Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

Euroviisut 2014 Kööpenhaminassa

Valvojat: Pete, kwak, MrMemory

Axel Hirsoux – Mother

*****
10
13%
****
8
10%
***
9
12%
**
25
32%
*
26
33%
 
Ääniä yhteensä : 78

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja Albin » 14 Huhti 2014, 18:44

Minä taas täällä. Axelin kyky laulaa korkeat ylärekisterit ilman kirkumista tekee minuun vaikutuksen. Vaikka sanotukseltaan Mother on korni, niin Axelin tulkinta on mielestäni taivaallinen. Monet on kyllästynyt tähän, mutta meikäläisen puntarilla nousee sijasijalta .. nyt on jo kolmas (virtuaalipuntari).. Axel <3
Avatar
Albin
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 1350
Liittynyt: 01 Maalis 2012, 21:21

 

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja UsvaAuer » 20 Huhti 2014, 21:00

Mielenkiintoinen kuuntelukokemus.

Ensin ajattelin, että onpa perusnyyhky, niin melodisesti kuin tekstillisestikin. Mutta kertsi yllätti. Se Mother.

Aivan kerta kaikkisen mainio teema!

Veikkasin Radio Suomen Viisuetkoilla, että tämä olisi Valko-Venäjän viisu. Jossain slaavilaisissa maissa kehdattaisiin laula rakkaudesta äitiin. Mutta ei, laulu on ihan Keski-Euroopasta.

Videon katsottuani olin edelleen vaikuttunut, mutta myös hieman epäilevä. Rohkeneeko ja malttaako laulaja pidätellä? Belgian karsinnoissa ei malttanut. Vaarana on se, että viisuun väsyy, jos kaikki paukut ladataan jo alkupuolella. Hyvä laulaja Axel kyllä on.

Yksi parhaista tänä vuonna.
UsvaAuer
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 1617
Liittynyt: 15 Touko 2005, 14:01
Paikkakunta: Helsinki

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja Katinka » 20 Huhti 2014, 21:45

Näin äiti-ihmisenä ajattelen, että jos oma poikani äitienpäivänä laulaisi minulle tällaisilla sanoilla varustettua laulua, se ei tuntuisi aidolta. Ehkä me suomalaiset olemme hieman karumpia ilmaisussamme. Laulajan ääni on hyvä, mutta sanoitus voisi olla hieman vähemmän mahtipontinen ja imelän ylistävä. Kappale hukkuu sanoituksen alle ja lopputulos on tahattoman koominen. Vielä kun muistaa ne Ruslanan ilmeet... :rofl:
Avatar
Katinka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 1771
Liittynyt: 05 Joulu 2004, 18:03
Paikkakunta: Kuopio

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja UsvaAuer » 20 Huhti 2014, 21:54

Ulkomailla monesti testaan paikallisten suhdetta vanhempiin ja etenkin äitiin. Kerron, että Suomessa monet vihaavat vanhempiaan ja ovat katkaisseet yhteyden kokonaan.

Tämä tieto järkyttää syvästi monia. Nimenomaan nuoria miehiä. He eivät kerta kaikkiaan pysty ymmärtämään, miten joku voi vihata äitiään.

Puhun nyt sellaisista maista kuin Turkki ja Etiopia.

Jotenkin olen näkevinäni häivähdyksen tätä ajatusta tässä keskustelussa. Ei niin, että ne jotka eivät ole laulusta pitäneet, eivät pitäisi omasta äidistään. Mutta kylläkin niin, että Suomessa suhde äitiin/vanhempiin on etäisempi kuin monissa muissa maissa.

Itse kuulun näihin äidinvihaajiin.

Minussa laulu herätti tunteita. Se herätti surua siitä, että minulla ei ole koskaan ollut laulun kaltaista äitiä.
UsvaAuer
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 1617
Liittynyt: 15 Touko 2005, 14:01
Paikkakunta: Helsinki

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja ta1ja » 21 Huhti 2014, 22:43

UsvaAuer kirjoitti:Itse kuulun näihin äidinvihaajiin.


Pakko kommentoida tähän: Minun äitini on ollut ihana äiti. En ole pahemmin tuntenut vihantunteita, luukuunottamatta niitä, joita on pakko tuntea irrottautuakseen ja kasvaakseen aikuiseksi. Minusta tämä kappale ei ilmaise rakkautta, vaan jalustalle asettavaa ylistämällä alistavaa riippuvuutta, irti päästämättömyyttä. Rakkaus on vapaata, se ei idolisoi vaan rakastaa sellaisena kuin olet, myös äitiä. Se ei vaadi täydellisyyttä, ei ohjaajan asemaa.

Minusta tuntuu, että katolisissa maissa Maria kultti ohjaa äitikäsitystä ylevään; lisäksi maissa, joissa valtio on heikko sukujen (patriarkaalinen) valta on suurempi, mikä osaltaan vaikuttaa idolisoituun äiti-kuvaan. Pohjoismaissa lapsiin suhtaudutaan tasa-arvoisina yksilöinä, omina itseinään jo varhain: asiaan liittyy sekä huonoja että hyviä puolia. Asiaa on tutkittukin, esimerkiksi muistaakseni Astrid Lindgrenin vapaista ja aikuisten taholta vakavasti otetuista lapsista on kirjoitettu, mielestäni. Sukuyhteisöihin perustuvasta kulttuurista tuleva voi tulkita tällaisen välinpitämättömyytenä, mutta asialla on tämä toinekin puoli, jossa yksilön tahto ei ole sukunsa vanki, eikä lapsen tahto äitinsä taskussa, kärjistetysti ilmaistuna.
Ihmiset kuuntelevat tänä päivänä radioista kappaleita, jotka vain heitetään heille. Ja heille sanotaan, että teidän täytyy pitää tästä kappaleesta, koska me soitamme sitä 60 kertaa päivässä. He pakottavat pitämään kappaleista.
- Salvador Sobral
Avatar
ta1ja
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 12189
Liittynyt: 17 Tammi 2008, 23:14

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja Nomoro » 24 Huhti 2014, 00:34

ta1ja kirjoitti:
Minusta tämä kappale ei ilmaise rakkautta, vaan jalustalle asettavaa ylistämällä alistavaa riippuvuutta, irti päästämättömyyttä.

Pohjoismaissa lapsiin suhtaudutaan tasa-arvoisina yksilöinä, omina itseinään jo varhain: asiaan liittyy sekä huonoja että hyviä puolia.

Sukuyhteisöihin perustuvasta kulttuurista tuleva voi tulkita tällaisen välinpitämättömyytenä, mutta asialla on tämä toinekin puoli, jossa yksilön tahto ei ole sukunsa vanki, eikä lapsen tahto äitinsä taskussa, kärjistetysti ilmaistuna.

Juuri jotain tällaista minulla on ollut mielessäni tätä biisiä kohtaan, en ole vain saanut puettua sitä sanoiksi ja lauseiksi. Kärjistettynä sanoen pohjoismainen systeemi on siis tasa-arvoisempi eikä sido ketään yksilöä mihinkään. Minusta on hienoa, että Suomessa itsenäistytään varhain ja yritetään ottaa ote haltuun omasta elämästä. Pohjoismaissa se on arvostettavaa, kunnioitettavaa ja hienoa, joissain maissa se koetaan kuin jonain perheen hylkäämisenä. Onhan siinä ongelmansa, joissain perheissä lapsi jää yksin ja ei ole ympäröivää sukua, joka pitäisi huolta, nuoret norkoilevat porukoissa ostarin ympärillä, alkoholin käyttö jne. Perhesuhteet eivät siis ole niin vahvat. Mutta kuitenkin, kun joku suomalainen sanoo sinulle "Rakastan sinua", voit tuntea sen pienen lauseen aitouden, suomalaisilla on tietynlainen tunnevamma, ettemme niin pysty tunteitamme näyttämään, mutta kun me näytämme, ne ovat aitoja. Ja siksi tällainen sokeroitu äitilaulu "Mother, mother!" tuntuu monen mielestä vastenmieliseltä.
Nomoro
Lotraaja
Lotraaja
 
Viestit: 413
Liittynyt: 03 Maalis 2013, 03:06
Paikkakunta: Lahti

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja Samiasd » 25 Huhti 2014, 20:06

Axel kulkee hieman viime vuoden Dinan jalanjäljissä Motherin musiikkivideolla. :hihi:

http://www.dailymotion.com/video/x1r9g5 ... ideo_music
Tell me that you understand
Come in close and take my hand
Let's float across the skyline
There's no floor and there's no ceiling
Dance with me like we are made of stars
Avatar
Samiasd
Press
Press
 
Viestit: 9432
Liittynyt: 19 Tammi 2010, 01:47

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja Mattokauppias » 25 Huhti 2014, 20:10

TENK! :rofl: :rofl:
Ihan hervoton video. Kiitos nauruista, Belgia. Ehkä alan ottaa biisin ironisena.
"Katsoin, että hän kantoi jalkapalloa, mutta se olikin salaatti." - TomppaJr keskellä Monninkylää.
Avatar
Mattokauppias
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 2777
Liittynyt: 11 Huhti 2010, 09:14
Paikkakunta: Tampere

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja Hazard » 25 Huhti 2014, 20:13

Kuva
Rakas we are still fine
Avatar
Hazard
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 8691
Liittynyt: 06 Joulu 2010, 11:16
Paikkakunta: Hamina

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja TomppaJr » 25 Huhti 2014, 20:14

Ihana mies! :kups: :ihana:
"Ei, ei, älä ole onnellinen!"
-akuankka13
Avatar
TomppaJr
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 18558
Liittynyt: 05 Huhti 2010, 10:42
Paikkakunta: Porvoo

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja Rousku » 25 Huhti 2014, 20:14

Hazard kirjoitti:Kuva

Onko tämä "hymiö" suunnattu videolle itselleen vai sitä täällä kommentoineille?
Rise, angel, shine, love!
Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 21201
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja Hazard » 25 Huhti 2014, 20:21

^ Musiikkivideolle. Kuvaistaisikohan tämä paremmin tunteitani?

Kuva

Ja Mattokauppiaalle haluaisin antaa tämän;

Kuva
Rakas we are still fine
Avatar
Hazard
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 8691
Liittynyt: 06 Joulu 2010, 11:16
Paikkakunta: Hamina

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja TomppaJr » 25 Huhti 2014, 20:23

Olisi kivaa nähdä miten tähän suhtauduttaisiin jos Axel laulaisi vaikka jostain elämänsä rakkaudesta ja lyriikat menisivät ihan kokonaisuudessaan roskakoppaan. Tuskin näyttäisi tähtijakauma ihan tuolta tai jakaisi ihmiset näin rajusti kahteen leiriin. Kun ei tuossa melodiassa tai sovituksessa sinällään mitään vikaa ole... eihän? Itse uskon joka tapauksessa tämän menestykseen ihan täysillä, voi napata finaalista vaikka top-10 -sijan. Näen jo siitä seuraavat Kuppilan vihaiset kommentit sieluni silmin. :mrgreen:
"Ei, ei, älä ole onnellinen!"
-akuankka13
Avatar
TomppaJr
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 18558
Liittynyt: 05 Huhti 2010, 10:42
Paikkakunta: Porvoo

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja Rousku » 25 Huhti 2014, 20:31

Hazard kirjoitti:Ja Mattokauppiaalle haluaisin antaa tämän;

Kuva


Menepä nyt kotiisi tupruttelemaan siitä.
Rise, angel, shine, love!
Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 21201
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja ESC93 » 25 Huhti 2014, 20:31

:repeilee:

Mattokauppias kirjoitti:Ehkä alan ottaa biisin ironisena.

Tää saattais olla ihan varteenotettava vaihtoehto. :joojoo:

TomppaJr kirjoitti:Kun ei tuossa melodiassa tai sovituksessa sinällään mitään vikaa ole... eihän?

Tylsä kuin mikä (jopa balladiksi), olivat sanat mitä tahansa. :joojoo: zzz
Við urðum eitt þessa sumarnótt, þú leiddir mig, þú leiddir mig
Á mjúkum mosa varð lifið gott, þú kysstir mig, þú kysstir mig
Avatar
ESC93
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 10268
Liittynyt: 26 Maalis 2010, 15:35
Paikkakunta: Järvenpää / ex-Nastola

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja Albin » 25 Huhti 2014, 20:44

Paksupoika päässyt euroviisulavalle laulamaan kiitoksen äidille. Laulamaan äänellä joka ilman äitiä olisi ehkä jäänyt peräkamarin nurkkiin. Kiitos äidille ja kiitos Axelille ihanasta tulkinnasta .. äidille.
Avatar
Albin
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 1350
Liittynyt: 01 Maalis 2012, 21:21

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja Mattokauppias » 25 Huhti 2014, 21:04

Hazard kirjoitti:Ja Mattokauppiaalle haluaisin antaa tämän;

Kuva

Ainakin Axel sai minussa aikaan tunteen. Mikseivät sinun ja minun tunteet ole samanarvoisia? :mitvit:
"Katsoin, että hän kantoi jalkapalloa, mutta se olikin salaatti." - TomppaJr keskellä Monninkylää.
Avatar
Mattokauppias
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 2777
Liittynyt: 11 Huhti 2010, 09:14
Paikkakunta: Tampere

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja Elvis » 25 Huhti 2014, 21:13

Tylsä video.. :lohduton:
"Hands up to the sky, I’m screaming.
People with the broken feelings,
Lost in mazes, lost to find themselves."

Melovin - Wonder
Avatar
Elvis
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 4641
Liittynyt: 01 Marras 2013, 13:06

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja Hazard » 25 Huhti 2014, 21:17

^^ Mitä ihmettä? En minä pahalla tarkoittanut. Lähinnä vitsinä. :mrgreen: Siinäs sitten naurat ja vihaat tätä, hyväksyn sen. :joojoo:
Rakas we are still fine
Avatar
Hazard
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 8691
Liittynyt: 06 Joulu 2010, 11:16
Paikkakunta: Hamina

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja Mattokauppias » 25 Huhti 2014, 21:19

^ Tiedän. :hali:
"Katsoin, että hän kantoi jalkapalloa, mutta se olikin salaatti." - TomppaJr keskellä Monninkylää.
Avatar
Mattokauppias
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 2777
Liittynyt: 11 Huhti 2010, 09:14
Paikkakunta: Tampere

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja Hazard » 25 Huhti 2014, 21:20

Inhottawan vaikea erottaa täällä vitsit kaikesta muusta. Heh. :heh: Halia myös sinne niin. :hali:
Rakas we are still fine
Avatar
Hazard
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 8691
Liittynyt: 06 Joulu 2010, 11:16
Paikkakunta: Hamina

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja Edwina » 25 Huhti 2014, 21:22

Tämä laulu on mielestäni ihan hyvä. Mutta minua nauratti ihan kamalasti .... :rofl: ..tuo... :heh: ....video...
Sali täynnä kyynelehtiviä naisia.....ei herranen aika.... :rofl2:
Avatar
Edwina
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 2005
Liittynyt: 11 Tammi 2013, 12:25
Paikkakunta: Helsinki

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja Serduchka » 26 Huhti 2014, 00:09

En tiedä, mitä ajatella tuosta videosta. :heh: Ei niin viihdyttävä kuin korni Belgian karsintojen veto, mutta vielä kornimpi, muttei niin viihdyttävä video kuin Venäjä 2013.
"I said o-o-o we will always have our own ways,
Because we are different, but not indifferent
A-a-a we will always live in one space,
Because love is bigger than any difference"

Anahit & Mary - Tarber
Avatar
Serduchka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 35205
Liittynyt: 22 Huhti 2007, 16:16
Paikkakunta: Pori

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja ta1ja » 03 Touko 2014, 10:57

Sanoituksesta - minua vaivaa (kaiken muun ohessa tietenkin :heh: ) tuo satelliitti - kohta. Mikä logiikka siinä on? Miten äiti voi olla satelliitti, ei siinä ole mitään järkeä, ainakaan yleisen kielenkäytön osalta? Satelliittihan on äitikohteesta, esim. maasta ulkopuolelle lähetetty äidistä riippuvainen täysin vailla omaa tahtoa oleva kiertolainen jolle on annettu tehtäviä. Puhutaan satelliittivaltioista kun tarkoitetaan jostain suurvallasta riippuvaisesta pikkumaasta. Ei se voi olla äiti. Vaikka satelliitti antaakin apuja vaikkapa paikantamiseen ja suunnistamiseen, niin se on silti ihan eri asia kuin "guiding light" - valon lähde on valossa itsessään, satelliitti on läheteestään riippuvainen eikä sillä ole omaa tahtoa. :draamaa: Satelliitti voisi korkeintaan ehkä olla lapsi, mutta ennemmin tahdoton palvelija - tähänkö Axel haluaa viitata? Kyse ihan suoraan ylistämällä alistamisesta?

:draamaa: Uskomatonta settiä. :heh:
Ihmiset kuuntelevat tänä päivänä radioista kappaleita, jotka vain heitetään heille. Ja heille sanotaan, että teidän täytyy pitää tästä kappaleesta, koska me soitamme sitä 60 kertaa päivässä. He pakottavat pitämään kappaleista.
- Salvador Sobral
Avatar
ta1ja
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 12189
Liittynyt: 17 Tammi 2008, 23:14

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja Rousku » 03 Touko 2014, 14:44

Olen ihmetellyt samaa satelliittikohtaa, ja uskon että se on siinä vain koska rimmaa. Ajatusta ei ole mukana.

Vaan voihan Axel olla ujo nörttipoju joka ei koskaan poistu kotoa vaan viestii kaiken tietokoneella, jolloin äiti on tuikitarpeellinen tietoliikennesatelliitti?
Rise, angel, shine, love!
Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 21201
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja toivo » 07 Touko 2014, 08:24

Olihan tää pelottava. :eeek: Miten joku oikeesti äänestäisi tämmöstä. Sinänsä jos sanoitus olisi erilainen ja se haudasta noussut äiti ei olisi siellä takan tanssimassa tää ois voinnut pärjätäkin. Mutta siis hui! Pelottava kokonaisuus. Laulaja rupesi melkein itkemäänkin viisun lopussa
Viimeksi muokannut toivo päivämäärä 07 Touko 2014, 08:46, muokattu yhteensä 1 kerran
Avatar
toivo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 2593
Liittynyt: 05 Helmi 2009, 23:18
Paikkakunta: jyväskylä

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja Elvis » 07 Touko 2014, 08:43

Axel lauloi erikoisesti? Ääni ei ollut nyt niin vaikuttavan kuuloinen?
Ja se äiti taustalla..ymmärrän hyvin, että putosi.
"Hands up to the sky, I’m screaming.
People with the broken feelings,
Lost in mazes, lost to find themselves."

Melovin - Wonder
Avatar
Elvis
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 4641
Liittynyt: 01 Marras 2013, 13:06

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja Terasbekoni » 07 Touko 2014, 14:00

Hyvä että putosi, mutta vähän yllätyksenä se kyllä tuli. Olisin odottanut raatien menevän tästä ihan ekstaasiin. :shock: Vähän kyllä kävi sitä Axelia sääliksi, kun näytti todella haluavan jatkoon.
ESC 2017 TOP 10: 1. Italia 2. Suomi 3. Ukraina 4. Latvia 5. Belgia 6. Unkari 7. Norja 8. Islanti 9. Bulgaria 10. Valko-Venäjä
Avatar
Terasbekoni
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 3049
Liittynyt: 26 Touko 2012, 09:59
Paikkakunta: Tampere

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja Leonardo » 07 Touko 2014, 14:14

^Halusi varmasti jatkoon ja ehkä myös oletti sinne helpostikin pääsevänsä, koska saavutti Belgian karsinnoissa käsittämättömän ekstaasimaisen supersuosion ja se saattoi hyvinkin irrottaa hänet eurooppalaisesta realismista.

Minustakin tuo satelliitti on kaiken huipentuma tässä piinaavan kornissa tekstissä. :shock:
Avatar
Leonardo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 2962
Liittynyt: 03 Maalis 2008, 09:00
Paikkakunta: Turku

Re: Belgia 2014: Axel Hirsoux – Mother

ViestiKirjoittaja Rousku » 07 Touko 2014, 14:24

Terasbekoni kirjoitti:Olisin odottanut raatien menevän tästä ihan ekstaasiin. :shock:

Miksi juuri raadit olisivat tästä pitäneet? Ei-niin-kovin hyvin laulettu vanhanaikainen balladi, jossa on kornit sanat ja jota ei voi oikein millekään radiokanavalle kuvitella.
Rise, angel, shine, love!
Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 21201
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

 
EdellinenSeuraava

Paluu 2014

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa



Sauhupuoti.com







Jatomaki Consulting - Tyden palvelun hosting ratkaisut