UMK 2014: yleiskeskustelu

Euroviisut 2014 Kööpenhaminassa

Millainen äänimäärärajoitus UMK:ssa pitäisi olla?

0 ääntä (kaikki valta raadille)
1
1%
1 ääni / kappale / äänestäjä
41
42%
3 ääntä / kappale / äänestäjä
4
4%
5 ääntä / kappale / äänestäjä
14
14%
10 ääntä / kappale / äänestäjä
13
13%
20 ääntä / kappale / äänestäjä
19
20%
50 ääntä / kappale / äänestäjä
0
Ei ääniä
ei rajoitusta
5
5%
 
Ääniä yhteensä: 97

Avatar
tanko
Hakkaa vessan ovea
Hakkaa vessan ovea
Viestit: 620
Liittynyt: 14 Joulu 2013, 19:16

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja tanko » 05 Helmi 2014, 23:07

Ironista UMK:n tuomarivalmennuksessa on se, että yksi biisi teki takapakkia kehityksessä kaksi kertaa: Jasmin Michaela: 1: kertosäkeestä kadonnut jotain by Tomi Saarinen, 2: musta puku takaisin by Aija Puurtinen.

Yksi ongelma on myös tuomariston subjektiivisuus. Harmillista se on varsinkin silloin, kun demojoukosta itse valitsema biisi ei enää kolahda artistin esiintyessä tuomaristolle.
Saara ♕ The Queen
EYPΩVIΣIΩN - Undo my sadness
AᗺBA ✈️ ARRIVAL

Avatar
gentedimare
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 23672
Liittynyt: 13 Marras 2003, 00:32
Paikkakunta: Pori

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja gentedimare » 05 Helmi 2014, 23:24

Elukka kirjoitti:
gentedimare kirjoitti:Omituista miten niin monet tuntuvat olettavan, että UMKta kritisoivat haluaisivat palata takaisin vanhaan karsintamalliin ja takaisin Tohloppiin. :roll:

Ihan kuin vaihtoehtoja olisi vain kaksi:
Vanha karsintamalli tyyliin 2010
tai
UMK
No joo, siltä se vähän tuntuu. Katsos kun ongelma löytyy jo nimestä. Koska siihen sisältyy sana karsinta, niin ei sitä pysty kovin suureellisena ajatella.
Ai tuntuu vai? Kyllä Suomen euroviisukarsintaa on vuosien aikana järjestetty monella eri tapaa :joojoo:
Joten todellakin on muitakin vaihtoehtoja kuin Tohlopin vuodet..... :roll:
Lisäksi ainakin itselleni itse Euroviisut ovat sen verran iso juttu, ettei toista samalla nimellä (tms) kulkevaa kisaa pidä olla. Järjestetään UMK, jonka voittaja pääsee myös toukokuussa järjestettäviin Euroviisuihin edustamaan Suomea. Ei halveksita viisuja, mutta pidetään ne sopivasti erillään UMK:sta (kuten esim. Melodifestivalenissa). Tänä ja viime vuonna se ollaan toteutettu varsin mallikkaasti.
Ei halveksita viisuja?
No mutta sitähän UMK:n tekijät ovat nämä kolme vuotta tehneet. :joojoo:

Melodifestivalen ei sen sijaan ole ikinä halveksinut viisuja. Sen lisäksi MF on on AINA ollut avoin kilpailu kaikille.
UMK ei ole. Tästä pitää huolen raati joka karsii jo alkuvaiheessa pois kaikki vähänkään nimelliset tekijät.
Diggi-loo diggi-ley alla tittar på mig
Där jag går i mina gyllne skor
Jag dansade omkring på gatan
Och hela världen den log
Diggi-loo diggi-ley

Avatar
gentedimare
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 23672
Liittynyt: 13 Marras 2003, 00:32
Paikkakunta: Pori

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja gentedimare » 05 Helmi 2014, 23:26

Timoteus kirjoitti:
gentedimare kirjoitti:Omituista miten niin monet tuntuvat olettavan, että UMKta kritisoivat haluaisivat palata takaisin vanhaan karsintamalliin ja takaisin Tohloppiin. :roll:
Siihen on aika yksinkertainen selitys. UMK:n äänekkäimmät kritisoijat ovat nimenomaisesti vaatineet "euroviisukarsintoja" takaisin jo UMK:n ykköskaudesta lähtien. Miten muuten sitä voi tulkita kuin että halutaan mahdollisimman samanlainen formaatti kuin UMK:ta välittömästi edeltävinä vuosina oli? Kysymälläkään asiaan ei ole saanut mitään täsmennystä. Tiedän, koska olen kysynyt asiaa UMK:n ykköskaudesta lähtien. :heh:
Vastasinkin tuossa jo yllä, mutta ei se varmaan ketään haittaa, että toistan:
Suomen euroviisukarsintaa on vuosien aikana järjestetty monella eri tapaa

Joten paluuta Tohloppiin ei tarvi tehdä.
Diggi-loo diggi-ley alla tittar på mig
Där jag går i mina gyllne skor
Jag dansade omkring på gatan
Och hela världen den log
Diggi-loo diggi-ley

Avatar
Roope
Baarimestari
Baarimestari
Viestit: 21773
Liittynyt: 02 Joulu 2003, 19:08
Paikkakunta: Turku

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Roope » 05 Helmi 2014, 23:33

gentedimare kirjoitti: Melodifestivalen ei sen sijaan ole ikinä halveksinut viisuja. Sen lisäksi MF on on AINA ollut avoin kilpailu kaikille.
UMK ei ole. Tästä pitää huolen raati joka karsii jo alkuvaiheessa pois kaikki vähänkään nimelliset tekijät.
:samaamielta:

UMK-uudistukset voisi vaikka aloittaa ottamalla esiraatiin mallia Ruotsista :joojoo:

http://www.svt.se/melodifestivalen/de-v ... sjury-2014

Avatar
Elukka
Tanssimassa
Tanssimassa
Viestit: 561
Liittynyt: 01 Maalis 2012, 19:55

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Elukka » 05 Helmi 2014, 23:40

gentedimare kirjoitti: Ei halveksita viisuja?
No mutta sitähän UMK:n tekijät ovat nämä kolme vuotta tehneet. :joojoo:

Melodifestivalen ei sen sijaan ole ikinä halveksinut viisuja. Sen lisäksi MF on on AINA ollut avoin kilpailu kaikille.
UMK ei ole. Tästä pitää huolen raati joka karsii jo alkuvaiheessa pois kaikki vähänkään nimelliset tekijät.
[/quote]

Tästä voisi vetää johtopäätöksen, ettet ole katsonut kahta viimeisintä UMK-kautta. Ja UMK on aina ollut avoin kilpailu kaikille, sitähän siinä juuri painotetaan!! Mikä olet valittamaan, jos et edes ole katsonut?

Avatar
Silirimpsis
Hörppijä
Hörppijä
Viestit: 211
Liittynyt: 18 Tammi 2010, 17:55
Paikkakunta: Pohjanmaa

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Silirimpsis » 06 Helmi 2014, 00:06

Kai se on kuitenkin selvä, että UMK:lle pitää jotakin tehdä, koska finaalin katsojaluku oli helkkarin kehno. Ei sitä voi millään Putouksella selittää. Mieluummin niin, että kakkos-tv lauantain primetimenä ei oikein toimi, jos houkutin ei ole tarpeeksi kiihottava (eli tunnetut nimet puuttuvat). Siellä ykkösellä on urheilua ja Uutisvuotoa samaan aikaan.

Itseäni tökki se, että tuomarit pääsivät vielä pätemään sanallisesti finaalissa ja vaikuttamaan lopputulokseen. Sitähän ne ovat tehneet koko UMK:n ajan. Eikö se jo riitä? Varsinkin kun uutta sanottavaa ei oikein tahtonut löytyä. Homma oli pelkkää vaikuttamista siihen, kuka pärjää ja kuka ei.

Oisko sitten mahdoton ajatus, että UMK:n kautta valittaisiin nykysysteemillä neljä finaaliin ja jonkinlaisessa kutsugaalatyyppisessä kisassa toiset neljä, niin saataisiin niitä tähtiä mukaan. Siinä lopullisessa finaalissa voisivat tuomariäänet olla mukana tai ei, mutta ainakin ilman manipuloivia kommentteja.
Yrittänyttä ei panna.

Avatar
gentedimare
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 23672
Liittynyt: 13 Marras 2003, 00:32
Paikkakunta: Pori

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja gentedimare » 06 Helmi 2014, 00:09

Elukka kirjoitti:
gentedimare kirjoitti: Ei halveksita viisuja?
No mutta sitähän UMK:n tekijät ovat nämä kolme vuotta tehneet. :joojoo:

Melodifestivalen ei sen sijaan ole ikinä halveksinut viisuja. Sen lisäksi MF on on AINA ollut avoin kilpailu kaikille.
UMK ei ole. Tästä pitää huolen raati joka karsii jo alkuvaiheessa pois kaikki vähänkään nimelliset tekijät.
Tästä voisi vetää johtopäätöksen, ettet ole katsonut kahta viimeisintä UMK-kautta. Ja UMK on aina ollut avoin kilpailu kaikille, sitähän siinä juuri painotetaan!! Mikä olet valittamaan, jos et edes ole katsonut?
:heh: Enpä tietenkään niin ole.

Tätä juuri tarkoitin aiemmin. Kun jotkut eivät edes yritä ymmärtää....

Kyllä sinä sen itsekin tiedät, että raati karsii jo alkuvaiheessa pois kaikki vähänkään nimelliset tekijät ja artistit.
Koska tämä on UMK, jota toitotetaan. UMK tarkoittaa sitä, että pitää olla uusi nimi :joojoo:

Jos UMK:hon yrittäisi vaikkapa Sani Maki Kolehmaisen kappaleella, niin sehän karsittaisiin heti pois, koska ei saa olla tunnettu.
Diggi-loo diggi-ley alla tittar på mig
Där jag går i mina gyllne skor
Jag dansade omkring på gatan
Och hela världen den log
Diggi-loo diggi-ley

Avatar
ta1ja
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 13118
Liittynyt: 17 Tammi 2008, 23:14

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja ta1ja » 06 Helmi 2014, 07:28

gentedimare kirjoitti:Kyllä sinä sen itsekin tiedät, että raati karsii jo alkuvaiheessa pois kaikki vähänkään nimelliset tekijät ja artistit.
Koska tämä on UMK, jota toitotetaan. UMK tarkoittaa sitä, että pitää olla uusi nimi :joojoo:

Jos UMK:hon yrittäisi vaikkapa Sani Maki Kolehmaisen kappaleella, niin sehän karsittaisiin heti pois, koska ei saa olla tunnettu.
Mihinköhän tämä tieto oikein perustuu :miettii: ? Julkisuudessa ei minusta ole ollut puhetta, että kisaan olisi yrittänyt joukoittain nimellisiä artisteja. Matti Nykäsen ja Tauskin karsiutuminen on kahden viime vuoden aikana tullut tietoon, ja muutaman muun, mutta itse en näiden kohdalla ensimmäisenä ajattelisi, että karsintasyy on ollut pelkkä tunnettuus. Korpiklaanin karsiminen puolestaan tapahtui ensimmäisenä vuonna, jonka jälkeen tehtiinkin UMKssa minun mielestäni näkyvä asennemuutos. Ja Korpiklaanin kohdalla kyse lienee ollut genrestä.

Eli julkisuuteen tulleen perusteella näyttää päinvastaiselta, esimerkiksi tuomareista Toni Wirtanen nimenomaan peräänkuulutti tunnettuja nimiä tänä vuonna mukaan. Siitä voisi päätellä, että jos tuomaristo kuunteli n. 100 biisiä niistä n. 450 niin niiden vähänkin nimellisten, mainitun Matti Nykäsen lisäksi, on pitänyt olla ennen tuomaristovaihetta karsittujen joukossa. Ja ne on pitänyt pimittää Toni Wirtaselta. Tästä karsintavaiheesta ei ole kerrottu mitään. Onko sinulla jotain sisäpiiritietoa ensimmäisestä karsintavaiheesta?

Toni Wirtanen kritisoi: Tunnetut artistit karttavat euroviisuja
Wirtanen toivoisi UMK:hon enemmän tunnettuja, jo levyttäneitä artisteja. Se kuitenkin vaatisi hänen mukaansa euroviisujen maineen muuttumista Suomessa.

– Peräänkuulutan, että niin sanotut jo olemassa olevat artistit haluaisivat lähteä kilpailuun. Antaisin sille suurta arvoa. Euroviisut nähdään tällä hetkellä kuin maalitauluna otsaan, niitä pidetään ihan viimeisenä juttuna, tuomari harmittelee.

gentedimare kirjoitti:Tätä juuri tarkoitin aiemmin. Kun jotkut eivät edes yritä ymmärtää.....
Yritätkö itse? - Minusta UMK on kaukana täydellisestä, mutta siinä on hyvääkin ja se on vastannut moniin viisukuppilassakin esitettyihin toiveisiin. Ainakin sen perusteella mitä vuosien 2010-2011 yleiskeskusteluketjuja selasin. Siellä toivottiin vapaista karsinnoista enemmän uusia lahjakkaita mukaan itse kisaan. Ja nähtiin ongelmaksi, että suuria nimiä äänestetään vain nimien takia, mikä vääristää kilpailua. Kritiikki ja tyrmäys oli kovaa silloinkin ja kriitikoissa myös samoja kuin nyt (en tarkoita sinua).
Ihmiset kuuntelevat tänä päivänä radioista kappaleita, jotka vain heitetään heille. Ja heille sanotaan, että teidän täytyy pitää tästä kappaleesta, koska me soitamme sitä 60 kertaa päivässä. He pakottavat pitämään kappaleista.
- Salvador Sobral

Avatar
Wadde
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6714
Liittynyt: 20 Touko 2006, 00:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Wadde » 06 Helmi 2014, 08:42

En ymmärrä täällä esitettyä väitettä, että kuppilassa on vain kahdenlaisia UMK-mielipidettä: niitä, joissa fanitetaan formaattia sokeasti ja niitä, jotka vain dissaavat. Kyllä moni formaatista pitävä on aiheesta tuonut esiin myös kilpailun ongelmia ja tähän joukkoon lasken myös itseni. Mutta kuinka paljon ja usein näistä ongelmista pitää jankuttaa, että UMK-liketykseni on hyväksyttävää eikä "sokeaa"?

Avatar
MuzaMaza
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 25752
Liittynyt: 26 Marras 2003, 15:21
Paikkakunta: Lieksa

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja MuzaMaza » 06 Helmi 2014, 09:19


Avatar
valtamerilaiva
Tanssimassa
Tanssimassa
Viestit: 533
Liittynyt: 14 Touko 2009, 12:55
Paikkakunta: Uusimaa

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja valtamerilaiva » 06 Helmi 2014, 09:49

Wadde kirjoitti:En ymmärrä täällä esitettyä väitettä, että kuppilassa on vain kahdenlaisia UMK-mielipidettä: niitä, joissa fanitetaan formaattia sokeasti ja niitä, jotka vain dissaavat. Kyllä moni formaatista pitävä on aiheesta tuonut esiin myös kilpailun ongelmia ja tähän joukkoon lasken myös itseni. Mutta kuinka paljon ja usein näistä ongelmista pitää jankuttaa, että UMK-liketykseni on hyväksyttävää eikä "sokeaa"?
Hyvä puheenvuoro! Ei mikään asia ylipäätänsä ole vain mustavalkoista! Vastauksia maailmassa on muutakin kuin kyllä ja ei.
Ikävä tosiasia on vain se, että joidenkin henkinen kehitys pysähtyy sinne teinin tasolle. Mikä tarkoittaa sitä, ettei kykene tarkastelemaan asioita kriittisesti. On vain asioita jotka ovat takapuolesta tai maailman parhaita.
(Esim.unohdetaan, että Päivi Räsäsessä saattaa olla jotain hyvääkin, politiikasta huolimatta..)

AntSa
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 13208
Liittynyt: 14 Marras 2003, 13:02
Paikkakunta: Kouvola

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja AntSa » 06 Helmi 2014, 11:01

valtamerilaiva kirjoitti:
Wadde kirjoitti:En ymmärrä täällä esitettyä väitettä, että kuppilassa on vain kahdenlaisia UMK-mielipidettä: niitä, joissa fanitetaan formaattia sokeasti ja niitä, jotka vain dissaavat. Kyllä moni formaatista pitävä on aiheesta tuonut esiin myös kilpailun ongelmia ja tähän joukkoon lasken myös itseni. Mutta kuinka paljon ja usein näistä ongelmista pitää jankuttaa, että UMK-liketykseni on hyväksyttävää eikä "sokeaa"?
Hyvä puheenvuoro! Ei mikään asia ylipäätänsä ole vain mustavalkoista! Vastauksia maailmassa on muutakin kuin kyllä ja ei.
Ikävä tosiasia on vain se, että joidenkin henkinen kehitys pysähtyy sinne teinin tasolle. Mikä tarkoittaa sitä, ettei kykene tarkastelemaan asioita kriittisesti. On vain asioita jotka ovat takapuolesta tai maailman parhaita.
(Esim.unohdetaan, että Päivi Räsäsessä saattaa olla jotain hyvääkin, politiikasta huolimatta..)
Wadde ja valtamerilaiva kiteyttivät mainiosti omatkin tuntemukseni. :peukku: Kovin mustavalkealta tuntuu edelleen tämä UMK-yleiskeskustelu, minusta. Itse en tahdo valikoitua kumpaankaan ns. leiriin, mutta tahdon nähdä tässä uudistuksessa myöskin hyvää. Rajaako se minut sitten jompaankumpaan leiriin? Vanhat euroviisukarsinnat olivat oma kiva, omanlainen aikansa ja nyt etenemme tähän tuoreeseen malliin. Ainakin kilpailukappaleiden yleistaso on minun mielestäni kohonnut huomattavasti ja ulkolaisillakin foorumeilla on mukava vierailla lukemassa tasosta. Euroviisukielteisyyttä en ole enää kahteen vuoteen havainnut, ja ihmettelenkin että onko se foorumilaisten omassa ajattelussa ja asenteessa niin voimakkaana niiden ensimmäisen kauden kommenttien jäljiltä vielä? :mitvit:

Kovin ennalta-arvattavaa että Muzamaza nosti tuon IL:n kivan, positiivisen UMK-jutun tännekin ilmeisesti vain ja ainoastaan samanmielisen Makinsa kommentin nojalla? :rofl: Koitetaan nyt elää yhdessä tätä karsintahuumaa. Meillä on upea edustusjoukkio Kööpenhaminaan ja mukava viisukevät tiedossa. Kyllä minustakin on harmillista, että katsojaluvut ovat jääneet edellisvuosista. Toisaalta UMK:n myötä viisumyönteisyys on kaiketi lisääntynytkin? Omassa lähipiirissäni on parikin ihmistä, jotka jo ihan odottavat kevään viisukisoja, koska sinne lähtee se UMK-voittaja. Aiemmin heitä eivät olleet viisut juurikaan kiinnostaneet. :peukku: Mutta yhtäkaikki, molempi parempi. <3
"Kunnon uni on tae mukavalle huomiselle." -Leena-

Avatar
gentedimare
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 23672
Liittynyt: 13 Marras 2003, 00:32
Paikkakunta: Pori

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja gentedimare » 06 Helmi 2014, 12:07

ta1ja kirjoitti:Eli julkisuuteen tulleen perusteella näyttää päinvastaiselta, esimerkiksi tuomareista Toni Wirtanen nimenomaan peräänkuulutti tunnettuja nimiä tänä vuonna mukaan. Siitä voisi päätellä, että jos tuomaristo kuunteli n. 100 biisiä niistä n. 450 niin niiden vähänkin nimellisten, mainitun Matti Nykäsen lisäksi, on pitänyt olla ennen tuomaristovaihetta karsittujen joukossa. Ja ne on pitänyt pimittää Toni Wirtaselta. Tästä karsintavaiheesta ei ole kerrottu mitään. Onko sinulla jotain sisäpiiritietoa ensimmäisestä karsintavaiheesta?

Toni Wirtanen kritisoi: Tunnetut artistit karttavat euroviisuja
Wirtanen toivoisi UMK:hon enemmän tunnettuja, jo levyttäneitä artisteja. Se kuitenkin vaatisi hänen mukaansa euroviisujen maineen muuttumista Suomessa.

– Peräänkuulutan, että niin sanotut jo olemassa olevat artistit haluaisivat lähteä kilpailuun. Antaisin sille suurta arvoa. Euroviisut nähdään tällä hetkellä kuin maalitauluna otsaan, niitä pidetään ihan viimeisenä juttuna, tuomari harmittelee.
Ihan on kuule ohjelman tuottaja ilmoittanut, että tässä on tarkoitus hakea UUTTA musiikkia ja artisteja.
Ja johan sen sanoo ohjelman nimikin... :joojoo:

Joten hieman ehkä kuolin nauruun lukiessani tuon Toni Wirtasen haastattekun.
Hän ei tainnut tietää missä ohjelmassa tuomaroi :rofl:

Yritätkö itse? - Minusta UMK on kaukana täydellisestä, mutta siinä on hyvääkin ja se on vastannut moniin viisukuppilassakin esitettyihin toiveisiin. Ainakin sen perusteella mitä vuosien 2010-2011 yleiskeskusteluketjuja selasin. Siellä toivottiin vapaista karsinnoista enemmän uusia lahjakkaita mukaan itse kisaan. Ja nähtiin ongelmaksi, että suuria nimiä äänestetään vain nimien takia, mikä vääristää kilpailua. Kritiikki ja tyrmäys oli kovaa silloinkin ja kriitikoissa myös samoja kuin nyt (en tarkoita sinua).
Tietenkin, minä ymmärrän erittäin hyvin mistä UMK:ssa on kyse ja omana ohjelmanaan se on ihan kiva näille uusille kyvyille. :joojoo:

Suomen viisukarsintana en vain koskaan tule hyväksymään ohjelmaa, joka ei ole avoin kaikille halukkaille artisteille ja tekijöile. Suomen viisukarsintana en todellakaan hyväksy ohjelmaa, jonka tekijät vihaavat viisuja ja haukkuvat viisufaneja oudoksi lahkoksi.

Hyvin yksinkertaista ja siitä on turha kenenkään vetää hernettä nenäänsä.

Miulla on oikeus miun ommiin tunteissiin :heh:
Viimeksi muokannut gentedimare, 06 Helmi 2014, 12:17. Yhteensä muokattu 5 kertaa.
Diggi-loo diggi-ley alla tittar på mig
Där jag går i mina gyllne skor
Jag dansade omkring på gatan
Och hela världen den log
Diggi-loo diggi-ley

Avatar
gentedimare
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 23672
Liittynyt: 13 Marras 2003, 00:32
Paikkakunta: Pori

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja gentedimare » 06 Helmi 2014, 12:13

Wadde kirjoitti:En ymmärrä täällä esitettyä väitettä, että kuppilassa on vain kahdenlaisia UMK-mielipidettä: niitä, joissa fanitetaan formaattia sokeasti ja niitä, jotka vain dissaavat. Kyllä moni formaatista pitävä on aiheesta tuonut esiin myös kilpailun ongelmia ja tähän joukkoon lasken myös itseni. Mutta kuinka paljon ja usein näistä ongelmista pitää jankuttaa, että UMK-liketykseni on hyväksyttävää eikä "sokeaa"?
Allekirjoittanut ei ainakaan koskaan ole niin väittänyt.
Allekirjoittanut on väittänyt, että täällä kuppilassa on valloillaan tarve heti alkaa kritisoida kaikkia kirjoituksia, joissa vähäänkään ollaan eri mieltä. Jos joku sen tulkitsee väitökseksi, että kaikki fanittaa sokeasti, niin..... :surrur:

Monet ei tarkoita yhtä kuin kaikki UMK:ta sokeasti fanittavat.

Ja samalla voisin kysyä sinulta Wadde, että kuinka monta kertaa pitää jankuttaa omaa mielipidettä, ettö jotkut sen hyväksyisivät? Miksi ei saisi sanoa omaa mielipidettään ilman, että se heti tyrmätään. Eikö voisi edes yrittää ymmärtää, miksi jotkut eivät vain pidä tästä ohjelmasta Suomen euroviisukarsintana?

Itse ainakin olen tuonut selväksi, että UMK itsessään ei ole paha ohjelma, mutta Suomen viisukarsintana siinä on paljon sellaisia tekijöitä, joita siinä ei pitäisi olla. Montako kertaa ne pitää jankuttaa, että jotkut sen täällä ymmärtäisivät.

Eräät kun tuntuvat täällä hyökkäävän eriävän mielipiteen omaavia vastaan vain hyökkäämisen takia. :roll:
Diggi-loo diggi-ley alla tittar på mig
Där jag går i mina gyllne skor
Jag dansade omkring på gatan
Och hela världen den log
Diggi-loo diggi-ley

Avatar
ta1ja
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 13118
Liittynyt: 17 Tammi 2008, 23:14

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja ta1ja » 06 Helmi 2014, 13:33

gentedimare kirjoitti:Ihan on kuule ohjelman tuottaja ilmoittanut, että tässä on tarkoitus hakea UUTTA musiikkia ja artisteja.
Ja johan sen sanoo ohjelman nimikin...
gentedimare kirjoitti:Suomen viisukarsintana en vain koskaan tule hyväksymään ohjelmaa, joka ei ole avoin kaikille halukkaille artisteille ja tekijöile.
Tuohan muuttaa tilanteen - tuottaja Antti Autio on siis ilmoittanut, että jo nimeä omaavat artisteja ei tulla valitsemaan kisaan mukaan? Missä, onko sinulla lähdettä/linkkiä tarkaaan sanomiseen, sillä tuohan kuitenkin on ristiriidassa sen kanssa mitä UMK:n sivuilla todetaan:
UUDEN MUSIIKIN KILPAILU on Yleisradion järjestämä kaikille musiikintekijöille avoin kilpailu, jossa etsitään Suomen parasta uutta biisiä.
Luin myös säännöt. En löytänyt sieltäkään mitään kohtaa, jossa kilpailijoita rajattaisiin muutoin kuin kotimaankansalaisuuden osalta. :miettii: Musiikin suhteen toki sanotaan, että kappaleen täytyy olla uusi, mutta eikö jo euroviisujen säännöt kiellä vanhojen kappaleiden esittämisen?
gentedimare kirjoitti:Itse ainakin olen tuonut selväksi, että UMK itsessään ei ole paha ohjelma, mutta Suomen viisukarsintana siinä on paljon sellaisia tekijöitä, joita siinä ei pitäisi olla. Montako kertaa ne pitää jankuttaa, että jotkut sen täällä ymmärtäisivät.
Minusta sinä sanoit tämän nyt ensimmäistä kertaa. Kyse ei edelleenkään ole mielipiteistä, vaan tavasta jolla ne esittää ja toiston määrästä. Kyllähän täällä moni on esittänyt kritiikkiä UMK:ta kohtaan, minä mukaan lukien. Mutta kuten sanoin, kritiikki käy voimille silloin, kun se on lähtökohtaista, tarkoitushakuista ja useaan kertaan toistettua VMP-tykitystä ja huomaa, että sen perusteluiksi esitetään väitteitä, jotka eivät pidä paikkaansa tai joissa asiat taivutetaan omien tarkoitusperien palveluun. Etenkin silloin kun väitetään, että mikäli sellaiseen kategoriseen negatiivisuuteen yhdy tai edes väsyy niin on sokea ja puolustaa hysteerisesti.
Ihmiset kuuntelevat tänä päivänä radioista kappaleita, jotka vain heitetään heille. Ja heille sanotaan, että teidän täytyy pitää tästä kappaleesta, koska me soitamme sitä 60 kertaa päivässä. He pakottavat pitämään kappaleista.
- Salvador Sobral

Avatar
gentedimare
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 23672
Liittynyt: 13 Marras 2003, 00:32
Paikkakunta: Pori

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja gentedimare » 06 Helmi 2014, 14:14

ta1ja kirjoitti:Tuohan muuttaa tilanteen - tuottaja Antti Autio on siis ilmoittanut, että jo nimeä omaavat artisteja ei tulla valitsemaan kisaan mukaan? Missä, onko sinulla lähdettä/linkkiä tarkaaan sanomiseen, sillä tuohan kuitenkin on ristiriidassa sen kanssa mitä UMK:n sivuilla todetaan:

Luin myös säännöt. En löytänyt sieltäkään mitään kohtaa, jossa kilpailijoita rajattaisiin muutoin kuin kotimaankansalaisuuden osalta. :miettii: Musiikin suhteen toki sanotaan, että kappaleen täytyy olla uusi, mutta eikö jo euroviisujen säännöt kiellä vanhojen kappaleiden esittämisen?
Ainahan tämän ohjelman tekijät voivat halutessaan vedota siihen, että nämä uudet kyvyt nyt vaan lähettävät mukaan niin paljon parempia biisejä, että vanhat konkarit tulevat ihan rehellisesti tiputetuiksi kun heillä ei ole tarjota parempia kappaleita. :surrur:

En todellakaan talleta suosikkeihini jokaista A.Aution haastattelua, oli se sitten radiossa tai lehdessä,
mutta kyllä hän on tehnyt selväksi tämän kisan tarkoituksen. UMKn tarkoitus on löytää Suomen musiikkitaivaalle uusia kykyjä ja uusia biisintekijöitä.

Tällöin musiikintekijät joilla sitä nimeä on varmasti myös jättävät hakematta tähän kisaan, puhumattakaan nimellisistä artisteista, jotka eivät todellakaan aio nöyrtyä kuuntelemaan tuomarien kommentteja televisiossa viittä kertaa. Vai ihanko oikeasti itse ajattelet, että joku Antti Tuisku hakisi tähän kisaan, jos hän yhtäkkiä päättäisi ensi vuonna, että olisipa kiva edustaa Suomea euroviisuissa. Ei, hän ei lähtisi tähän karsintamalliin mukaan.....

Ja nyt tietysti joku näsäviisas haluaa sanoa, että Antti Tuisku ei halua Euroviisuihin mukaan. Juu, ei ehkä halua, mutta periaatteessa hän ei edes voisi hakea tähän kisaan niin kauan kuin formaatti on tämänlainen. Jokainenhan sen meistä tietää. Joten formaattina tämä nyt kyllä on sellainen, ettei tähän kaikki voi hakea.

Ja se on se asia, joka itseäni sapettaa.
Minusta sinä sanoit tämän nyt ensimmäistä kertaa. Kyse ei edelleenkään ole mielipiteistä, vaan tavasta jolla ne esittää ja toiston määrästä. Kyllähän täällä moni on esittänyt kritiikkiä UMK:ta kohtaan, minä mukaan lukien. Mutta kuten sanoin, kritiikki käy voimille silloin, kun se on lähtökohtaista, tarkoitushakuista ja useaan kertaan toistettua VMP-tykitystä ja huomaa, että sen perusteluiksi esitetään väitteitä, jotka eivät pidä paikkaansa tai joissa asiat taivutetaan omien tarkoitusperien palveluun. Etenkin silloin kun väitetään, että mikäli sellaiseen kategoriseen negatiivisuuteen yhdy tai edes väsyy niin on sokea ja puolustaa hysteerisesti.
Ehkä vuonna 2014, ja ehkä täällä kuppilassa.
Mutta sehän ei tietenkään ole sinun vikasi, ettet ole nähnyt kommettejani muualla. Tosin siellä muuallakaan en ole jankuttanut negatiivisesti yhtään sen enempää kuin jotkut muut ovat jankuttaneet positiivisesti. Jankuttaminen katsot kun voi olla ihan yhtä puuduttavaa positiivisenakin.

Mutta voithan vaikka aikasi kuluksi lukea kaikki kommenttini vuosilta 2012, 2013 ja katsoa onko tullut jotain vastaavaa sanottua. Samalla voin vaikka vannoa, että itse en henkilökohtaisesti ole koskaan jankuttanut UMK:sta tyyliin VMP. Jos noin ajattelet ja tulkitset nyt näitäkin viestejäni, niin se on sitten ihan sinun omaa tulkintaasi ja ajatteluatapaasi tulkita kaikki kritisoivat viestit tarkoittamaan jankuttavaa VMP-toistoa.

UMK ei mielestäni ole VMP.

UMK on vain Suomen euroviisuedustajan hakuprosessina ihan sairaan puuduttava ohjelma ja formaatti.
Katson sitä ainoastaan sen takia, että olen uskollinen viisufani enkä aio rankaista mukana olevia artisteja tekijöiden huonoista päätöksistä.
Diggi-loo diggi-ley alla tittar på mig
Där jag går i mina gyllne skor
Jag dansade omkring på gatan
Och hela världen den log
Diggi-loo diggi-ley

Avatar
Elmondo
Lotraaja
Lotraaja
Viestit: 445
Liittynyt: 24 Maalis 2008, 12:13
Paikkakunta: Jkl

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Elmondo » 06 Helmi 2014, 14:25

gentedimare kirjoitti: Jos UMK:hon yrittäisi vaikkapa Sani Maki Kolehmaisen kappaleella, niin sehän karsittaisiin heti pois, koska ei saa olla tunnettu.
Uskoisin, että tuossa tapauksessa karsiminen tapahtuisi ihan vain siitä syystä, että biisi huikealla todennäköisyydellä olisi jäätävää kuraa.

Maki Kolehmainen, kun on jokseenkin poikkeuksetta synonyymi hajuttomalle ja mauttomalle keskinkertaisuudelle.

Avatar
gentedimare
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 23672
Liittynyt: 13 Marras 2003, 00:32
Paikkakunta: Pori

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja gentedimare » 06 Helmi 2014, 14:49

Elmondo kirjoitti:
gentedimare kirjoitti: Jos UMK:hon yrittäisi vaikkapa Sani Maki Kolehmaisen kappaleella, niin sehän karsittaisiin heti pois, koska ei saa olla tunnettu.
Uskoisin, että tuossa tapauksessa karsiminen tapahtuisi ihan vain siitä syystä, että biisi huikealla todennäköisyydellä olisi jäätävää kuraa.

Maki Kolehmainen, kun on jokseenkin poikkeuksetta synonyymi hajuttomalle ja mauttomalle keskinkertaisuudelle.
Näin missataan viestin pointti, ja näsäviisastellaan. :joojoo:


Mutta ilmeisesti Suomen kansakin oli sitä mieltä vuonna 2002, kun se äänesti Kolehmaisen kappaleet sijoille yksi, kaksi ja kolme viisukarsinnassaan. Puhumattakaan niistä tuhansista hajuttoman ja keskinkertaisen musiikin ystävistä 90-luvulla, jotka rakastivat hajutonta ja keskinkertaista menestysbändiä nimeltä Aikakone.
Diggi-loo diggi-ley alla tittar på mig
Där jag går i mina gyllne skor
Jag dansade omkring på gatan
Och hela världen den log
Diggi-loo diggi-ley

Avatar
Elmondo
Lotraaja
Lotraaja
Viestit: 445
Liittynyt: 24 Maalis 2008, 12:13
Paikkakunta: Jkl

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Elmondo » 06 Helmi 2014, 16:07

gentedimare kirjoitti: Mutta ilmeisesti Suomen kansakin oli sitä mieltä vuonna 2002, kun se äänesti Kolehmaisen kappaleet sijoille yksi, kaksi ja kolme viisukarsinnassaan. Puhumattakaan niistä tuhansista hajuttoman ja keskinkertaisen musiikin ystävistä 90-luvulla, jotka rakastivat hajutonta ja keskinkertaista menestysbändiä nimeltä Aikakone.
Piti ihan googlettaa mitä tuolloin 2002 kärkikolmikossa oli ja totta, aivan hirveetä roskaa. Noista ajoista on onneksi menty reippaasti eteenpäin ja esim. viimeisen kahden vuoden aikana UMK:ssa kuultu vähintään 10 parempaa biisiä kuin noista 2002 tarjokkaista oli mikään.

Annetaan nyt sen verran Makille tunnustusta, että Aikakoneen kanssa onnistui noin kaksi siedettävää biisiä tekemään.

Avatar
gentedimare
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 23672
Liittynyt: 13 Marras 2003, 00:32
Paikkakunta: Pori

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja gentedimare » 06 Helmi 2014, 16:35

Elmondo kirjoitti:Piti ihan googlettaa mitä tuolloin 2002 kärkikolmikossa oli ja totta, aivan hirveetä roskaa. Noista ajoista on onneksi menty reippaasti eteenpäin ja esim. viimeisen kahden vuoden aikana UMK:ssa kuultu vähintään 10 parempaa biisiä kuin noista 2002 tarjokkaista oli mikään.

Annetaan nyt sen verran Makille tunnustusta, että Aikakoneen kanssa onnistui noin kaksi siedettävää biisiä tekemään.
Makuasioita :roll:
Diggi-loo diggi-ley alla tittar på mig
Där jag går i mina gyllne skor
Jag dansade omkring på gatan
Och hela världen den log
Diggi-loo diggi-ley

Avatar
kuu-kuu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3954
Liittynyt: 01 Tammi 2013, 05:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja kuu-kuu » 06 Helmi 2014, 16:44

gentedimare kirjoitti: Tällöin musiikintekijät joilla sitä nimeä on varmasti myös jättävät hakematta tähän kisaan, puhumattakaan nimellisistä artisteista, jotka eivät todellakaan aio nöyrtyä kuuntelemaan tuomarien kommentteja televisiossa viittä kertaa.
Tämä on kai niitä suurimpia syitä, miksi tunnetut nimet saattavat karsastaa UMK-kisoja. Juuri tämä. Miksipä vaikka joku Jenni Vartiainen tahtoisi kuulla mitä joku Redrama on mieltä hänen biisistään saati sitten tämän opasteluja. Nämä ovat tilanteita joissa artisti joutuu kohtaamaan samaa mitä kouluaikana ja lapsena, kun opettaja ottaa tunnin aikana oppilaansa puhutteluun taikka muuten vain opettaakseen tälle kuinka ollaan nuhteettomia ja kilttiä lasta.

Avatar
Albin
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1710
Liittynyt: 01 Maalis 2012, 21:21

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Albin » 06 Helmi 2014, 17:43

Ei tainnut löytyä meiltä viisastenkiveä suomalaisten vähäiseen kiinnostukseen Uuden Musiikin Kilpailua kohtaan (entiset euroviisukarsinnat). :rofl:

setg1
Maistelija
Maistelija
Viestit: 36
Liittynyt: 19 Touko 2013, 17:28

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja setg1 » 06 Helmi 2014, 20:30

UMK:sta saatiin kuin saatiinkin pari hittiä: tämän viikon latauslistalla Mikko Pohjola on kahdeksas ja Softengine sijalla 17.

Itse listalla Softengine on merkitty 18:nneksi, mutta Voicen listasivulla ei oteta huomioon jaettuja sijoituksia, toisin kuin IFPI:n "virallisemmalla" sivustolla (jota ei ole vielä päivitetty tämän viikon osalta). Ensi viikolla ei taida olla tiedossa parannusta sijoitukseen; molemmat kappaleet ovat laskussa iTunesin listoilla.

Avatar
MuzaMaza
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 25752
Liittynyt: 26 Marras 2003, 15:21
Paikkakunta: Lieksa

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja MuzaMaza » 06 Helmi 2014, 22:24

En ymmärrä yhtään miksei YleX:n soittoon kelpaa edelleenkään yksikään UMK-biisi :roll:
Redraman sinkku-uutuus sen sijaan nostettu soittolistalle. http://ylex.yle.fi/musiikki

Antero
Vielä yhdet
Vielä yhdet
Viestit: 981
Liittynyt: 08 Maalis 2004, 19:47

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Antero » 06 Helmi 2014, 22:35

MuzaMaza kirjoitti:En ymmärrä yhtään miksei YleX:n soittoon kelpaa edelleenkään yksikään UMK-biisi
Hämmästelysi on paikallaan. Eikä Radio Suomenkaan soittolistalla UMK-finaaliviikolla kisabiisit olleet korkealla, päinvastoin laskusuunnassa. Ja miksei voittajaa voida soittaa aikuisemmalla kanavallakaan.... :mitvit: Ei se särähdä keski-ikäisenkään korvaan.... ;)

http://yle.fi/radio/radiosuomi/musiikki ... 14/7072139

Avatar
tanko
Hakkaa vessan ovea
Hakkaa vessan ovea
Viestit: 620
Liittynyt: 14 Joulu 2013, 19:16

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja tanko » 06 Helmi 2014, 23:15

MuzaMaza kirjoitti:En ymmärrä yhtään miksei YleX:n soittoon kelpaa edelleenkään yksikään UMK-biisi :roll:
Olisiko syynä biisien kotitekoisuus? :heh: Jos kuulee eka kertaa UMK top 12:n, niin kyllähän se ensi kuulemalta on aika onneton kokoelma marginaalisia biisejä. Ehkä se levy-yhtiöttömyys ja kykyjenetsintästatus lyö sittenkin liian vahvan leiman biiseihin, eikä niitä pidetä täysipainoisina levyinä. Itse pohdin biisin hyvyyttä sen mukaan, haluaisinko ostaa biisin. UMK14:ssa parhaat ostomahkut minulta saa Clarissan biisi. Muita ei olisi tullut mieleenikään hankkia.

Tää nyt on tällaista omaa päättelyä, että missä vika voi olla.
Saara ♕ The Queen
EYPΩVIΣIΩN - Undo my sadness
AᗺBA ✈️ ARRIVAL

korvaboosti
Baaritiskillä
Baaritiskillä
Viestit: 295
Liittynyt: 24 Huhti 2006, 23:03

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja korvaboosti » 07 Helmi 2014, 09:19

UMK-listasijoituksia sivuttiin myös Timo Pennasen Listablogissa. :peukku:

Avatar
MuzaMaza
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 25752
Liittynyt: 26 Marras 2003, 15:21
Paikkakunta: Lieksa

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja MuzaMaza » 07 Helmi 2014, 12:43

^ Olisi mielenkiintoista tietää, miksei Timo Pennanen katsonut sekuntiakaan UMK:ta? Kun hänen pitää se heti kättelyssä mainita ja tehdä selväksi.

Avatar
ta1ja
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 13118
Liittynyt: 17 Tammi 2008, 23:14

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja ta1ja » 07 Helmi 2014, 14:00

^Mikset kysy Pennaselta? - Siellä näyttää olevan kommenttikenttä, johon voi jättää kysymyksen, ihan anonyyminäkin ja Pennanen näyttää yleensä vastaavankin ....
Ihmiset kuuntelevat tänä päivänä radioista kappaleita, jotka vain heitetään heille. Ja heille sanotaan, että teidän täytyy pitää tästä kappaleesta, koska me soitamme sitä 60 kertaa päivässä. He pakottavat pitämään kappaleista.
- Salvador Sobral

Avatar
Teräsbekoni
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6682
Liittynyt: 26 Touko 2012, 10:59

Re: UMK 2014: yleiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Teräsbekoni » 07 Helmi 2014, 14:00

MuzaMaza kirjoitti:En ymmärrä yhtään miksei YleX:n soittoon kelpaa edelleenkään yksikään UMK-biisi :roll:
Johtuu kai enimmäkseen siitä, ettei Tomi Saarinen toimi enää kanavan musiikkipäällikkönä.

Veikkaisin kyllä, että Softengine nousee soittolistalle huomenna. Yhtyehän on ollut jo tälläkin viikolla päivittäisessä soitossa Rytmibarometri-voittonsa takia.
ESC2020 TOP-10: 1. Liettua 🔥 2. Iso-Britannia 3. Kroatia 4. Tšekki 5. Sveitsi 6. Norja 7. Australia 8. Bulgaria 9. Islanti 10. Ukraina

Viestiketju Lukittu