Viisukuppila

Kuppilan etusivulta löytyy lyhyt jutuntynkä tästä haastattelusta.

Mitä mieltä olette? Minusta tämä saattaa tehdä suurten nimien osallistumisen mahdottomaksi. Toivottavasti jää vain kokeiluksi.

Enpä tiedä miten tulee käytännössä toimimaan tämä... Mielestäni ihan hyvä uudistus kuitenkin, tuleepahan enemmän seurattavaa jo esikarsinnoista lähtien. Antaa mahdollisuuksia uusille nimille, mutta tosiaan suuret nimet saattavat jäädä varjoon, pitää muistaa, etteivät euroviisut ole suinkaan mikään kykykilpailu...

IHANAA! Olen aina haaveillut säännöstä, että jokaisen maan tulisi järjestää KYMMENEN laulun karsinta, jossa valinta suoritettaisiin yleisöäänestyksellä.

Ironista kyllä, erittäin monet maat, joilla on käytetty "sisäistä" karsintaa, ovat pärjänneet huikean hyvin viisuissa aiemmin. Sinänsä musta olisi hauskaa katsoa vaikkapa San Marinon 10 laulun karsintaa. Ainakin voisi tehdä niin, että olisi edes jonkinlainen yhteinäinen karsintaformaatti useimmissa maissa, jottei tarvitsisi tehdä "Ukrainoja" joka vuosi.

Milläköhän rahalla köyhät televisioyhtiöt järjestävät karsinnat? Tokihan ne voi järjestää erittäin halvalla "Hotelli Soinnussa", mutta niin. Voivatpahan sanoa, että järjestettiin.

Jokohan Ranska sitten ensi vuonna järjestää Le festival des mélodiesin? Oikeudethan he taisivat jo pari vuotta sitten ostaa.

Puntaroitsija-pällille tämä olisi ihana uutinen.

Katsotaan, katsotaan. En osaa yhtään spekuloida, mihin tämä johtaa.

Ei siinä ole mun mielestä mitään järkeä, jos kaikista karsinnoista pitäisi tehdä julkisia. Usein nuo sisäiset valinnat tosiaankin ovat olleet erittäin onnistuneita ja JOS maassa ei kerta kaikkiaan ole tarpeeksi potentiaalisia artisteja tai biisejä, miksi pitäisi väkisin kyhätä kasaan jokin 10 biisin karsinta? I don't get it!

Siis mikä on ongelma?
Sisäisten valintojen kautta on tullut kisaan hyviä biisejä. Tänäkin vuonna 5-6 sisäisesti valitulla biisillä on vahvat mahdollisuudet sijoittua top 10:een, parilla kolmella jopa voittoon.

Ehdottamasti julkisten karsintojen kannalla! Eri maiden tv-katsojien kiinnostus oman maan edustajan valintaan lisäisi varmasti kisan suosiota maissa, jossa karsintoja ei pidetä. Ja jos karsintoihin saataisiin houkuteltua eri maissa edes jollakin tavalla nimekkäitä artisteja ja bändeja, säveltäjistä puhumattakaan niin aina vaan parempi.

Mitähän ensi vuonna Suomessa. Onko se kykykilpailu tulossa meillekin..

Vaikuttaa lähinnä paljolta vaivalta ilman mitään hyötyä. Jos tarkoitus on, etteivät tv-yhtiöt voisi koplata haluamaansa ehdokasta voittajaksi, eihän se toimi. Suosikin voiton voi joka tapauksessa varmistaa monin tavoin. Ehdokasasettelulla voi pitää huolta siitä, ettei kerrassaan mitään muuta kelvollista vaihtoehtoa ole. Esiintymisjärjestyksessä suosikin voi laittaa parhaalle paikalle. Raatiäänillä voi korjata ei-toivotut puhelinäänestystulokset – tai jos raatiääniä ei sallita, raati voi kommentoimalla ohjata äänestäjiä haluttuun suuntaan.

Mieluummin rehellisiä sisäisiä valintoja kuin julkisiksi karsinnoiksi naamioituja sisäisiä valintoja, kiitos.

Timoteus kirjoitti: Mieluummin rehellisiä sisäisiä valintoja kuin julkisiksi karsinnoiksi naamioituja sisäisiä valintoja, kiitos.

OIen samaa mieltä tästä. Tuntuu siltä, että se saattaisi hyvinkin mennä tuohon suuntaan, jos julkiset karsinnat tulisi pakollisiksi. Toisaalta taas julkisten karsintojen puolesta on sanottava, että olisihan sitten mukavaa seurata joka maan karsintoja, mutta en kuitenkaan menisi laittamaan sitä pakolliseksi.

Onhan tässä puolensa. Hienoa, että olisi vielä enemmän seurattavia karsintoja ja jos aikaa vaan riittäisi niin saisi puntaroida mielin määrin karsintoja. Ongelmana vaan kääpiövaltiot, siis miten jostakin San Marinosta saataisiin ehdokkaita? Avoimeen karsintaan voisi tulla ehdokkaita lähinnä ulkomailta, jolloin heitä ei samalla tavalla voisi kokea San Marinon edustajina. Vastaavasti jos karsintojen olisi oltava avoimet, niin 140 miljoonan asukkaan Venäjällä ehdokkaita voisi tulla hieman enemmän, kuin mitä mikään esiraati jaksaisi kuunnella.

Pete kirjoitti:Milläköhän rahalla köyhät televisioyhtiöt järjestävät karsinnat?

Ovathan Euroopan köyhimpiin maihin kuuluvat Moldova, Georgia, Armenia, Ukraina ja Albania tähänkin asti voineet järjestää karsinnat.

jee euroviisut kirjoitti:Ovathan Euroopan köyhimpiin maihin kuuluvat Moldova, Georgia, Armenia, Ukraina ja Albania tähänkin asti voineet järjestää karsinnat.

Köyhä maa ei todellakaan ole sama asia kuin köyhä televisioyhtiö! Voihan köyhäkin maa suunnata älyttömät määrät rahaa televisioyhtiölleen ja "antaa kansan kärsiä slummeissa". (vrt. Azerbaidžan)

Mitenköhän EBU:ssa tehdään päätöksiä? Pitääköhän kaikkien televisioyhtiöiden olla päätöksen takana, vai riittääköhän enemmistö?

"Meillä on tavoitteena päästä eroon ironisoinnista ja puhtaista folkloristisista elementeistä. Tässä tärkeänä osana oli tuomaristojen palauttaminen kisaan.”

Mitä on puhtaat folkloristiset elementit? Kuulostaa ihan siltä kuin kaikista maista haluttaisiin yhtä ja samaa radiohittihöttöä...

Edit: kuulostaa lisäksi ristiriitaiselta, että samaan aikaan halutaan yleisön päättävän edustajista, mutta sitten itse kisassa onkin vastassa ohjeistettu tuomaristo...

Fasismia. Kaikki tungetaan väkisin samaan formaattiin, vrt. univormu, ja E(B)U-komissaarit valvovat ruoska kädessä, ettei mitään ylikansallisista direktiiveistä poikkeavaa eksy mukaan.

MuzaMaza kirjoitti:Ehdottamasti julkisten karsintojen kannalla! Eri maiden tv-katsojien kiinnostus oman maan edustajan valintaan lisäisi varmasti kisan suosiota maissa, jossa karsintoja ei pidetä.

Väkisin väännetty standardin mukainen karsintako sen kiinnostuksen herättää?

Timoteus kirjoitti:Mieluummin rehellisiä sisäisiä valintoja kuin julkisiksi karsinnoiksi naamioituja sisäisiä valintoja, kiitos.

Voihan EBU panna omat poliisivoimansa valvomaan, että formaattia noudatetaan pilkulleen.

jee euroviisut kirjoitti:Hienoa, että olisi vielä enemmän seurattavia karsintoja ja jos aikaa vaan riittäisi niin saisi puntaroida mielin määrin karsintoja.

Hienoa ehkä muutaman hassun viisufanin mielestä. Vähemmän hienoa niiden mielestä, jotka haluaisivat kuulla monenlaista musiikkia monenlaisilta artisteilta eikä pelkkää formaattipoppia.

hra47 kirjoitti:Mitä on puhtaat folkloristiset elementit? Kuulostaa ihan siltä kuin kaikista maista haluttaisiin yhtä ja samaa radiohittihöttöä...

Tästähän saatiin esimakua jo viime vuonna. Yleisö äänesti "väärin", mutta raadit korjasivat "virheen" ja pudottivat Suomen finaalista.

hra47 kirjoitti:Edit: kuulostaa lisäksi ristiriitaiselta, että samaan aikaan halutaan yleisön päättävän edustajista, mutta sitten itse kisassa onkin vastassa ohjeistettu tuomaristo...

Ristiriita on näennäinen. Fasistinen yhdenmukaisuuden vaatimus toteutuu karsinnoissa sisäiset valinnat estämällä ja kv. kilpailussa tuomareita ohjeistamalla. Lopputuloksena on iloinen pohjoiskorealainen karnevaali, jossa kaikki marssivat tahdissa ja vannovat uskollisuutta Pyhälle Formaatille.

Timoteus kirjoitti:Mieluummin rehellisiä sisäisiä valintoja kuin julkisiksi karsinnoiksi naamioituja sisäisiä valintoja, kiitos.

Sama tuli mullekin mieleen. Kohta kyylätään nettistreamistä, kun Herra Supertähti ja yhdeksän kadulta juuri ennen kisaa repäistyä pultsaria kisaavat edustuspaikasta.

"Meillä on tavoitteena päästä eroon ironisoinnista ja puhtaista folkloristisista elementeistä. Tässä tärkeänä osana oli tuomaristojen palauttaminen kisaan.”

MITÄ H...IÄ ?!?!?!

Folkloristiset elementithän ovat kilpailun suola!!!

Tuomarienkin luulisi arvostavan niitä!!! Niin ainakin minä tekisin, jos olisin jonkin etnomusiikkilajin ammattilainen ja tuomarina euroviisuraadissa.

Huilumies kirjoitti:Folkloristiset elementithän ovat kilpailun suola!!!

En osaa saksaa, mutta voisiko tuo "Wir haben schon das Ziel, aus der Ironisierung und dem rein folkloristischen Element herauszukommen." tarkoittaa sitä, että kansanmusiikki on tervetullutta osana pop-kappaletta eikä ihan puhdas kansanmusiikki olisi okei?

Mielestäni jokainen maa saakoon valita edustajansa millä tavalla haluaa. julkinen karsintakisa sopii monelle ja sisäinen valinta toiselle. Pääasia, että laulut ylipäätään saadaan valittua. Jos jossain olisi sääntöjen muuttamisen paikkaa, niin se pitäisi olla valinnan jo tapahduttua. Eli kun laulu on valittu, niin sitä ei lähdetä enää vaihtamaan tyyliin Ukraina 2011, 2010.

Folkloristiset kappaleethan ovat viisujen suola ja alkuperäisissä viisusäännöissä jopa toivottuja. Tarkoittaisikohan tuo, ettei jatkossa enää etnomusiikkia tai -vivahteita . Ja mihin kohtaan raja vedettäisiin
Ei euroviisujen tasapäistämiselle ja latistamiselle, vaan tuollaisille kaavailuille ja ehdotuksille

Jos ei Euroviisuissa enää ensi vuodesta lähtien hyväksytä minkäänlaisia etnovaikutteisia biisejä, niin minun viisuharrastukseni loppuu IHAN OIKEASTI tähän vuoteen! Suomen karsinnat ja itse kansainväliset kisat katsoisin kyllä edelleen (koska niiden katsomista tuskin pystyisin oikeasti koskaan lopettamaan), mutta viisuHARRASTAJA tai viisuFANI en todellakaan haluaisi sitten enää olla. Minua hävettäisi olla jonkin niin surkean ja umpipaskan tapahtuman harrastaja tai fani kuin täysin etnottomien Euroviisujen! Jos tuollainen sääntö tulee joskus oikeasti voimaan, aion kannustaa kaikkia kanssaihmisiäni haukkumaan Euroviisuja turhaksi paskaksi, koska sitä ne sitten tosiaan olisivat, jos musiikkigenret tuolla tavalla alettaisiin jaotella "sallittuihin" ja "kiellettyihin".

En kyllä henkilökohtaisesti suostu uskomaan tuota idioottimaista sääntömuutosta, ennen kuin se on joskus virallisesti vahvistettu!

Niin joo, ja mielestäni sisäisissä edustajavalinnoissa ei ole yhtään mitään vikaa, eikä julkisia karsintoja siis MISSÄÄN TAPAUKSESSA pitäisi määrätä pakollisiksi.

joo ihan ihme sääntöjä ovat kyllä keksineet. En kyllä ite ainakaan usko että tollaset tulee oikeesti voimaan ikinä, kuulostaa lähinnä joltain huonolta aprillipilalta.

Jos viisuja haluttaisiin muuttaa, voitaisiin tehdä muutoksia vaikka seuraaviin asioihin: Euroviisu biisin tekijöiden pitäisi olla oman maan kansalaisia, lavalla saisi olla enemmän kuin 6 ihmistä, voittaja valittaisiin pelkällä puhelin äänestyksellä, euroviisu saisi kestää kauemmin kuin 3 min.

Kauheeta vauhkoomista jostain yhden ihmisen haastattelusta ja mielipiteistä.
Ja pohjimmiltaan kyse oli ainoastaan ja vain siitä, että julkisista karsinnoista SAATTAISI tulla pakollisia joko vuonna 2012 tai mahd. MYÖHEMMIN, Euroviisut säilyvät euroviisuina konsepti muuttuu vähän, no big deal.
Liioittelua esiintyy tässäkin keskustelussa hirveästi ja perimmäinen asia näyttää unohtuneen, keskitytään liikaa haastattelun sanavalintoihin tms....

Jónsì kirjoitti:

Huilumies kirjoitti:Folkloristiset elementithän ovat kilpailun suola!!!

En osaa saksaa, mutta voisiko tuo "Wir haben schon das Ziel, aus der Ironisierung und dem rein folkloristischen Element herauszukommen." tarkoittaa sitä, että kansanmusiikki on tervetullutta osana pop-kappaletta eikä ihan puhdas kansanmusiikki olisi okei?

Siis käännettynähä tuo tarkoittaa: "Meillä on jo tavoitteena/ päämääränä päästä eroon ironistisita(en ymmärrä -rung päätteen tarkoitusta Ironie sanan jälkeen) ja PUHTAASTI folkloristisista elementeistä/ piirteistä eroon pääseminen."

- Tarkoittaen siis sitä, että yhtenäistetään euroviisujen musiikki lajityyppiä, ironistiset huumorikappaleet pois.
Siis Folkloristisia elementtejä (typerä hienostosana ) edelleenkin voi olla kappaleissa....

toivo kirjoitti:Jos viisuja haluttaisiin muuttaa, voitaisiin tehdä muutoksia vaikka seuraaviin asioihin: Euroviisu biisin tekijöiden pitäisi olla oman maan kansalaisia, lavalla saisi olla enemmän kuin 6 ihmistä, voittaja valittaisiin pelkällä puhelin äänestyksellä, euroviisu saisi kestää kauemmin kuin 3 min.

Tota lavalla olevien ihmisten määrää on vaikeaa asettaa vapaaksi ainakaan, sillä kohta venäjällä ois 1000 ihmistä ja 100 valkosta kissaa joka esityksessä , tietenkin sitä voisi kasvattaa vaikkapa 8 tai jopa 10, ilman haittaa... Ja mitä kappaleen pituuteen tulee niin 3 min on hyvä, sillä muuten show venyisi ja venyisi entisestään. Sitten siellä olisi niitä 8 minuutin kappaleita, toki rajan voisi asettaa esimerkiksi 3 min 30 sek, mutta turhaapa se taitaisi olla...

Mitö Vilsku tarkoitat? Eivätkö ne ihan selvästi sano, että haluavat päästä eroon "folkloristisista elementeistä" siis kansanmusiikkielementeistä? Siis ei enää Sti fotiaa, Hora din Moldovaa, Everyway that I can:eja... Kaikki olkoon vain tylsää "kansainvälistä" (v...u miten inhoan tuota sanaa tässä kontekstissa) "kontemporeri poppia" (syvä, syvä, halveksunta)

En nyt ymmärtänyt, haluavatko ne folkloristisia elementtejä vai eivät?

Huilumies kirjoitti:Mitö Vilsku tarkoitat? Eivätkö ne ihan selvästi sano, että haluavat päästä eroon "folkloristisista elementeistä" siis kansanmusiikkielementeistä? Siis ei enää Sti fotiaa, Hora din Moldovaa, Everyway that I can:eja... Kaikki olkoon vain tylsää "kansainvälistä" (v...u miten inhoan tuota sanaa tässä kontekstissa) "kontemporeri poppia" (syvä, syvä, halveksunta)

En nyt ymmärtänyt, haluavatko ne folkloristisia elementtejä vai eivät?

Nokun eivät sano, vaan haluavat päästä eroon kansanmusiikista, eivät kansanmusiikin piirteistä. Element ei tarkoita vain elementtiä vaan kokonaisuutta, kyse ei ole, että he haluaisivat päästä eroon kansanmusiikillisista elementeistä, eli siis saksan kielen Element ei ole täysin sama kuin suomen "elementti" se tarkoittaa myös kokonaisuutta. ( voi näitä kielten eroavaisuuksia ...)Folklorismi sisältää paljon muuta kuin kansanmusiikkiakin huom, sehän liittyy myös muuhun kulttuuriin ja näin, siksi en halunnut puhua kansanmusiikista.
He päästä eroon ns. huumori ja ironia musiikista, sekä kansanmusiikista. Eli kappaleissa saisi olla kansanmusiikin piirteitä, mutta kappale ei saisi olla itsessään mitään kansanmusiikkia, en saa nyt ajatusta puettua lauseiksi.. mutta siis kokonaan ei yritetä päästä "Kansanmusiikin piirteistä" pois.
// Edit. Tekstin yhteydestä näin ainakin ymmärsin, luin nopeasti, en jaksanut ruveta enempää kääntelemään, mutta pointti oli kai lähinnä huumorimusiikin kitkemisessä. Ja itse olen ehdottomasti sitä mieltä, että kansanmusiikilliset piirteet euroviisuissa ovat juuri paras asia, ei mitään harmaata tasaista massaa. Tyhmiähän olisivat jos haluaisivat poistaa nämä erikoistavat piirteet ja niiden poistaminen olisi lähes mahdotonta joka tapauksessa...

// Sori pakko vielä muokata, että kaiken takanahan oli idea ns. modernimmista euroviisuista, jotka myös kiinnostaisivat nuorempia sukupolvia, eli ei kansanmusiikkia tai huumoriesityksiä lavalle ja musiikki genren yhtenäistäminen oli myös perimmäisenä ideana. Sori, en saa puettua ajatuksia kunnolla sanoiksi, mutta joka tapauksessa, ei olla poistamassa Hora din Moldovan tapaisia kappaleita euroviisuista.

Tulee mieleen, että joku voi haluta Ruotsin ja Venäjän kaltaisia viisuja, jotka voisivat olla mistä vain. Ilmeisesti jotkut inhoavat Kuunkuiskaajien tyylisiä esityksiä...

Asiantuntija raadit inhosivat kuunkuiskaajia viime vuonna

toivo kirjoitti:Asiantuntija raadit inhosivat kuunkuiskaajia viime vuonna

Koska heille annetut ohjeistukset olivat sanalla sanoen huonoja. Radiokelpoista materiaalia, ei ihme ettei tule pisteitä ja pyh..

Kuten werro sanoi edellä: pikkumaiden karsinnat täyttyvät ruotsalaisista jämäkappaleista, ja isot maat eivät saa enää isoja nimiä mukaan, koska he eivät viitsi tapella edustuspaikasta mitättömyyksien kanssa.

Jónsì kirjoitti:En osaa saksaa, mutta voisiko tuo "Wir haben schon das Ziel, aus der Ironisierung und dem rein folkloristischen Element herauszukommen." tarkoittaa sitä, että kansanmusiikki on tervetullutta osana pop-kappaletta eikä ihan puhdas kansanmusiikki olisi okei?

En usko, koska puhdasta kansanmusiikkia ei ole viisuissa muutenkaan. Tappolistalla ovat juuri Hora din Moldova ja Moja štikla -tyyppiset kappaleet, joista voi kuulla, mistä päin Eurooppaa ne ovat.

Valkealalainen kirjoitti:Jos ei Euroviisuissa enää ensi vuodesta lähtien hyväksytä minkäänlaisia etnovaikutteisia biisejä, niin minun viisuharrastukseni loppuu IHAN OIKEASTI tähän vuoteen!

Niitä ei voida suoraan kieltää, mutta raadit voivat estää niitä menestymästä kv. kilpailussa. Samoin esityskieli on edelleen "vapaa", mutta raadit voivat keskittää pisteensä englanninkielisille radiohiteille.

Vilsku kirjoitti:Kauheeta vauhkoomista jostain yhden ihmisen haastattelusta ja mielipiteistä.

Thomas Screiber sanoi kyllä ihan tosiasiana, että päätös pakollisista karsinnoista on jo olemassa.

Vilsku kirjoitti:Siis käännettynähä tuo tarkoittaa: "Meillä on jo tavoitteena/ päämääränä päästä eroon ironistisita(en ymmärrä -rung päätteen tarkoitusta Ironie sanan jälkeen) ja PUHTAASTI folkloristisista elementeistä/ piirteistä eroon pääseminen." - Tarkoittaen siis sitä, että yhtenäistetään euroviisujen musiikki lajityyppiä, ironistiset huumorikappaleet pois.

Ironisointi ei tarkoita tässä huumoriviisuja vaan ihmisten pilkallista suhtautumista euroviisuihin. Schreiber viittaa haastattelijan aiempaan kommenttiin. Ilmeisesti hän uskoo, että kansallisten piirteiden karsiminen tekisi ohjelmasta vakavasti otettavan suuren yleisön silmissä.

Huilumies kirjoitti:En nyt ymmärtänyt, haluavatko ne folkloristisia elementtejä vai eivät?

Eivät halua. Vielä pitäisi saada kansa tajuamaan, ettei niitä saa äänestää. Karsinnoissa ne pahukset tahtovat menestyä (Slovenia 2010, Portugali 2011) ja joskus kansainvälinen yleisökin pitää niistä (Kuunkuiskaajat). Puhelinäänestäjien vastuuttomuus heikentää euroviisubrändin vakavasti otettavuutta.

Siis joka maastako pitäisi lähettää kappale, jonka kulttuurinen lähtömaa on USA?