Viisukuppila

Äänestin eilen näemmä vähän eri tavalla kuin yleensä: aamulla ketjuäänestyksessä ja vasta illalla yksärillä pienen kyttäilyn jälkeen. Kyttäily tosin osoittautui tällä kertaa aika turhaksi, ja yhtä hyvin olisin voinut lähettää yksärin samalla.

Tavallaan ainakin kaksi haluaisi tästä erästä jatkoon..

Molemmat kärkisuosikkini ovat edelleen mukana, harvinaista herkkua

Viime erässä oli niin paljon hyvää, että pakostakin osa tippui. Onneksi jatkoonmenijät olivat molemmat viisitähtisiä.

TomppaJr kirjoitti: ↑21 Joulu 2021, 10:56 Jatkaako oikeasti vain kärkikaksikko?

Näemmä. Minusta näissä puolivälierissä ja välierissä olisi myös voinut päästää biisejä jatkoon myös vertailun kautta. Se olisi tasoittanut erien tasoerojen vaikutusta tuloksiin. Nytkin olisi voinut finaaliin päästää kummankin välierän kaksi parasta ja lisäksi kaksi vertailun parasta biisiä. Periaatteessa siis kovatasoisemmasta erästä olisi voinut päästä jopa neljä biisiä finaaliin tai sitten finaalipaikat olisivat jakautuneet 3-3. Näin oltaisiin saatu finaali samankokoiseksi kuin välierät ja samalla varmasti parhaat biisit jatkoon.

Jos puolivälieriin olisi kelpuutettu vain 30 parasta ja jaettu ne viiteen erään, oltaisiin sieltäkin voitu ottaa jatkoon kunkin erän kaksi parasta sekä vertailun kaksi parasta. Systeemi olisi siis ollut sama kuin sprinttihiihdossa. Toki, jos puolivälieriä olisi ollut yksi vähemmän, olisivat luukut loppuneet joulukalenterista kesken, joten vertailun ottaminen puolivälieriin olisi vaatinut rukkaamista alkueriinkin, jotta niitä olisi saatu yksi lisää.

Olisi pitänyt tutustua systeemiin vähän tarkemmin aikanaan, niin olisi pystynyt ehdottamaan muutoksia järjestelmään ajoissa. Nyt ideani tulevat hieman myöhässä tämän kalenterin kannalta, mutta ehkäpä jatkossa vastaavissa kisoissa voitaisiin esittelemääni järjestelmää käyttää, jotta erät pysyisivät tasaisina kooltaan ja laadultaan. Nyt finaali jää vähän tyngäksi, kun biisejä on vain neljä. Lisäksi ainakin minusta puolivälierissä oli havaittavissa epätasaisuutta, joten kovissa erissä putosi väkisinkin hyviä, jotka olisivat ehkä vertailulla voineet vielä jatkaa.

Laitan tähän alle vielä ehdottamani sprinttihiihdon erävaiheen kaavion selkeyttämään ehdotustani tulevaisuuden pudotuspelejä varten.

Puolivälierät
Kaksi parasta suoraan jatkoon, sijat 3 ja 4 vertailuun.

Puolivälierä 1
- Alkuerien 1:nen
- Alkuerien 10:s
- Alkuerien 11:s
- Alkuerien 20:s
- Alkuerien 21:s
- Alkuerien 30:s

Puolivälierä 2
- Alkuerien 4:s
- Alkuerien 7:s
- Alkuerien 14:s
- Alkuerien 17:s
- Alkuerien 24:s
- Alkuerien 27:s

Puolivälierä 3
- Alkuerien 5:s
- Alkuerien 6:s
- Alkuerien 15:s
- Alkuerien 16:s
- Alkuerien 25:s
- Alkuerien 26:s

Puolivälierä 4
- Alkuerien 2:nen
- Alkuerien 9:s
- Alkuerien 12:s
- Alkuerien 19:s
- Alkuerien 22:s
- Alkuerien 29:s

Puolivälierä 5
- Alkuerien 3:s
- Alkuerien 8:s
- Alkuerien 13:s
- Alkuerien 18:s
- Alkuerien 23:s
- Alkuerien 28:s

Välierät
Kaksi parasta suoraan jatkoon, sijat 3 ja 4 vertailuun.

Välierä 1
- Puolivälierä 1:n 1:nen
- Puolivälierä 1:n 2:nen
- Puolivälierä 2:n 1:nen
- Puolivälierä 2:n 2:nen
- Puolivälierä 3:n 2:nen
- Vertailun 1:nen

Välierä 2
- Puolivälierä 3:n 1:nen
- Puolivälierä 4:n 1:nen
- Puolivälierä 4:n 2:nen
- Puolivälierä 5:n 1:nen
- Puolivälierä 5:n 2:nen
- Vertailun 2:nen

Finaali
- Välierä 1:n 1:nen
- Välierä 1:n 2:nen
- Välierä 2:n 1:nen
- Välierä 2:n 2:nen
- Vertailun 1:nen
- Vertailun 2:nen

Latvia & Saksa jatkoon kiitos! . Kuitenkin Ruotsin kolmanneksi huonoin viisu etenee finaaliin..

Sama pudotussarja 120 → 36 → 12 → 4 oli käytössä toissa vuoden joulukalenterissa. Ajatus on, että kierrokselta seuraavalle pääsee aina suunnilleen sama osuus kappaleista.

Toissa vuonna eri formaattivaihtoehdoista muuten äänestettiin. Joulukalenterin formaatti on monesti ollut sellainen, jossa luukkuvoittajista äänestetään koko pelin voittaja joulun välipäivinä euroviisupisteytyksellä. Tällaiset vaihtoehdot kaatuivat formaattiäänestyksessä. Haluttiin mieluummin homma maaliin jouluksi. Silloin pudotussarjasta tulee väkisinkin jyrkkä.

Neljän kappaleen finaali on toki pieni. Puolustan sitä taktikoinnin tarpeen vähenemisellä. Edellisillä kierroksilla on jo nähty sellaista, että erän vitonen ja kutonen eivät saa edes ansaitsemaansa ääniosuutta, koska niillä "ei kuitenkaan ole mahdollisuuksia jatkoon" ja äänestäjät haluavat vaikuttaa arvokkailla äänillään johonkin muuhunkin kuin ynnä muut -sijoihin.

^Ymmärrän, mitä tarkoitat. Minun mielestäni tosin eräsijoituksilla tai sillä, pääseekö eri kierroksilta suhteellisesti sama määrä kappaleita jatkoon, ei ole pudotuspeleissä juurikaan väliä, vaan sillä, että parhaat pääsevät eteenpäin. Siksipä olenkin sitä mieltä, että olisi tärkeää saada minimoitua epätasaisten erien vaikutukset. Kovatasoisista eristä putoaa nyt väkisinkin kappaleita, jotka ansaitsisivat jatkopaikkansa heittämällä heikommissa erissä. Vaikkapa Line selviytyi alkueristä jatkoon viimeisenä vertailussa, mutta on nyt vahvasti kilpailemassa finaalipaikasta. Ilman vertailua se olisi karsiutunut heti alussa.

Kun porukka tiivistyy ja jatkopaikat ovat entistä tiukemmassa, olisi minusta entistä tärkeää saada varmasti parhaat jatkoon. Esimerkiksi O jardim karsiutui erittäin tiukassa erässä, ja oli puolivälierien paras karsiutuja. Kuka tietää, jos sen erän kärkikaksikko tuleekin olemaan koko kilpailun kärkikaksikko. Siinä tapauksessa O jardim voisi olla todellisuudessa koko kisan kolmanneksi paras biisi, mutta jääkin sijalle 13. Tai kenties O jardim olikin eränsä tai koko kilpailun paras, mutta kaatui tiukassa äänestyksessä pieleen menneisiin äänestystaktiikoihin. Miten vain, vertailulla se olisi noussut vielä jatkoon ja siten todennäköisesti paremmin ansaitsemalleen sijalle.

Pointtini on, että erätulokset ja siten myös lopulliset tulokset voivat vääristyä epätasaisen eräjaon vuoksi enemmän kuin sen vuoksi, että äänestäjät keskittävät ääniään niille suosikeilleen, joiden jatkoonmeneminen on mahdollista. Siksi olisi hyvä olla jokaisella kierroksella jonkinlainen vertailu tasaavana elementtinä, jotta jatkopaikat ja hyvät sijoitukset menevät niille, jotka ne todella ansaitsevat.

Mutta, kuten sanottua. Näillä mennään nyt. En valita tämän pudotuspelin järjestelyistä, koska en ajallaan perehtynyt ja ottanut niihin kantaa, mutta ehdotan järjestelmän tulevaa kehittämistä. Eikä tuo sprinttikaavio ole ainoa oikea malli. Vertailun voi tuoda muunkinlaiseen järjestelmään mukaan.

^ Ymmärrän. Formaattikeskustelua on ihan ok käydä.

Tämän pelin alkuerissä eräkolmosten vertailu oli, koska olisi ollut kohtuutonta, jos vain kaksi kahdeksasta olisi voinut päästä läpi. Puolivälieristä ja välieristä menee läpi kaksi kuudesta, ja eräjako on muodostettu serpentiinisijoittelulla edellisen kierroksen pohjalta. Samaan erään ei voinut osua kolmea edellisen kierroksen superonnistujaa. Cláudia Pascoal jäi alkuerässään toiseksi. Jos hänet olisi äänestetty voittoon alkuerässä, hän olisi päätynyt muunlaiseen (ja ainakin teoriassa helpompaan) puolivälierään.

Sprinttihiihdossa vertailu erien välillä on mielekkäämpää, koska tulos (radan hiihtämiseen käytetty aika) on absoluuttinen. Äänestyksessä saamme vain suhteellisia tuloksia, emme absoluuttisia. Kappaleita on pakko rankata niillä, koska muutakaan ei ole, mutta voi tietenkin kyseenalaistaa, onko 19 % yhdessä erässä parempi tulos kuin 18 % toisessa.

Olen harkinnut sellaistakin formaattia, jossa huonon erän sattuessa voisi äänestää tyhjää. Tyhjät äänet laskettaisiin kierroksen kokonaisäänimäärään, jolloin ne pudottaisivat kaikkien kilpailijoiden ääniosuuksia. Tämä veisi arviointia absoluuttisen arvioinnin suuntaan: heikosta erästä ei mennä läpi lucky loserina, koska tyhjiä ääniä tulee niin paljon. Pelkään kuitenkin, että tyhjää äänestettäisiin liian herkästi, kun erän musiikki on vierasta (liian vanhaa, oudoista maista, tms.), ns. kuuntelematta paskaa -ilmiö.

Tuo tyhjän äänestäminen oli mahdollista kevään 2007 äänestyksessä ja muistelen, että hyvin harvat silloin käyttivät sitä mahdollisuutta.

En tajua Black Smoken suosiota! Onhan se ihan ok, ei siinä mitään, ja finaalin jumbosijoitus väärin, mutta silti. Se on vain ihan ok, ei sen enempää. Kappale, joka ei herätä suuria tunteita oikein mihinkään suuntaan. Ei sitä varmaan moni aktiivisesti vihaakaan, en minäkään. Voi olla, että alkuerässä pistin sille äänenkin. Mutta että koko kisan voittajaksi, kuten alkaa näyttää? No, ehkä Tell me who you are pistää kampoihin. Se on aika kamala, ja siksi olisikin tavallaan ansaitumpi voittaja.

Jotenkin sitä vain olisin kuvitellut, että kaltaiseni Black Smokeen neutraalin hyväksyvästi suhtautuvat (joita luulin olevan paljon) löytäisivät kisan joka vaiheessa joukosta jotain sellaista, mikä oikeasti herättää tunteita, ja äänestäisivät niitä biisejä, ja Ann Sophie keräisi ehkä yksäriäänten ykkösiä mutta ei paljon muuta. Siksihän se viisujumboksikin jäi, eikä huonouttaan.

^ Oih, allekirjoitan joka sanan.

^ Jotka kävin pahan tapani mukaan muuttamassa jälkeenpäin. No, ehkä sisältö ei olennaisesti muuttunut.

Kaikki savulle. Tajutkaa?

tietysti nää penikat, lapset, pahasti keskenkasvuiset sekä teinit joita Kuppilastamme on waltaosa, eli n. 69 % äänestävät tietysti noi uusimmat turhakkeet jatkoon ...

miä aittelin (edelleen erään huippinäyttelijämme luoman äänen, siis PPP:n imitoiman m-l-kirvesniemen äänellä...) ... ett mie ny ku kävin tuos tuliteräuusien porkkieni kans lenkillä, hilippasin tuollaset meleko tawanomaisseet elikkä normi 35 km. ihan kiwa keli, ei liian liukas,.. kiitti waan kysymymästh ... ... siis ihan nii vaan simmottil rauhallisella sykkeellä... nii miä aittelin jo sen lenkin aikanakin... ett kyl mie ny tietysti tuolle Turkki-75:lle annan kallisarvoiset ääneni... ja jos ylimäärässii jää nii sit... sille, Monicalle ainakin yks iänj. ... Sveitsin ureasade jää ny täl kertaa iliman ... muista ny puhumattakaan... ku olen ollu aina kovasti tuonne Svea-maahan päin kallellaan... aina -70 luvun Svensktoppen radio-ohjelmista joita P3:n kautta lumoutuneena kuuntelin ja jahtasin C-kaseteilleni niitä Melodifestivalenin UPEITA biisejä, mm. Mer är en bara över natten, En egen fela ja Johnny the Rocker ... mm. osv. ... tack ... hejdå... gud natt ... min äslking esc-komppisaret ....

★★★★★ Kolme viisitähtistä selvisi välieriin asti.

Nelitähtisiä on toiset kolme. Viisi on noin kolmosesta vähän alle neljään, lisäksi yksi täydellinen mitättömyys.

UFOPOLI kirjoitti: ↑21 Joulu 2021, 11:44 Molemmat kärkisuosikkini ovat edelleen mukana, harvinaista herkkua

Sama juttu, kerrankin täällä on osattu äänestää oikein

Sarjassamme satunnaisia heräämisiä juuri ennen uutta tulosaikaikkunaa, kun oli jäänyt yksäri lähettämättä.

Sinne meni sekä Itävalta että Ruotsi. Trackshittazin biisiä kannatin koko pelin ajan. Kappale on painunut mieleen vahvasti ja toimii mukavasti edelleen. Monican kappaleen kuulin vasta tässä pelissä, ja se on jollain tapaa valloittava live-esityksineen. Muilla eräläisillä ei niin väliä ollut.

Äänestinpä kuitenkin muodon vuoksi, vaikka kahden kärjen kaula on niin iso. Ketjuäänet (3x Itävalta) lähti taas jo aamupäivällä.

Luukku 22. Anna kolme ääntä suosik(e)illesi. Voit antaa äänet samalle tai eri kappaleille.

Ruotsi 1963: Monica Zetterlund – En gång i Stockholm 10 7%
Ruotsi 1963: Monica Zetterlund – En gång i Stockholm 7 5%
Ruotsi 1963: Monica Zetterlund – En gång i Stockholm 6 4%
Turkki 1975: Semiha Yankı – Seninle bir dakika 12 8%
Turkki 1975: Semiha Yankı – Seninle bir dakika 11 8%
Turkki 1975: Semiha Yankı – Seninle bir dakika 6 4%
Sveitsi 2010: Michael von der Heide – Il pleut de l'or 6 4%
Sveitsi 2010: Michael von der Heide – Il pleut de l'or 4 3%
Sveitsi 2010: Michael von der Heide – Il pleut de l'or 2 1%
Itävalta 2012: Trackshittaz – Woki mit deim Popo 7 5%
Itävalta 2012: Trackshittaz – Woki mit deim Popo 7 5%
Itävalta 2012: Trackshittaz – Woki mit deim Popo 6 4%
Saksa 2015: Ann Sophie – Black smoke 15 10%
Saksa 2015: Ann Sophie – Black smoke 11 8%
Saksa 2015: Ann Sophie – Black smoke 10 7%
Latvia 2017: Triana Park – Line 12 8%
Latvia 2017: Triana Park – Line 7 5%
Latvia 2017: Triana Park – Line 5 3%

Ääniä yhteensä: 144

Erässä annettiin yhteensä 675 pistettä: 144⋅3 = 432 ketjuäänitse ja 243 yksityisviestitse.

Seninle bir dakika 29⋅3 + ? = ??
Black smoke 36⋅3 + ? = ??
En gång i Stockholm 23⋅3 + 40 = 109 (16 %)
4. Line 24⋅3 + 32 = 104 (15 %)
5. Woki mit deim Popo 20⋅3 + 30 = 90 (13 %)
6. Il pleut de l'or 12⋅3 + 42 = 78 (12 %)

____________________________________________________________


Luukku 23


Ehdokaskappaleet

Suomi 1968: Kristina Hautala – Kun kello käy
Tanska 2002: Malene – Tell me who you are
Tšekki 2007: Kabát – Malá dáma
San Marino 2008: Miodio – Complice
Latvia 2010: Aisha – What for?
Ranska 2014: Twin Twin – Moustache

Soittolista (studio) Soittolista (live)
(Soittolistojen kappaleet 7–12 kuuluvat tähän erään.)

Äänestysohjeet

Äänestystulos koostuu kahdesta komponentista: ketjuäänistä ja yksityisviestiäänistä. Molemmat äänestykset ovat suosikkiäänestyksiä. Yksi ketjuääni vastaa kolmea yksityisviestipistettä. Molemmissa saa ja kannattaa äänestää!

• Ketjuäänestyksessä käytössäsi on kolme ääntä. Voit valintasi mukaan joko antaa ne kaikki samalle kappaleelle tai hajauttaa ne kahdelle tai kolmelle eri kappaleelle.
• Lisäksi voit antaa yksityisviestiäänestyksessä pisteet 5–3–1 kolmelle parhaalle kappaleelle. Lähetä pisteesi yksityisviestillä nimimerkille Katie Boyle.
• Ketju- ja yksityisviestiäänestykset ovat toisistaan riippumattomia äänestyssuorituksia. Voit äänestää ketjussa vaikket äänestäisi yksityisviestitse tai päinvastoin. Yksityisviestiäänesi saavat vastata tai olla vastaamatta ketjuäänestyksessä tekemiäsi valintoja. Käytä äänivaltaasi niin kuin parhaaksi katsot. Käyttämättä jääneet äänet eivät kuitenkaan säästy myöhemmille kierroksille.
• Äänestys päättyy huomenna aamukuuden ja aamukymmenen välillä.

Erän kärkikaksikko jatkaa finaaliin.

Sentään Black Smoke jatkaa.

Tästä erästä sitten Malene ja Kristina ansaitsevat eniten jatkoon.

Ei tässä erässä ole oikein muita kuin Aisha, jonka haluaisin finaaliin.

Tukholma.

Jee Ruotsi putosi! .

Hienoa, että Turkki pääsi finaaliin! Harmittaa ettei Triana Park päässyt

Sinne meni Popo.

Kyllä nyt meni Malenelle äänet, vaikka Latviaa ja Ranskaakin olisi voinut äänestää myös.

Hei, hienoa, että Turkki selviytyi finaaliin! Saksan menestystä ihmettelen hieman Rouskun tavoin. Äänestin sitä alkuerissä ja puolivälierissä, mutta nyt erä oli sen verran kovempi, ettei se enää pisteille mahtunut. Noh. Parempi sekin kuin Ruotsi tai Itävalta, joten en valita.

Tältä kierrokselta Kristina ja Miodio jatkoon, eikös vain? Tšekki on minulle vähän jännä tapaus. Ymmärrän sen menestyksen tässä kisassa, ja arvostan biisiä omassa genressään, mutta kertaakaan se ei minulta ole yhtään pistettä saanut. Jos se finaaliin pääsee, niin ansaittu paikka ehdottomasti, mutta ei se varmaan saa minulta sielläkään pisteitä.

Black Smoke ei todellakaan ansainnut jumbosijaansa Wienissä. Osaava ja taitava laulaja, toimiva kappale ja semisti kiintoisa lavashow valoineen päivineen. Silti, ymmärrän tuon teorian, miksi jumbosija saavutettiin. Oliko sittenkin vaan "ihan kiva -kappa" kyseessä? Toisaalta, tällä perusteella ei kyllä Ann Sophie ansaitse tämän joulukalenterin voittoakaan.

Minä vuonna muuten äänestetään harmaavarpusista?!

joo, tietysti pisteet San Marinon riipaisevan kauniille, herkälle, elämäntuskaiselle ... ja sopivan tanniiniselle ja hapokkaalle... piilopirskahtelevalle viin... viisulle....AHHHH !

ja se jäljellejäävä piste tietysti suloiselle enkelimäiselle Krissulle, Vänta och se ... joka siis tehtiin tällä nimellä ruotsiksikin, waan eipä lahden takaa tullut pisteitä meille, ei tietenkään, muilta kuin lähes vakio avustajalta - Norjalta ... mooomoooomooomooosikakadenooooonoooonoooo ... Stress... joulu stressiä? No wähäsen ... tai aikalailla... kortteja vielä kirjoittamatta aikas monta .... ....

TomppaJr kirjoitti: ↑22 Joulu 2021, 08:56 Tukholma.

shiiis... ! ?? ....

Serduchka kirjoitti: ↑22 Joulu 2021, 10:25 Sinne meni Popo.

joo, mutta tämä nyt käynnissä oleva kierros on kyllä menossa ihan pyllylleen!

niinku liian moni aikaisemmpienkin vuosien erä-jutuista .... terv. eräs tooooosi miähekäs eräjorma joka on tänään, ku on erityisen jännittäwä ilta, (kts. Viis... Levyraadot) nii nauttinut jonkinwerran laadukasta punaviiniä... nii viestitkin ovat sitten sitä tasoa että... pidelkää peitoistanne... ja tyynyistänne ja housunlahkeistanne ... ja .....