Viisukuppila

No onhan tuossa, annapa nyt vielä listana sun omat suosikit verratunan todennäköisiin jatkoonmenijöihin?

Mulla muuten kans San Marino listaykkösenä eli samoilla linjoilla ollaan parhaan biisin kanssa ja uskoisin sen yltävän lähelle finaalipaikkaa, vaikka sun arvioissa kovin vähäinen suosio sille maalle. Uusi maa, uudet sympatiapisteet mahdolliselle Italian mukaantulolle, yllätysfinalisti!!! Belgia on kyllä mysteeri. Bosnia-Hertsegovina on niin poikkeavan piristävän omituinen näihin skaboihin, että ilman muuta finaaliin.

Joskus todennäköisyys voittaa, useimmiten ei.

1.SEMIFINAALI

Jatkoon(toivottavasti)

Montenegro - Stefan Filipović "Zauvijek volim te"
Israel - Boaz Mauda "The fire in your eyes"
Azerbaidžan - Elnur & Samir "Day after day"
Slovenia - Rebeka Dremelj "Vrag naj vzame"
Norja - Maria "Hold on be strong"
Romania - Nico & Vlad "Pe-o margine de lume"
Venäjä - Dima Bilan "Believe"
Kreikka - Kalomira "Secret combination
Armenia - Sirusho "Qele, Qele"
Puola - Isis Gee "For life"

(Ehkä)
Alankomaat - Hind "Your heart belongs to me"
Suomi - Teräsbetoni "Missä miehet ratsastaa
Irlanti - Dustin the Turkey "Irelande douze pointe"
Andorra - Gisela "Casanova"
Bosnia-Hertsegovina - Laka "Pokušaj"
San Marino - Miodio "Complice
Viro - Kreisiraadio "Leto svet"

(ei missään tapauksessa)

Moldova - Geta Burlacu "A century of love
Belgia - Ishtar "O julissi

Timoteus kirjoitti:Toisin kuin UFOPOLI en usko tämän raatipaikkaan. Raadit sijoittavat puhelinäänestäjiä korkeammalle keskinkertaista geneeristä höttöä. Tämä biisi ärsyttänee liian monia voidakseen pärjätä erityisen hyvin raatiäänestyksessä.

Tosiaan, enpä ollutkaan ottanut huomioon raatien pisteytysmenetelmää. Olisi aika hienoa, jos Andorra pääsisi raadeitse Se tuskin edes söisi Ruotsilta ääniä finaalissa

Timoteus kirjoitti: 14. Armenia, > 95 %
Armenia starttaa semiin n. 80 pisteestä. Finaalipaikkaan ei muuta tarvita. Onneksi valitsivat biisin, jonka finaalipaikka ei herätä myötähäpeää.

Tästähän meidän piti lyödä vetoa, että meneekö tämä millä tahansa biisillä jatkoon? Noh, ei tänä vuonna onnistu koska maa valitsi vuoden parhaan vedon.

Selittäisikö joku tälle sunnuntaiviisuilijalle, että miksi Armenia olisi/on niin ylivoimainen naapuripistemagneetti? (Voisi kuvitella, että esim. Azerbaizanista ei sympatioita tänäkään päivänä paljoa löydy!? )
Eikö samalla lailla naapureita löydy melkein kaikilta entisiltä Neuvostoliiton mailta?

Armeniasta on vissiin ne suurimmat Kaukasian ex-NL-maiden siirtolaisvähemmistöt läntisessä Euroopassa, esim. Belgiassa, Hollannissa, Ranskassa, Espanjassa ja Kreikassa. Ranskassa jo pelkästään puolisen miljoonaa, muualla useita (jopa kymmeniä) tuhansia. Eli siirtolaispisteitä tulee runsaasti ex-NL-pisteiden lisäksi. Armenialaisia asuu diasporassa reilut 5 miljoonaa. Azerbaidzanilaisia on ex-NL-maiden lisäksi suuremmaksi määräksi lähinnä Saksassa, joten Armenia vetää pidemmän korren tässä vertailussa.

Timoteuksen veikkaukseen esitän oman, osittain eriävän mielipiteeni.

Irlanti ei mene finaaliin; sen paikan nappaa Viro. Viron viisussa huumorin keinot ovat suoremmat: melodiassa ja sovituksessa on humoristisia koukkuja, hahmot ovat sopivan hölmöjä, ja ennen kaikkea - kokonaisuus on kepeä. Irlannin viisun huumori on epäsuorempaa ja musiikillisestihan viisu on lähes jäätävä: kovan ja nopean teknobiitin tukahduttama. Tämä saundi ei ole purrut aiempinakaan vuosina, miksi nyt?

Puola finaalissa, Romania ulos. Kaunista naista eikä puolalaisia sovi ala-arvioida. Puolan viisujen musiikilliset arvot eivät ole edellisinäkään vuosina vakuuttaneet, mutta silti Puola on kolkutellut finaalia. Tänä vuonnan saattaa onnistua, jos laulaja onnistuu livenä. Saman tasoinen diasporaslovari, Romania, häviää piirun verran.

(Puola-Romaniaa täytyy vielä miettiä. Haluaisin niin tunkea tästä raosta Israelin finaaliin!)

Norja finaalissa, Azerbaidzhan ulos. Kun katsoja pitää hurmata kolmessa minuutissa yksinkertaisuus (Norjan kertosäkeen naivius) ei ole haitta vaan etu. Käänteisesti monimutkaisuus (Azerbaidzhan) on haitta. Azerbaidzhanin sekamelskaan ei tavistöllöttäjä jaksa keskittyä, Norja pikkusievä ja naivi fiilistely saattaa jäädä mieleen. Etenkin kun norjalainen uhkuu varmuuttaa ja ammattitaitoa.

San Marino finaaliin, Hollanti ulos. Minuun SM upposi ensimmäisellä kuuntelukerralla (katselin vielä esitysjärjestyksessä viisut), joten uskon että on muitakin. Ja jos tänä vuonna on ns. raatipaikka (mikä sitten lie, en ollut moisesta kuullut), niin kyllä se menee vaihtoehtoiselle esitykselle. Ja ainahan sitä ensikertalaisia sympataan! Hollanin viisuun sen sijaan on tatuoitu: Unohdus. Vahvassa loppuputkessa jää jalkoihin.


Muut varmat finalistit: Suomi, Venäjä, Kreikka, Belgia ja Armenia.

Yksi juttu unohtui: Yugo-äänet! Tässä karsinnassa on joko huonoja tai omituisia Yugo-viisuja, mutta johonkinhan ne yugojen äänet pitää sijoittaa. Bosnia ja Hertsegovina. Jollei yugo-äänillä niin raadin äänellä.

UsvaAuer kirjoitti:Irlanti ei mene finaaliin; sen paikan nappaa Viro. Viron viisussa huumorin keinot ovat suoremmat: melodiassa ja sovituksessa on humoristisia koukkuja, hahmot ovat sopivan hölmöjä, ja ennen kaikkea - kokonaisuus on kepeä. Irlannin viisun huumori on epäsuorempaa ja musiikillisestihan viisu on lähes jäätävä: kovan ja nopean teknobiitin tukahduttama. Tämä saundi ei ole purrut aiempinakaan vuosina, miksi nyt?

Koska biitti tarjotaan nyt täysin erilaisessa paketissa kuin koskaan ennen. Ei äänestäjän tarvitse pitää biittiä hyvänä. Riittää, kun pitää hauskana. Irlannin viisussa on kieltämättä provosoivia ja ärsyttäviä elementtejä mutta onko menestynyttä huumoriviisua, jossa ei olisi? Juuri siksihän uskonkin Viron karsiutuvan. Se kaatuu "kepeyteensä", toisin sanoen latteuteensa. Se ei pakota ottamaan kantaa ja uhkaa balladiputkessakin vaipua samaan unohduksen suohon kuin muutkin alkupään biisit.

Et verrannut Viroa LT Unitediin mutta niinkin on tehty. Kun eräs LT Unitedin esitys menestysviisustaan hiljattain linkattiin eräälle toiselle fanipalstalle, tajusin, että Viron ehdokkaassa tosiaan on jotakin samaa. Kreisiraadion paketti muistuttaa tätä LT Unitedin esitystä ihan selvästi. Toukokuussa näemme, olisiko LT United mennyt tuollaisellakin esityksellä jatkoon. Onhan sitä hullumpiakin asioita tapahtunut, joten katsotaan ja odotellaan, kun emme muutakaan voi.

UsvaAuer kirjoitti:Puola finaalissa, Romania ulos. (...) Saman tasoinen diasporaslovari, Romania, häviää piirun verran.

Ja sen piirun Romania voittaa niissä diasporaäänissä, joita sillä on paljon enemmän, ja esiintymisjärjestyksessä, jossa sillä on selvästi parempi paikka. Puolan parhaista ystävistä tässä semissä äänestävät vain Saksa ja Irlanti. Romania taas starttaa semiin melko varmoilla Moldovan ja Espanjan täysillä pisteillä, lisää siirtolaispisteitä tulee Israelilta ja Kreikalta. Lopuilta riittää keskimäärin pinna per maa, mikä esiintymisjärjestyksen viimeisen kolmanneksen ainoalle perinteiselle balladille (Venäjän ensisijainen kohderyhmä on erilainen) pitäisi olla melko helppoa. Jos Puola finaalipaikan ottaakin, tuskin Romanian kustannuksella.

UsvaAuer kirjoitti:Norja finaalissa, Azerbaidzhan ulos. Kun katsoja pitää hurmata kolmessa minuutissa yksinkertaisuus (Norjan kertosäkeen naivius) ei ole haitta vaan etu. Käänteisesti monimutkaisuus (Azerbaidzhan) on haitta. Azerbaidzhanin sekamelskaan ei tavistöllöttäjä jaksa keskittyä

Azerbaidžanista samaa mieltä mutta en uskokaan sen menevän jatkoon ensisijaisesti tavistöllöttäjien, vaan turkkilais- ja azerisiirtolaisten äänillä. Äänestyshistorian puuttuessa on tietenkin mahdoton sanoa juurikaan mitään varmaa äänestyskäyttäytymisestä Azerbaidžanin kohdalla mutta läheskään varmaksi jatkoonmenijäksi en ole Azerbaidžania väittänyt.

Norjan kertosäkeen naivius ei ole ongelma itsessään, vaan kontekstissaan. Norjan lastenlaulukertosäkeistö ei sovi yhteen biisin muiden osien kanssa.

UsvaAuer kirjoitti:Etenkin kun norjalainen uhkuu varmuuttaa ja ammattitaitoa.

Olemme ilmeisesti katsoneet eri esityksiä.

UsvaAuer kirjoitti:Yksi juttu unohtui: Yugo-äänet!

Ei unohtunut. Yksittäinen jugomaa voi saada jugopisteitä tässä semissä korkeintaan 24, mikä on finaaliin tarvittavasta pistemäärästä noin puolet, luultavasti vähän alle. Slovenialle ja Montenegrolle ei ole luvassa mainittavia siirtolaisääniä muualta. Bosnialle on mutta senkin ystävistä enemmistö äänestää väärässä semissä. Bosnian katson silti olevan lähellä finaalipaikkaa mutta kyllä tässä semissä voi tapahtua sekin "ihme", että kaikki jugomaat karsiutuvat.

Irlannin viisussa on kieltämättä provosoivia ja ärsyttäviä elementtejä mutta onko menestynyttä huumoriviisua, jossa ei olisi? Juuri siksihän uskonkin Viron karsiutuvan. Se kaatuu "kepeyteensä", toisin sanoen latteuteensa. Se ei pakota ottamaan kantaa ja uhkaa balladiputkessakin vaipua samaan unohduksen suohon kuin muutkin alkupään biisit.

Olen kahdesti katsellut Irlannin esittelyvideon enkä edelleenkään ymmärrä, mikä siinä on hauskaa. Myönnän että teknojytke ja kiljuva nainen häiritsevät keskittymiskykyäni. Jos se huumori on siellä kalkkunamonologissa, verbaliikassa, niin se menee ohi. Ei kukaan ennenkään ole jaksanut viisujen tekstejä kuunnella.

Viro sen sijaan on eri maata! Viisussa on vaihtelevia melodisia osia, se sisältää yllätyksiä toisin kuin tuhattajasataa eteenpäin puskeva kalkkunaviisu. Kolmessa minuutissa koin tunteiden vuoristoradan: ärsytyksestä ihastukseen. Tällaiset tunnekokemukset ovat rautaa viisuissa! Katsojasta tuntuu kivalta huomata rakastavansa viisua, jota ensin vihasi. Tällaista viisua mielellään äänestää.

Viron esiintymispaikka on muuten hyvä! Tasapaksun slovarimassan sisällä se erottuu kirkkaana timanttina.

Millainen Irlanti on muuten livenä? Tapahtuuko siinä mitään?

Norjan kertosäkeen naivius ei ole ongelma itsessään, vaan kontekstissaan. Norjan lastenlaulukertosäkeistö ei sovi yhteen biisin muiden osien kanssa.

No ei oikein. Norja tasapainoilee ärsyttävän ja tarttuvan välillä.

Etenkin kun norjalainen uhkuu varmuuttaa ja ammattitaitoa.

Olemme ilmeisesti katsoneet eri esityksiä.

Livekö sujuu huonosti?


En muuten huomannut arvoissani ottaa huomioon sitä, että tänä vuonna (kai) vain kulloisenkin semin osanottajamaat saavat äänestää. Ei ihan pikkuseikka.

Ja voisiko joku kertoa, mikä se "raadin valinta" on? Mikä raati?

UsvaAuer kirjoitti:Ja voisiko joku kertoa, mikä se "raadin valinta" on? Mikä raati?

Jokaisessa osallistujamaassa on edelleen raati, joka vastaa maan pisteistä jos puhelinäänestys syystä tai toisesta epäonnistuu tai jos maassa annetaan niin vähän ääniä, ettei se edusta tarpeeksi laajan joukon mielipidettä (raja lienee 2000 ääntä, eli puhelinäänestyksessä pitää saada 2000 ääntä, jotta ne hyväksytään viisupisteiksi). Viime vuoden finaalissa esimerkiksi Andorran ja Albanian pisteistä päätti raati.

Semifinaaleissa tänä vuonna finaaliin pääsee puhelinäänestyksen perusteella 9 eniten pisteitä saanutta esitystä, ja muiden joukosta jatkoon pääsee vielä yksi esitys, joka on saanut eniten pisteitä kaikkien osallistujamaiden raadeilta.

Ja kyllä, semifinaaleissa saa äänestää vain siihen osallistuvat maat. Suorista finalisteista Saksa ja Espanja saavat myös äänestää 1. semifinaalissa, Iso-Britannia, Ranska ja Serbia 2. semifinaalissa.

UsvaAuer kirjoitti:Olen kahdesti katsellut Irlannin esittelyvideon enkä edelleenkään ymmärrä, mikä siinä on hauskaa. Myönnän että teknojytke ja kiljuva nainen häiritsevät keskittymiskykyäni. Jos se huumori on siellä kalkkunamonologissa, verbaliikassa, niin se menee ohi. Ei kukaan ennenkään ole jaksanut viisujen tekstejä kuunnella.

Irlanti on kermakakkukomediaa. Ei sitä voi selittää. Tai voihan sitä mutta ei tilanne selittämisestä miksikään muutu. Kermakakkukomedialla menestyi viimeksi viime vuoden Ukraina. Ei sekään ollut mitenkään selitettävästi hauska. Niin Verkan kuin Dustininkin hauskuus piilee absurdiudessa.

Dustinin sanoitus sisältää vitsin sekin mutta sen suhteen olen kanssasi samaa mieltä: se on euroviisumenestyksen suhteen täysin epärelevanttia.

UsvaAuer kirjoitti:Kolmessa minuutissa koin tunteiden vuoristoradan: ärsytyksestä ihastukseen. Tällaiset tunnekokemukset ovat rautaa viisuissa! Katsojasta tuntuu kivalta huomata rakastavansa viisua, jota ensin vihasi. Tällaista viisua mielellään äänestää.

Hmm. Jos ärsytys pitkäänkin kestää, mahtaako taviskatsoja viitsiä keskittyä niin pitkään, että se muuttuu ihastukseksi? Sinä jaksoit, koska olit päättänyt tsekata kaikki viisut läpi. Tavis lähtee jääkaapille. Riippuu tietysti ärsytyksen laadusta. Jos ärsytys on jollakin tapaa mielenkiintoa herättävää sorttia, tilanne voi olla toinen. Paha sanoa, kun en itse ole tämän viisun kohdalla kokenut sen enempää ärsytystä kuin ihastustakaan.

UsvaAuer kirjoitti:Millainen Irlanti on muuten livenä? Tapahtuuko siinä mitään?

http://www.youtube.com/watch?v=xnsPfRdSU0Q

UsvaAuer kirjoitti:

Olemme ilmeisesti katsoneet eri esityksiä.

Livekö sujuu huonosti?

Eikö esikatseluvideona ole karsintaesitys? Tai ehkä wstudioversiolla höystetty karsintaesitys kait mutta karsintaesitys kuitenkin. Kyllä Maria laulaa osaa. Esiintyminen ei ole minusta varsinaisesti huonoa mutta ei varmuutta ja ammattitaitoa uhkuvaakaan. Keskivertoa.

Timoteus, mistä uskot että Moldova ja San Marino esiintyy päällekkäin taulukkosi mukaan?

+ Viisut + kirjoitti:Timoteus, mistä uskot että Moldova ja San Marino esiintyy päällekkäin taulukkosi mukaan?

Että tekevät mitä?? Eivät Moldova ja San Marino päällekkäin (yhtä aikaa) esiinny, eivät edes taulukkoni mukaan, vaan peräkkäin. Peräkkäin Moldova ja San Marino esiintyvät EBU:nkin mukaan, joten eiköhän siihen liene syytä uskoa.

Taulukkosi on hieman eri mieltä kanssasi.

EDIT: Mikä on Moldovaino?

Onhan tuo Moldova ja San Marino peräkkäin tuossa Timoteuksenkin taulukossa... Aivan kuten kuuluukin olla. Moldovan esiintymisnumero on 4 ja San Marinolla se on 5.

EDIT: Vai missasinko mä taas jonkun pervon vitsin.

+ Viisut + kirjoitti:Taulukkosi on hieman eri mieltä kanssasi.

EDIT: Mikä on Moldovaino?

Minulla taulukko näkyy kyllä niin Firefoxilla kuin IE:lläkin kuten on tarkoitettu eli Moldova ja San Marino ovat visusti omilla riveillään. En siis näe mitään "Moldovainoja". Jos rivit jotenkin limittyvät sinun selaimellasi ja asetuksillasi, en tiedä, mistä se johtuu.

Timoteus kirjoitti:

+ Viisut + kirjoitti:Taulukkosi on hieman eri mieltä kanssasi.

EDIT: Mikä on Moldovaino?

Minulla taulukko näkyy kyllä niin Firefoxilla kuin IE:lläkin kuten on tarkoitettu eli Moldova ja San Marino ovat visusti omilla riveillään. En siis näe mitään "Moldovainoja". Jos rivit jotenkin limittyvät sinun selaimellasi ja asetuksillasi, en tiedä, mistä se johtuu.

Minulla ainakin nakyy ihan normaalisti...

Timoteus kirjoitti:

+ Viisut + kirjoitti:Taulukkosi on hieman eri mieltä kanssasi.

EDIT: Mikä on Moldovaino?

Minulla taulukko näkyy kyllä niin Firefoxilla kuin IE:lläkin kuten on tarkoitettu eli Moldova ja San Marino ovat visusti omilla riveillään. En siis näe mitään "Moldovainoja". Jos rivit jotenkin limittyvät sinun selaimellasi ja asetuksillasi, en tiedä, mistä se johtuu.

Vikapa taitaa olla sitten koneessani, vaikka IE:tä käytänkin. Harmi vain, en näe San Marinon pisteitä kunnolla, muuta kuin mustaamalla sen, mutta siinä näkyy vasta Moldovan pisteet? Mitkä ovat San Marinon?

Mazan kymppikärki finaaliin ensimmäisestä semistä:

1. Norja: Maria Haukaas Storeng: Hold on be strong
2. Azerbaidzan: Elnur Huseynov feat. Samir Javadzade: Day after day
3. Venäjä: Dima Bilan: Believing
4. Israel: Boaz Mauda: Ke'ilo kan
5. Slovenia: Rebeka Dremelj: Vrag naj vzarme
6. Irlanti: Dustin the Turkey: Irelande Douze Points
7. Alankomaat: Hind: Your heart belongs to me
8. Belgia: Ishtar: O Julissi Na Jalini
9. Kreikka: Kalomira: Secret combination
10. Armenia: Sirusho: Qele qele
---
11. San Marino: Miodio - Complice

Selvästi kehnompi tämä ykköskattaus kuin torstain tarjoilu.

Haluisin finaaliin:

(näistä tykkään)
Norja, Suomi, Romania ja Kreikka

(ihan ok)
Slovenia, Azerbaidzan ja Venäjä

(Paremman puutteessa menevät läpi)
Irlanti, Bosnia-Hertsegovina ja Andorra

Pahinta on huomata, että mun mielestä ensimmäisessä semifinaalissa on vain muutama kappale, jotka ihan oikeasti ansaitsevat finaalipaikan Sloveniasta lähtien kappaleet ovat saaneet puntarissani vain kaksi tähteä.

Mun toive finaaliin on tälläinen

05 San Marino - Miodio "Complice"
07 Azerbaidžan - Elnur & Samir "Day after day"
08 Slovenia - Rebeka Dremelj "Vrag naj vzame"
09 Norja - Maria "Hold on be strong"
11 Irlanti - Dustin the Turkey "Irelande douze pointe"
12 Andorra - Gisela "Casanova"
14 Armenia - Sirusho "Qele, Qele"
15 Alankomaat - Hind "Your heart belongs to me"
18 Venäjä - Dima Bilan "Believe"
19 Kreikka - Kalomira "Secret combination"


Mutta epäilys tuloksesta on tälläinen


02 Israel - Boaz Mauda "The fire in your eyes"
04 Moldova - Geta Burlacu "A century of love"
07 Azerbaidžan - Elnur & Samir "Day after day"
08 Slovenia - Rebeka Dremelj "Vrag naj vzame"
09 Norja - Maria "Hold on be strong"
11 Irlanti - Dustin the Turkey "Irelande douze pointe"
13 Bosnia-Hertsegovina - Laka "Pokušaj"
14 Armenia - Sirusho "Qele, Qele"
18 Venäjä - Dima Bilan "Believe"
19 Kreikka - Kalomira "Secret combination"

Oho! Kosti ei usko Suomen yltävän finaaliin.

Finaaliin (tällä hetkellä), jos maailmassa on oikeudenmukaisuutta:

AZERBAIDŽAN: Elnur Huseynov feat. Samir Javadzade - Day after day
SUOMI: Teräsbetoni: Missä miehet ratsastaa
ARMENIA: Sirusho - Qele qele
NORJA: Maria Haukaas Storeng - Hold on be strong
SLOVENIA: Rebeka Dremelj - Vrag naj vzame
BELGIA: Ishtar - O julissi na jalini
ANDORRA: Gisela - Casanova
VENÄJÄ: Dima Bilan - Believe
ROMANIA: Nico şi Vlad Miriţă - Pe-o margine de lume
KREIKKA: Kalomira - Secret combination

Tästä semistä finaalipaikan saisivat lunastaa seuraavat:

02. Israel: Boaz Mauda - The fire in your eyes
05. San Marino: Miodio - Complice
06. Belgia: Ishtar - O julissi
08. Slovenia: Rebeka Dremelj - Vrag naj vzame
09. Norja: Maria Haukaas Storeng - Hold on, be strong
13. Bosnia & Herzegovina: Laka - Pokušaj
15. Alankomaat: Hind - Your heart belongs to me
16. Suomi: Teräsbetoni - Missä miehet ratsastaa
18. Venäjä: Dima Bilan - Believe
19. Kreikka: Kalomira - Secret combination

Veikkaukseni -ei toiveeni- 1. semin jatkoonmenijöistä:

Andorra (Väitän, että hyötyy sekä Espanjan että Saksan äänestämisestä tässä semissä!)
Armenia
Bosnia & Hertsegovina
Irlanti
Kreikka
Norja
Romania
Slovenia
Venäjä
San Marino (Raadin valinta)

Tuleekos näistä semeistä aikanaan viralliset veikkausketjut? Ehkä jopa sellaiset, joista laskettaisiin (jollakin systeemillä) parhaiten veikanneet? Ehkä jopa sellaiset, joissa olisi vain veikkaukset, ei keskustelua? Ja ehkä myös tuon puntarin tapaiset, eli veikkaustaan saisi johonkin kellonlyömään (esim. semin alku?) asti päivittää?

Tai sitten sellainen veikkaus, miten Suomi antaa itse kullekin kappaleelle pisteitä?

Rousku kirjoitti:Tuleekos näistä semeistä aikanaan viralliset veikkausketjut?

Tulee. Ehkä ensi viikonloppuna.

Timoteus kirjoitti:

Rousku kirjoitti:Tuleekos näistä semeistä aikanaan viralliset veikkausketjut?

Tulee. Ehkä ensi viikonloppuna.

Jee veikkausketju jee!

En pitänyt kovinkaan monista ensimmäisen alkukarsinnan kappaleista, mutta toivoisin, että jatkoon menisivät ainakin San Marino, Venäjä, Norja, Andorra ja tietysti Suomi.