Keskiviikon semifinaali

ESC 2004 -arkisto.
Avatar
JukkaV
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 15682
Liittynyt: 23 Marras 2003, 15:59
Paikkakunta: Turku - Suomen viisukeskus
Viesti:

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja JukkaV »

Katten-Gustaf kirjoitti:Toivottavasti UEFA:n finaali ei ole samana iltana, koska silloin tuo semi jää katsomatta. 8)
MiTääH??? :shock:

Mielestäni viisut sentään on katsottava, vaikka taso olisikin aivan onneton!
Rohkeutta on käytettävä voimavarana, jotta voi pyrkiä inhimillisen elämän järjestämiseen tulevaisuudessakin. :)

Avatar
male
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 5449
Liittynyt: 07 Helmi 2004, 12:13
Paikkakunta: Helsinki

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja male »

Katten-Gustaf kirjoitti:Toivottavasti UEFA:n finaali ei ole samana iltana, koska silloin tuo semi jää katsomatta. 8)
Nohei! Euroviisuja on vain kaksi kertaa vuodessa ja onhan siellä Suomikin!
"Well, if you must know, I have written fourteen books and as I am the only one who has read them I can tell you that they have all been very well received."

Avatar
Katten-Gustaf
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 11843
Liittynyt: 13 Tammi 2004, 17:29
Paikkakunta: Siellä sun täällä...

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja Katten-Gustaf »

male kirjoitti:Nohei! Euroviisuja on vain kaksi kertaa vuodessa ja onhan siellä Suomikin!
Niih, ja UEFA:n finaaleitakin on tasan yksi, joissa pelaa iso liuta sini-keltaisia värejä puolustavia pelaajia... 8)
...kan inte säga nej,
jag måste släppa tag,
du vinner över mig...

Avatar
MuzaMaza
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 25778
Liittynyt: 26 Marras 2003, 15:21
Paikkakunta: Lieksa

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja MuzaMaza »

NO YÄK!!! :321:

Avatar
Katten-Gustaf
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 11843
Liittynyt: 13 Tammi 2004, 17:29
Paikkakunta: Siellä sun täällä...

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja Katten-Gustaf »

MuzaMaza kirjoitti:NO YÄK!!! :321:
Noh, noh Muzamaza! Vitsihän on siinä, että sinikeltaisilla ei tarkoiteta futiksessa yksistään ruotsalaisia... 8) 8) 8) 8) 8)
...kan inte säga nej,
jag måste släppa tag,
du vinner över mig...

Avatar
Sagapo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4807
Liittynyt: 11 Marras 2003, 18:31
Viesti:

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja Sagapo »

Nyt on muuten varmistettu, että Ranska, Venäjä ja Puola eivät näytä keskiviikon välierää millään kanavalla. Myöskään raatia ei pykätä näissä maissa pystyyn, joten keskiviikkona vain 33 maata äänestää.
Jouez, jouez, musiciens / Enchantez-moi, magiciens
Tourne, tourne dans ma tête à moi / Fais briller les yeux des enfants-rois

Avatar
male
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 5449
Liittynyt: 07 Helmi 2004, 12:13
Paikkakunta: Helsinki

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja male »

Kumma ettei edes näiden maiden jury kelpaa. No saapahan EBU ainakin vähän painostettua näyttämään semifinaalin... Voi ranskalaisia, venäläisiä ja puolalaisia viisufaneja potuttaa kun varmasti haluaisivat nähdä semifinaalin. No, kyllä he keinot keksivät.
"Well, if you must know, I have written fourteen books and as I am the only one who has read them I can tell you that they have all been very well received."

Avatar
TOMItu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3100
Liittynyt: 11 Marras 2003, 17:08

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja TOMItu »

Tämähän oli hyvä uutinen, jos ei semiä näytetä ei kyllä tasan tarkkaan tarvitse äänestääkään!

Avatar
lharju
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6199
Liittynyt: 27 Marras 2003, 22:46
Paikkakunta: Helsinki

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja lharju »

Sagapo kirjoitti:Myöskään raatia ei pykätä näissä maissa pystyyn
Raatia!?! Eikö puhelinäänestys ole pakollinen semifinaalissa? (Venäjää lukuunottamatta, koska siellä puhelinverkko ei kata 80% katsojista jne blaa blaa blaa...)
Jos joskus elämänsä voisi vaihtaa unelmaan.
E troco a minha vida por um dia de ilusão.

Avatar
Sagapo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4807
Liittynyt: 11 Marras 2003, 18:31
Viesti:

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja Sagapo »

Puhelinäänestys on tosiaan se tapa, jolla semifinaalissa(kin) äänestetään. Paha vain on noiden kolmen maan asukkaiden äänestää, ellei itse kisaa näe! Tämän takia eläteltiin toiveita, että maat kyhäisivät edes raadin, joka edustaisi maataan, kun kansalaiset eivät siihen (maan tv-yhtiön takia!) pysty. Mutta nyt siis nämä kolme valtiota sanoivat "ei" kaikelle välierään liittyvälle, joten homma on - jääkiekkotermein - taputeltu. :)
Jouez, jouez, musiciens / Enchantez-moi, magiciens
Tourne, tourne dans ma tête à moi / Fais briller les yeux des enfants-rois

Avatar
JuhaUK
Portsari
Portsari
Viestit: 14187
Liittynyt: 21 Marras 2003, 20:45
Paikkakunta: Lontoo

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja JuhaUK »

Tuosta keskiviikon ohjelmasta tulee varmaan aika fanitapahtuma, ainakin näissä maissa, jossa se on "piilotettu" paikallisille tai muuten rajatun yleisön kanaville. Eli siihen nähden Jarin mahdollisuudet ovat paljon huonommat keskiviikkona, jos fanimielipide ratkaisee. Eli pakko päästä finaaliin, koska sitä saattaa katsoa enemmänkin mummomielisiä!

Miten esim. Ruotsi, tuleeko semifinaali ihan ykköseltä keskiviikkona? Kaiken kaikkiaan koko pelkään, että keskiviikon katsojamäärät sekä puhelinäänimäärät jäävät aika pieniksi... :(
Hello Hi!

Avatar
Sagapo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4807
Liittynyt: 11 Marras 2003, 18:31
Viesti:

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja Sagapo »

Kyllä keskiviikkoinen välierä aivan taatusti kerää katsojia, ainakin niissä maissa, joilla on oma edustaja mukana. Ne katsojat, jotka menetetään arki-illan vuoksi, voitetaan siinä, ettei muilla kanavilla ole menossa suuria suosikkiohjelmia. Monissa maissa parhaat ohjelmat nimittäin sijoitetaan juuri lauantain iltaan.

Luulen lisäksi, että välierä näytetään aika monessa suorien finalistienkin maassa normaalilla tavalla. Ruotsissa niin tehtäneen, ja tehtäisiin kai Suomessakin, jos olisimme suoraan finaalissa. Suuret maat, joissa kanavia piisaa (Iso-Britannia, Saksa, RAN-VEN-PUO-kolmikosta puhumattakaan), eivät kuitenkaan näe semifinaalin esittämistä pääkanavilla kannattavana. Kilpailevilta kanavilta nimittäin löytyy taatusti jotain muuta katsottavaa kuin kisa jossa omaa edustajaa ei edes ole.

No, kisojen jälkeen ehkä kuulemme, millainen keskiviikon välierän suosio on ollut!
Jouez, jouez, musiciens / Enchantez-moi, magiciens
Tourne, tourne dans ma tête à moi / Fais briller les yeux des enfants-rois

Avatar
lharju
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6199
Liittynyt: 27 Marras 2003, 22:46
Paikkakunta: Helsinki

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja lharju »

Sagapo kirjoitti:Tämän takia eläteltiin toiveita, että maat kyhäisivät edes raadin, joka edustaisi maataan, kun kansalaiset eivät siihen (maan tv-yhtiön takia!) pysty.
Jaapa jaa, trallalaa.
Onhan toi nyt hyvä päätös: jos ette näytä lähetystä, niin ette saa myöskään äänestää (millään mahdollisella tavalla). Täytyykin sitten olla lähettämättä ranskalaiselle ystävälleni Jari Sillanpään sinkku, sillä hän tuskin tulee näkemaan ko. biisiä ollenkaan. 2002 lähetin Lauran ja kyllä jaksoi kommentoida myös Lauran esitystä, josta väitti pitävänsä...

Joo, PALATAAN ASIAAN, JOOKOS...
Jos joskus elämänsä voisi vaihtaa unelmaan.
E troco a minha vida por um dia de ilusão.

Avatar
JukkaV
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 15682
Liittynyt: 23 Marras 2003, 15:59
Paikkakunta: Turku - Suomen viisukeskus
Viesti:

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja JukkaV »

Tähän ollaan siis edetty... Huh huh!
Rohkeutta on käytettävä voimavarana, jotta voi pyrkiä inhimillisen elämän järjestämiseen tulevaisuudessakin. :)

Avatar
male
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 5449
Liittynyt: 07 Helmi 2004, 12:13
Paikkakunta: Helsinki

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja male »

Loppulaulusta vielää... Europe's living a celebration olisi sopiva, mutta siinä on ne epsanjankieliset osuudet, se ei voittanut ja on niin uusi. Ymmärrän että sillä vastustajansa, mutta sopisi teemaltaan.
"Well, if you must know, I have written fourteen books and as I am the only one who has read them I can tell you that they have all been very well received."

Avatar
lharju
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6199
Liittynyt: 27 Marras 2003, 22:46
Paikkakunta: Helsinki

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja lharju »

male kirjoitti:Loppulaulusta vielää... Europe's living a celebration olisi sopiva, mutta siinä on ne epsanjankieliset osuudet, se ei voittanut ja on niin uusi. Ymmärrän että sillä vastustajansa, mutta sopisi teemaltaan.
Yh yh yh...
Miksei samantien Arja Saijonmaa Jag vill leva i Europa!
Jag vill leva i Europa
jag vill älska sjunga här
Jag vill skratta och gråta och dansa
...
När jag tänker på HEELA Europa
och på oss som har hemma här...
Jos joskus elämänsä voisi vaihtaa unelmaan.
E troco a minha vida por um dia de ilusão.

Avatar
Anna_M
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4716
Liittynyt: 08 Helmi 2004, 22:22
Paikkakunta: Helsinki

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja Anna_M »

Jos Puola ei näytä keskiviikon finaalia, ei sieltä voi odottaa meille pisteitäkään, ei vaikka käytiinkin siellä vähän pyllistelemässä... :oops:
Et langeb pilk,
kuu kaob ja kaugel kaigub kell.
Sind keegi öösse kannab valgel hobusel.

Avatar
Chris
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1030
Liittynyt: 24 Maalis 2004, 00:09
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja Chris »

Kun ihan järjellä ajatellaan, niin seikka että finaaliin pääsevät julkistetaan jo heti semin jälkeen on ainoa oikea ratkaisu! Miten muuten olisi voitu järjestää harjoitukset sun muut järjestelyt kunnialla...! Nimittäin että 36 maata olisivat harjoitelleet lauantaihin saakka tietämättä mitkä pääsivät jatkoon - voi sitä spekulaatioiden ja hermoromahdusten määrää joita tämä malli olisi aiheuttanut...!

:lol: :lol: :lol:

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30576
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

JuhaUK kirjoitti:Tuosta keskiviikon ohjelmasta tulee varmaan aika fanitapahtuma, ainakin näissä maissa, jossa se on "piilotettu" paikallisille tai muuten rajatun yleisön kanaville. Eli siihen nähden Jarin mahdollisuudet ovat paljon huonommat keskiviikkona, jos fanimielipide ratkaisee. Eli pakko päästä finaaliin, koska sitä saattaa katsoa enemmänkin mummomielisiä!
Täytyy muuten sanoa, että olen täysin päinvastaista mieltä. Suomen viisu on perinteistä viisukitschiä, mitä ei muualla esiinnykään kuin euroviisuissa. Siten jos katsojajoukko on fanipitoisempaa tai muuten viisuille keskimääräistä enemmän vihkiytyneitä, Suomen mahdollisuudet ovat paremmat. Muistetaan myös se, että kaikilla "viisufaneilla" ei ole nettiyhteyttä ja näitä viisuilut vuosittain seuraavia löytyy paljon mummomielisistäkin. Eivätköhän ne fanimummot katso siis semifinaalinkin.

Lisäksi täytyy todeta, että ihmiset ovat yleisesti laumasieluista porukkaa. Kyllä sen näillä nettipalstoillakin näkee, että ellei kovin kärkkäästi jakseta asiasta kinata, on helpompi olla samaa mieltä tai pysyä mielipiteestään vaiti. Ainakin tällä palstalla kaikki kitschviisut tuntuvat olevan in. T2TT:kin todennäköisesti pärjäisi tämän palstan äänestyksissä, vaikka olisi jonkin muunkin maan viisu - ei toki yhtä mainiosti mutta silti. Sen sijaan tuolla Doteurovisionilla keskustelijat ovat henkisesti keski-ikäisiä, viisuilun ohessa sivistyneesti viiniä maistelevia maailmankansalaisia, joiden mielestä kaikki tunteelliset balladit ovat upeita ja kitschrallatukset maailman pahin vitsaus.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
Diggari
Laulaa viisuja
Laulaa viisuja
Viestit: 750
Liittynyt: 14 Marras 2003, 11:08
Paikkakunta: Helsinki

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja Diggari »

Doteurovision, here I come... :lol:

Anacon
Oliskos jäävesi välillä?
Oliskos jäävesi välillä?
Viestit: 88
Liittynyt: 14 Huhti 2004, 16:06
Paikkakunta: Espoo

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja Anacon »

Toivon ettei Suomi pääsisi semifinaaliin, koska silloin pääsisi useampi hyvä biisi finaaliin.
Hold back the raising sun, forget my dreams and let your heart go on - alone I'll be through out the history.

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30576
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

No ei se Suomi omissakaan rankingeissa semifinaalin kymmenen parhaan joukossa ole mutta kyllä silti toivon, että Suomi finaaliin menee. Egoistisesti ajateltuna ideaalitapauksessa sinne menisi siis omasta mielestäni yhdeksän parasta ja Suomi. Ideaalitapauksessa Suomi vieläpä menisi ja voittaisi koko kisan, vaikken kappaleesta pidäkään.

Jos yleisesti toivoo kuitenkin Suomen pärjäävän (viisujen ulkopuolellakin, esim. urheilukilpailuissa), en oikeastaan ymmärrä ajattelutapaa, jossa finaalin taso on tärkeämpi kuin Suomen menestyminen. Eihän se finaalin keskitaso edes voi olennaisesti huonontua, vaikka Suomen kappale korvaisi yhden merkittävästikin paremman sieltä - kyse on kuitenkin vain yhdestä kappaleesta. Mutta mutta.. saahan sitä toki olla mitä mieltä haluaa.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
lharju
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6199
Liittynyt: 27 Marras 2003, 22:46
Paikkakunta: Helsinki

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja lharju »

Tänne voinemme kommentoida lisää myös mietteistä, jotka tänä (esikastelu osa 1) illalla syntyi?

Itse kuulin osan ensimmäisestä 11 biisistä ensimmäistä kertaa (osan olin jo kuullut...) ja täytyy sanoa, että taso ei ole huono, mutta vähän turhan keskinkertaista menoa. Aika samanlainen kappaleita loppujen lopuksi. Alan yhä enemmän vakuuttua siitä, että Suomi ei pääse finaaliin, ei siksi, että laulu olisi mielestäni huono, mutta enpä tiedä tehoaako tämä eurooppalaisiin puhelinäänestäjiin ollenkaan?

Suomi kyllä erottuu joukosta jonkin verran (ja Suomihan on valitettavasti erottunut jo monta kertaa "Nuku pommiin", "Yamma-Yamma", "Niin kaunis on taivas", and song is performed by group Boulevard and the song's name is "Naeuravat silmat muestetaan"), mutta mielestäni Suomi erottuu positiivisesti ja biisi EI kuitenkaan erotu LIIKAA muista lauluista eli on varteenotettava viisulavalla. Tällä VOI olla hyvä vaikutus, jos erilaisuudella on tänä vuonna kysyntää. Kuten sanoin moni lauluista kuulostaa hyvin samanlaisilta (tosin vivahde-eroilla) eli Suomen kappale jää varmasti ihmisten mieliin paremmin kuin tämä jytkyn-jytky kappaleet ja vielä kun esiinnymme ensimmäisenä niin... Eli Suomella on loppujen lopuksi pirun hyvät mahdollisuudet, ELLEI eurooppalaiset suosi sitten näitä tavallisempia, peruslinjalla kulkevia viisuja?

Malta yllätti positiivisesti, varmasti erottuu ja päässee finaalin. Soisin sen myös Valko-Venäjälle.
Jos joskus elämänsä voisi vaihtaa unelmaan.
E troco a minha vida por um dia de ilusão.

Avatar
JukkaV
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 15682
Liittynyt: 23 Marras 2003, 15:59
Paikkakunta: Turku - Suomen viisukeskus
Viesti:

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja JukkaV »

Mä pelkään, että semifinaali jää kovempitasoiseksi kuin finaali...
Rohkeutta on käytettävä voimavarana, jotta voi pyrkiä inhimillisen elämän järjestämiseen tulevaisuudessakin. :)

Avatar
ashanti
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3393
Liittynyt: 07 Helmi 2004, 11:42
Paikkakunta: St.Moritz

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja ashanti »

Joko me tiedetään mihin kellonlyömään kisataan keskiviikkona?
U kosu stavi ruzmarin
I jedan cvijet kraj šadrvana
Lejla, zar bi mogla ti drugog voljeti?
Golube, moj golube
Nosi joj suze mjesto pjesme

Avatar
Sagapo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4807
Liittynyt: 11 Marras 2003, 18:31
Viesti:

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja Sagapo »

Samaan aikaan kuin lauantaina, 22.00 Suomessa.
Jouez, jouez, musiciens / Enchantez-moi, magiciens
Tourne, tourne dans ma tête à moi / Fais briller les yeux des enfants-rois

Avatar
ashanti
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3393
Liittynyt: 07 Helmi 2004, 11:42
Paikkakunta: St.Moritz

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja ashanti »

Hyvä. Kiitos. Huh, ei haittaa elämä viisujen katselua suorana. :lol:
U kosu stavi ruzmarin
I jedan cvijet kraj šadrvana
Lejla, zar bi mogla ti drugog voljeti?
Golube, moj golube
Nosi joj suze mjesto pjesme

Avatar
Violette
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 24300
Liittynyt: 18 Tammi 2004, 18:34
Paikkakunta: Espoo

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja Violette »

Uskon, että nämä maat pääsevät finaaliin:

Valko-Venäjä, Sveitsi, Andorra, Malta, Monaco, Ukraina, Albania, Slovenia, Viro ja Tanska.

Mitäs te muut veikkaatte? Suomi olisi toki kiva saada finaaliin, mutta... noh, pessimisti ei pety ;)
Take a minute, take a breath to reload
Spell it out and let 'em know
That we're never gonna lose our colours
We're just gonna let 'em show

Avatar
JukkaV
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 15682
Liittynyt: 23 Marras 2003, 15:59
Paikkakunta: Turku - Suomen viisukeskus
Viesti:

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja JukkaV »

Finaaliin taitavat mennä: Valko-Venäjä, Sveitsi, Latvia, Malta, Kypros, Liettua/Slovenia, Albania, Viro, Serbia-Montenegro, Bosnia-Herzegovina,
Rohkeutta on käytettävä voimavarana, jotta voi pyrkiä inhimillisen elämän järjestämiseen tulevaisuudessakin. :)

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30576
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Keskiviikon semifinaali

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

Hmm, mä olen aika lailla eri linjoilla. Itse veikkaisin tällä hetkellä seuraavien menevän finaaliin (varmimmat lihavoituna): Israel (valitettavasti!), Portugali, Malta, Kreikka, Ukraina, Liettua, Kypros, Viro, Tanska, Serbia-Montenegro.

Listalla mainituista Ukrainaa varjostaa se, että lopullinen live-esitys ei voi kovin helposti olla yhtä vaikuttava kuin esikatseluvideo. Listallani olen epävarmin Liettuasta ja Portugalista. Liettua voi oikeastaan päätyä ihan mille sijoille tahansa esityksestä riippuen. Kappale on harmiton ja tarttuva mutta ainakin Liettuan karsintaesitys oli kaamea - ei laulullisesti, vaan puitteiltaan, Theater (Saksa 1980) -tyyliin kaiken maailman klovneja ilveilemässä taustalla ilman sen kummempaa tarkoitusta. :? Portugalia taasen alan välillä epäillä itsekin mutta olen liian monta kertaa tolkuttanut sen menevän finaaliin, etten voi enää sanojani syödäkään. Portugalilla on kuitenkin hyvännäköinen ja karismaattinen laulaja ja kerrasta iskevä kappale. Kyllä sillä pitäisi Albaniat ja Andorrat taakse jättää.

Mainitsematta jääneistä maista Alankomaat ja Bosnia ovat vahvimpia. Sveitsiin taasen en usko tippaakaan ja Valko-Venäjän veikkaan floppaavan livenä. Monaco, Albania ja Slovenia tuntuvat mahdottomimmilta finalisteilta.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Lukittu