetta pelaa kolmella neljän joukkueen play-off-polulla viimeisistä kisapaikoista. Wikipedian taulukko helpottaa formaatin ymmärtämistä. Jatkokarsintojen joukkuevalinnat tehdään Kansojen liigan tulosten perusteella. Tavalliset karsinnat vaikuttavat vain sen verran, että suoran kisapaikan saaneet eivät tietenkään jatkokarsinnoissa pelaa.

Yhden polun muodostavat A-liigan neljä parasta maata, jotka eivät saa kisapaikkaa suoraan, toisen polun B-liigan neljä parasta, kolmannen C-liigan neljä parasta. Jos jossakin liigassa on tavallisten karsintojen jälkeen vähemmän kuin neljä kisapaikatonta maata jäljellä, play-off-polkua täydennetään ensin D-liigan voittaneella Virolla. Jos vajausta vieläkin on, nostetaan maita seuraavalta sarjatasolta, siis A:ta täydennetään tarvittaessa B:stä.

Suomi voi saada jatkokarsintapaikan (sellaista tarvitessaan) siis kahdella eri tavalla:

• Jos yksikin B-liigan lohkovoittaja saa suoran kisapaikan, Suomi nousee B-liigan polulle.
• Jos vähintään 13/15 A-liigamaata (tai 12/15 A-liigamaata ja Viro) saa suoran kisapaikan, Suomi nousee A-liigan polulle.

Armottomalla käsienheiluttelulla arvioituna todennäköisyys ainakin jommankumman toteutumiselle on yli 98 %.

MIH96 kirjoitti: ↑28 Syys 2022, 15:39 Suomi pystyi toki maaliskuussa 2013 Gijónissa venymään 1-1-tasuriin Espanjaa vastaan vieläpä La Rojan kultaisen sukupolven aikana. Vuoden 2012 Euroopan-mestareista maajoukkueaktiiveja ovat vielä Jordi Alba, Sergio Busquets ja Sergio Ramos, joskaan viimeksi mainittu ei mahtunut viime EM-kisajoukkueeseen.

Juu-u, mutta jos verrataan Suomen tuloksia Espanjaa ja Sveitsiä vastaan, tällöinkin Sveitsi on mieluisampi. Suomi nimittäin voitti Sveitsin vieraissa Litmasen ja Sumialan maaleilla edellisessä karsintakohtaamisessa. Suomi sijoittui myös lohkossa Sveitsin edelle.

Lunttasin myös, milloin Espanja viimeksi karsiutui: 30 vuotta sitten.

^ Vuoden 1992 kisoista karsiutui viimeksi myös Italia, Portugali ja nykyisen Tšekin edeltäjäjoukkue Tšekkoslovakia. Ruotsin viimeisin karsiutuminen EM-kisoista on vuodelta 1996, Ranskan vuodelta 1988 ja (silloisen Länsi-)Saksan vuodelta 1968. Saksa saa seuraavan mahdollisuuden jäädä EM-lopputurnauksen ulkopuolelle vuonna 2028.

Suomen lohko EM-karsintoihin seuraava!

Tanska, Slovenia, Kazakstan, Pohjois-Irlanti & San Marino

Taitaa tulla Tanskan takana varsin kimurantti lohko!

Italia, Englanti, Ukraina & Pohjois-Makedonia samassa lohkossa! Tulee mielenkiintoista . Hollanti, Ranska, Irlanti & Kreikka! Tämäkin vaikuttaa jännältä.

A-lohko: Espanja, Skotlanti, Norja, Georgia, Kypros

B-lohko: Hollanti, Ranska, Irlanti, Kreikka, Gibraltar

C-lohko: Italia, Englanti, Ukraina, Pohjois-Makedonia, Malta

D-lohko: Kroatia, Wales, Armenia, Turkki, Latvia

E-lohko: Puola, Tšekki, Albania, Färsaaret, Moldova

F-lohko: Belgia, Itävalta, Ruotsi, Azerbaidžan, Viro

G-lohko: Unkari, Serbia, Montenegro, Bulgaria, Liettua

H-lohko: Tanska, Suomi, Slovenia, Kazakstan, Pohjois-Irlanti, San Marino

I-lohko: Sveitsi, Israel, Romania, Kosovo, Valko-Venäjä, Andorra

J-lohko: Portugali, Bosnia ja Hertsegovina, Islanti, Luxemburg, Slovakia, Liechtenstein

Nää kaikki eri rajoitukset on kyllä ihan perseestä! . Kazakstan tuli Luxemburgin sijasta. On poliittinen, matkustus & talvimaarajoitus! Luoja

Siis ei tämä Suomen lohko nyt niin paha ole, mutta ristiin tullaan kyllä pelaamaan ihan varmasti.

Mites tää Turkki & Armenia D-lohkossa? Kiihkeitä pelejä luvassa.

A-lohko siinä mielessä jännä, että toisesta suorasta paikasta käydään kova taisto Skotlannin, Norjan & Georgian kesken!

-kaitsu87- kirjoitti: ↑09 Loka 2022, 14:08A-A-lohko siinä mielessä jännä, että toisesta suorasta paikasta käydään kova taisto Skotlannin, Norjan & Georgian kesken!

Georgia ei ole vielä koskaan MM- tai EM-kisoihin päässyt, ja vuonomaankin edellisestä arvoturnausvisiitistä (EM-kisat 2000) on runsaasti aikaa.

Helppo lohko. Vain E olisi ollut helpompi.

Onko se hyvä vai huono asia, että Suomi on kuuden maan lohkossa viiden sijasta?

-kaitsu87- kirjoitti: ↑09 Loka 2022, 14:08 Kazakstan tuli Luxemburgin sijasta. On poliittinen, matkustus & talvimaarajoitus!

Ai mitäs tuollaiset ovat? Osaatko kertoa lisää?

Armenia - Azerbaidzan, Espanja - Gibraltar, Kosovo - Bosnia, Kosovo - Serbia & Ukraina - Valko-Venäjä kuuluu tähän poliittiseen ryhmään, joita ei arvota samaan lohkoon.

Talvimaihin lasketaan Suomi, Viro, Valko-Venäjä, Latvia, Liettua, Norja, Islanti & Färsaaret. Näitä saa olla lohkossa vähintään kaksi! Lisäksi Islanti sekä Färsaaret ei pelaa kotiotteluita maaliskuussa & marraskuussa olosuhteiden vuoksi.

Näihin matkustusrajoitusmaihin kuuluu kolmikko Islanti, Kazakstan & Azerbaidzan.

-kaitsu87- kirjoitti: ↑09 Loka 2022, 19:41 Talvimaihin lasketaan Suomi, Viro, Valko-Venäjä, Latvia, Liettua, Norja, Islanti & Färsaaret.

Ei kuitenkaan Ruotsia, vaikka Liettuan kaksi suurinta kaupunkia Vilna ja Kaunas sekä suurin osa Valko-Venäjästä sijaitsee Skånen eteläisimmän pisteen eteläpuolella.

^Golfvirta kuitenkin lämmittää Ruotsia sen verran sisämaassa olevia Liettuaa ja Valko-Venäjää enemmän, että se kompensoi sen, että Etelä-Ruotsi on pohjoisempana. Keskimääräinen lämpötila Malmössä on huhtikuussa 8,0 ja lokakuussa 9,5 astetta siinä, missä Vilnassa ne ovat huhtikuussa 7,6 ja lokakuussa 7,0 astetta ja Minskissä huhtikuussa 7,6 ja lokakuussa 6,7 astetta. Eli joo, Etelä-Ruotsissa on tilastollisesti keskimäärin pelaajaystävällisemmät lämpötilat alkukeväästä ja syksystä.

Suomen otteluohjelma! Kahdella vieraspelillä avataan!

Tanska - Suomi 23.3
Pohjois-Irlanti - Suomi 26.3
Suomi - Slovenia 16.6
Suomi - San Marino 19.6
Kazakstan - Suomi 7.9
Suomi - Tanska 10.9
Slovenia - Suomi 14.10
Suomi - Kazakstan 17.10
Suomi - Slovenia 17.11
San Marino - Suomi 20.11

Kelpo arpa Suomelle. Suomi on vedonlyöntikertoimissa lohkonsa kakkossuosikki, mitä Suomi ei kai koskaan ennen ole ollut heti arvonnan jälkeen.

Pete kirjoitti: ↑09 Loka 2022, 17:09

-kaitsu87- kirjoitti: ↑09 Loka 2022, 14:08 Kazakstan tuli Luxemburgin sijasta. On poliittinen, matkustus & talvimaarajoitus!

Ai mitäs tuollaiset ovat? Osaatko kertoa lisää?

Suomella on pitkään jatkuneita vihamielisyyksiä Luxemburgin kanssa. Olimme sodassa 1990-luvulla. Tälläkin hetkellä siellä vittuillaan meille ankarasti. Etkö tiennyt?

Oikeasti siis tuossa kohtaa arvontaa neloskorissa ei ollut muita maita jäljellä kuin Kazakstan, Kosovo ja Luxemburg. Lohkoon J oli jo arvottu Portugali, Bosnia-Hertsegovina ja Islanti. Näiden seuraksi ei voitu arpoa Kazakstania (matkustusrajoitus) eikä Kosovoa (poliittinen rajoitus), joten Luxemburg oli pakko siirtää sinne.

MIH96 kirjoitti: ↑09 Loka 2022, 21:23

-kaitsu87- kirjoitti: ↑09 Loka 2022, 19:41 Talvimaihin lasketaan Suomi, Viro, Valko-Venäjä, Latvia, Liettua, Norja, Islanti & Färsaaret.

Ei kuitenkaan Ruotsia, vaikka Liettuan kaksi suurinta kaupunkia Vilna ja Kaunas sekä suurin osa Valko-Venäjästä sijaitsee Skånen eteläisimmän pisteen eteläpuolella.

Jos maajoukkueen kotistadionilla on suljettava katto, lumisateet ja syysmyräkät eivät pääse yllättämään. Silloin maa ei kuulu talvimaalistalle. Tällä perusteella Ruotsi (Friends Arena) ja Kazakstan (Astana Arena) välttävät talvimaalistan, jolle ilmastonsa puolesta kuuluisivat. Puola (Varsovan kansallisstadion) ja Tanskakin (Parken) olisivat hilkulla ilman katettua stadionia.

Talvimaarajoitusta määritettäessä muita mahdollisia pelipaikkoja kuin pääkaupungin stadion ei huomioida. Esimerkiksi Venäjä (kun sai osallistua) ja Ukraina (kun pystyi pelaamaan kotona) kuuluivat talvimaarajoituksen piiriin, vaikka Sotšissa ja Odessassa on leuto ilmasto.

Matkustusrajoitteessa taas huomioidaan vain pääkaupunkien välinen isoympyräetäisyys, onpa se sitten oikeasti lennettävissä tai ei. Helsingin ja Astanan välinen lentoaika tuplaantuu, jos Venäjän yli ei voi lentää vaan pitää kiertää Turkin kautta. Toki geopoliittinen tilanne ehtii vielä muuttua ennen ensi syksyä.

hra47 kirjoitti: ↑09 Loka 2022, 14:28 Onko se hyvä vai huono asia, että Suomi on kuuden maan lohkossa viiden sijasta?

Kilpailullisesti samantekevää. San Marinolla ei ole realistisia mahdollisuuksia kisapaikkaan, ja todennäköisesti se häviää kaikki ottelunsa.

Yksi hyöty viiden joukkueen lohkosta olisi. Silloin jäisi kaksi kansainvälistä pelipäivää yli, ja niille olisi mahdollista sopia harjoitusotteluja lohkon ulkopuolisia maita vastaan. Harjoitusottelut mahdollistaisivat kokoonpano- tai pelitapakokeiluja. Panoksellisessa ottelussa Suomella ei ole varaa lähteä takki auki ketään vastaan.

Toki kerran on sekin koettu, että viiden joukkueen lohko muuttui arvonnan jälkeen kuuden joukkueen lohkoksi. MM 2018 -karsintaan saatiin Kosovo lohkon kuudenneksi, kun maasta tuli FIFA:n jäsen lohkoarvonnan ja pelien alkamisen välissä. Nyt viiden maan lohkoissa on nähdäkseni ainakin pieni riski saada Venäjä kuudenneksi maaksi, jos sota ja pakotteet päättyvät ennen kevättä.

-kaitsu87- kirjoitti: ↑09 Loka 2022, 22:27 Suomi - San Marino 19.6

Harkitsen vakavasti tänne menemistä San Marinon lippuineni.

^ Vierasjoukkueen kannattajille pitää UEFA:n peleissä varata oma katsomolohko (vähintään 5 % yleisökapasiteetista), joten painu sitten sinne vastustajan lippuinesi. San Marinon jalkapalloliitto vastaa vieraskatsomon lippujen jakelusta.

Periaatteessa UEFA:n peleissä vierasjoukkueen kannatuskamojen kanssa ketään ei pitäisi edes päästää muualle kuin vieraskatsomoon. Joissakin maissa tästä ollaan hyvin tarkkoja, Suomessa tosin yleensä ei.

Välttämättä vieraskatsomo ei edes toteudu, jos pikkumaasta ei ole ketään sinne tulossa. Mutta mitäänhän ei häviä, jos ottaa San Marinon jalkapalloliittoon yhteyttä.

^ Oih, onpa erikoista! Ilmeisesti jalkapallon/urheilun puolella ei tunneta tätä viisuharrastuksessa hyvin yleistä lippujen ja maakrääsän heiluttelua riippumatta siitä, mistä päin itse on.

Ehkä otan sitten mukaan sekä Suomen että San Marinon liput.

San Marino pelasi tuossa kaksi harjoitusottelua Saint Luciaa vastaan & tuloksena oli tasuri ja tappio! San Marinon ainoa voitto tullut maaottelusta Liechtensteinia vastaan huhtikuussa 2004!

Juuri tuli tieto, että Manchester United on purkanut Cristiano Ronaldon sopimuksen!! . Tämä oli väistämätöntä sen Ronaldon kohuhaastattelun myötä & eikä syksy muutenkaan ole pelillisesti miehellä sujunut! Saapi nähdä missä miehen ura jatkuu ensi vuonna vai jatkuuko ollenkaan? Haluaako edes mikään iso seura tälläisen ison egon omaavaa pelaajaa.. Toivottavasti ei mikään seura sorru hankkimaan Cristianoa!

Jes, Huuhkajat otti juuri tärkeän EM-karsintavoiton Pohjois-Irlannista.

Hyvä tulos, mutta jopas näytti karmealta toinen puoliaika. Onneksi tyylipisteitä ei jaeta.

Kazakstan aiheutti Suomen lohkossa tänään jättiyllätyksen voittamalla Tanskan kotonaan 3–2. Puoliajalla Tanska johti 0–2.

Kahden kierroksen jälkeen Slovenia johtaa lohkoa täysin pistein (vierasvoitto Kazakstanista, kotivoitto San Marinosta). San Marino on nollilla. Kaikki muut joukkueet ovat kolmessa pisteessä.

Jee eka voitto ikinä Pohjois-Irlannista vieraissa! Ei se kaunista ollut, mutta tärkeä voitto. Kesäkuussa jatkuu pelit kotona ensin vastassa Slovenia & kolme päivää myöhemmin San Marino.

Tanskalta paha sulaminen tänään! Rasmus Höjlund teki kahteen peliin Tanskalle viisi maalia! Jessus . Seuraava Erling Håland? No aika näyttää.

San Marino on niin selvä pisteautomaatti, että jos joku kosahtaa sitä vastaan niin noloa!

C-lohkossa Englannille kaksi voittoa & karsinnat alkaneet hyvin. Italia odotetusti voitti Maltan, mutta hävisi Englannille. Ihan varmasti tulee vielä ristiinpelaamista, sillä ei Ukraina & Pohjois-Makedonia ole mitään heikkoja vastuksia.

J-lohkossa Portugali menee jo nyt menojaan! Kahteen matsiin kymmenen maalia! Tehokasta . Cristiano Ronaldo tehnyt neljä maalia! Slovakia voitti päävastustajansa Bosnian kotonaan 2-0. Islannille murskavoitto Liechtensteinista!