Viisukuppila

^ no, ehkäpä sitten oma Skandimielikuvani johtui oliko se nyt sitten Islannin pisteidenjakajasta, joka miltei brassaillen ilmoitti Islannin antavan 12-pistettään "ystäville ja naapureille Tanskassa".

En siis ole tutkinut tilastoja tarkasti, mutta muilla ulkkisfoorumeilla on ollut kommentointia, että Skandikaveruus on miltei tiukempaa kuin itäkaveruus, noin historiallisesti ottaen. Puhumattakaan Kyproksen ja Kreikan välisestä ystävyydestä. Ja Kreikkahan saa muutenkin ulkokreikkalaisten pisteitä lisäksi kaikkialta, kuten Turkki, oten en silti ymmärrä, miksi juuri Venäjän buuaus olisi ymmärrettävämpää.

ta1ja kirjoitti: en silti ymmärrä, miksi juuri Venäjän buuaus olisi ymmärrettävämpää.

Niistä ei vaan pidetä.

MuzaMaza kirjoitti:Niistä ei vaan pidetä.

No tuo kai on selvää, mutta tekeekö se asian paremmaksi? Jos en pidä jostain tyypistä niin on ymmärrettävää että käyttäydyn sitä kohtaan huonosti?

^^ No, tuskinpa se on ymmärrettävämpää muutoin kuin tänä vuonna sen osalta, että moni tosissaan katsoi, että biisi itsessään ei ollut pisteiden arvoinen lainkaan. Nämä venäjäreaktiothan olivat nyt voimakkaampia kuin useimpina vuosina. Kreikalla ja Turkilla oli kuitenkin vahvat ehdokkaat, jotka saivat pisteitä myös (oletettavasti) biiseinä mailta, jotka eivät perinteisesti itsestäänselvästi anna näille maille tukeaan (kuten Kreikka Islannilta tai Turkki Romanialta). Toinen juttu voi olla se, että niitä Venäjän top3 sijoituksia tuli niin monta juuri naapurimailta, joiden osalta heti tunnistetaan "poliittinen" äänestäminen. Diasporaäänia ei ole joka kerta yhtä helppo hokata nopeasti, kun joku kaukana sijaisteva maa antaa pisteitä euroviisualueen kaakkoiskulmalle. Puhutuimmat diasporathan ovat turkkilaiset Saksassa ja Alankomaissa, josta myös lähtee säännönmukaiset pisteet Armenialle. Tietämättömimmät eivät huomaa näitäkään.
Ja kyllä esimerkiksi Kreikka-Kypros-pisteillekin buuattiin ja Alankomaiden Armenialle antamille. Näitä buuauksia ei vain noteeraa samalla tavalla, koska ne buuaukset eivät ole yhtä toistuvia kuin Venäjän tapauksessa. Skandien kohdalla ainoa täys tusina oli tosiaan Islannin 12 Tanskalle, joka kyllä herätti tiettyjä reaktioita, mutta täytyy myöntää, että se juuri Norjassa luultavasti jäi laimeammaksi kuin se olisi ollut jossain Pohjoismaiden ulkopuolella.
Mutta mikäänhän ei ole yksinkertaista. Uskon kyllä ta1jan olevan jossain määrin oikeassa, että näiden mainitsemieni näkökohtien lisäksi on olemassa myös tietty annos ihan erityistä Venäjä-antipatiaakin.

nja, tämä keskustelu on nyt kyllä ihan väärässä ketjussa. jatketaan eri maiden saamia pisteitä käsittelevässä ketjussa, jos vielä on sanottavaa.

ta1ja kirjoitti:^ no, ehkäpä sitten oma Skandimielikuvani johtui oliko se nyt sitten Islannin pisteidenjakajasta, joka miltei brassaillen ilmoitti Islannin antavan 12-pistettään "ystäville ja naapureille Tanskassa".

En siis ole tutkinut tilastoja tarkasti, mutta muilla ulkkisfoorumeilla on ollut kommentointia, että Skandikaveruus on miltei tiukempaa kuin itäkaveruus, noin historiallisesti ottaen.

Luulenpa, että tämä johtuu siitä, että Pohjois-Eurooppa on dominoinut viisuja niin paljon viime vuosikymmenenä ja tyhmät eivät ole nähneet metsää puilta. Neljä peräkkäistä viisuvoittajaa vuoden 1999 jälkeen olivat Ruotsi, Tanska, Viro, Latvia. Satunnaisotoksella maantieteellisesti näin läheiset maat neljänä peräkkäisenä viisuvoittajana lienee äärimmäisen epätodennäköinen. Tästä syystä ihmisille, jotka luottavat ainoastaan mutu-tuntumaan, eivätkä tee timoteusmaisia kaavioita, on voinut syntyä mielikuva häikäilemättömästä Pohjois-Euroopasta, ETENKIN, kun ennen 2000-luvun puoltaväliä ei ollut edes "itää", koska Itä-Euroopan maita oli vain satunnaisesti mukana.

Areenalla ei muuten buuattu pelkästään Venäjälle. Muistan elävästi, että myös nämä Bosnia-H:n saamat täydet Serbialta kirvoitti vakiobuuaukset yleisöltä. Miksi Tanskalle ei sitten buuattu? Syy: KOSKA TANSKA PÄRJÄSI MUUTENKIN. Sokeakin Reetta tajuaa, että Tanska sai pisteitä ympäri Eurooppaa, ja siksi sijoittui kärkeen. Eihän esim. Molitvalle buuattu, kun se veti kaikilta ex-jugoilta täydet 12, vaan ilmeisesti viisuyleisö on hyväksynyt sen, että menestyjien voittokulkuuun kuuluu se, että lähimmät maat palkitsevat täysillä pisteillä. Olen aivan varma, että jos Tanska olisi ollut koko ajan nollakerhossa, mutta jokin pohjoismaa olisi antanut sille silti täydet, sille oltaisiin buuattu ihan samalla tavalla.

Mielestäni on siis aivan virheellistä sanoa, että vain idälle buuataan. Ihan ensimmäisiä viisubuuauksia kuultiin vuonna 1998, jolloin Kypros antoi ainoana maana Kreikalle pisteitä, ja tietysti täydet 12. Samoin muuten 2004 yleisö buuasi Kyproksen ja Kreikan pisteidenvaihdolle, vaikka molemmat maat pärjäsivät muutenkin hyvin. Eli kumosin itse tässä edellä esittämäni teorian.

Historiallisesti ottaen skandikaveruus on totta aika tiukkaa. Ensimmäisen kerran viisufinaalissa on nimittäin buuattu vuonna 1966 kun Norja ja Suomi äänestivät pelkästään Pohjoismaita. Yritin etsiä YouTubesta linkkejä, mutta en valitettavasti löytänyt.

No jopas on taas viimeisimmissä viesteissä keskusteltu ketjun aiheesta, eli Bosnia-Herzegovinan kappaleesta
Muutetaanpas tilanne.

Suoraana sanottuna, tää oli ihan hirveetä peetä. Jos joku vei Suomelta semipaikan niin se oli tämä.
Ihan kaamee salissa ja ihan kaamee tv:ssä. En voi käsittää miten viime vuoden upeasta kappaleesta on voitu vajota tälle tasolle? Esiintyjässä ei mitään karismaa, biisissä ei mitään kivaa. IHAN KAAAMEEEEEEEEEEEEE!!!!
Puuduttava ja tylsä biisi

KAMALA!!!!!

Kiva ettei tarttee kirjottaa mitaan kun tuo gente jo kirjotti kaiken oleellisen

Tylsä ja keskinkertainen tekele. Ainoa mikä oli hyvää oli upea punainen takki! Ja kuitenkin nyt käytiin laulukilpailua...

uhhh justjooo ja juuri kun mä ppääsin iloitsemaan noista positiivista viesteistä Espanjan(kin) kohdalla niin alkaa taas tuo ylireagointi.....

Pitäisikö romualdon mielestä siis kaikkien viisufanien tykätä kaikista viisuista?

ei suinkaan, sehän olisi mahdotonta... !!! (irvistys)

Hah! Eipä pitkälle pötkinytkään tämäkään kappale! Mutta eipä siitä mitään haittaakaan ollut.

Olihan siitä sen verran haittaa, ettei Suomi päässyt finaaliin.

Milläs metodilla te aina löydätte näitä yksittäisiä kappaleita, niitä joista ihan varmasti johtuu se että Suomi ei päässyt finaaliin ...?

Kyllä Kuiskikset olisivat finaaliin kuuluneet, mutta en ihan tajua, miten mikään muu kappale sinällään sen paikan olisi vienyt.

^ Mutta eihän samassa loogisessa avaruudessa voi olla totta, että Suomi olisi ansainnut finaalipaikan ja kaikki kymmenen jatkoonmennyttä myös. Jos Suomi ansaitsi, joku edelle sijoittuneista ei ansainnut. Rehellisempää on silloin nimetä ei-ansaittu finalisti (millä perusteella tahansa) kuin hyssytellä, että kaikkien olisi pitänyt päästä.

Tietysti jos ei sido ajatteluaan kilpailun sääntöihin ja kymmeneen finalistiin per semi, voi kai ajatella ykkössemin olleen niin huikeatasoinen, että siitä olisi pitänyt valita jopa enemmän kuin kymmenen finalistia. Niin ajatteleva on kyllä katsellut ja kuunnellut eri esityksiä ja biisejä kuin minä.

^ voi olla että olet oikeassa rehellisyyden suhteen ja minä jeesustelen. Mutta ajatuksissani Suomi sai ansaitsemaansa vähemmän pisteitä kun taas ne kymmenen muuta saivat kollektiivisesti liikaa ( eikö tämä ole ihan loogisesti pätevääkin: Suomi sai liian vähän pisteitä suhteessa kaikkiin yhteensä tullakseen valituksi) On minullakin siellä useampi josta en yhtään välitä, mutta minusta ne ei silti vieneet Suomen paikkaa, koska ei ole mitään takeita siitä, että ilman juuri sitä ehdokasta äänet olisivat menneet Suomelle.

Sitäpaitsi jo "vei paikan" ajattelun vastustaminen mielestäsi johtaa siihen että on sitä mieltä että siellä oli yli kymmenen finaalipaikan arvoista, niin eikö "vei paikan"-ajattelu sitten johda siihen, että parempi olisi jos karsittaisiin kymmenestä kappaleesta kymmenen .

Tämä kappale on paaaljon parempi kuin Suomen, täysin ansaittu finaalipaikka.

Ai jos kiistellään tämän paremmuudesta finaaliin kuin Kuunkuiskaajien, olen vähän toista mieltä. Vukasin lumosi myös minut täysin, Kuunkuiskaajat ärsytti ja provosoi liikaa jollain muka etnoudellaan - jotka ovat tietty hienoja maamerkkejä Suomesta ja toimivat vaikkapa Kihauksen kotifestareilla Rääkkylässä.

Aika - jossa Suomi on kuulemma aina edellä tai jäljessä, miksei koskaan ajan hermolla?

Tämä "Lightning and thunder"-esitys viisulavalla oli kyllä silleen jännä, että sen toimi(i) minulle niin eri tavoin ruudussa ja livenä paikan päällä. Minusta siinä on telkkarista katsottuna imua ja tyyliä. Tykkään. Ei mikään suursuosikkini, mutta tykkään. Telenor-areenan salissa sen sijaan pitkästyin tämän esityksen aikana. Outoa.

Vaikka pidin tauon sekä semissä että finaalissa tän kohalla niin olen alkanut vähitellen pitämään tästä

Aah.. En tykännyt alkuunkaan tästä biisistä Euroviisujen aikaan, vasta Finaalissa tajusin miten hyvä se on Nyt olen sitä mieltä että olisi ehdottomasti kuulunut Top-5. Vukasin laulaa hyvin ja biisissä yhdistyy Rock ja viulut. Toivoen ensi vuodelle saman laista

JokuESC kirjoitti:Aah.. En tykännyt alkuunkaan tästä biisistä Euroviisujen aikaan, vasta Finaalissa tajusin miten hyvä se on Nyt olen sitä mieltä että olisi ehdottomasti kuulunut Top-5. Vukasin laulaa hyvin ja biisissä yhdistyy Rock ja viulut. Toivoen ensi vuodelle saman laista

Kiva että tällekkin kappaleelle faneja löytyy
Kisojen yksi aliarvostetuista viisuista, oman listan sijalla 9. ja 4 tähteä

Mielenkiintoista kuulla Oslossa paikan päällä olleiden kommentteja siitä, että kappale oli tylsä ja esittäjäkään ei sytyttänyt. Osa meistä kotikatsojista kuuli ja näki toisella tavalla. Täähän oli niin huiman upea!

Juurovissön kirjoitti:Mielenkiintoista kuulla Oslossa paikan päällä olleiden kommentteja siitä, että kappale oli tylsä ja esittäjäkään ei sytyttänyt. Osa meistä kotikatsojista kuuli ja näki toisella tavalla. Täähän oli niin huiman upea!

Niin on! Oon kuullu kyl kotikatsoiltakin palautetta, että tää on surkea yms. Kuppilassakin tää tuntuu olevan jonku verran vihattu kappale.

^ No annettakoon kaikille mielipiteiden vapaus. Itse näin tässä rockimman vaihtoehdon äänestämisen suhteen. Kuuntelin kyllä moneen kertaan viisut levyltä, mutta tätä rupesin sahaamaan uudestaan ja uudestaan. Ja livenäkin vakuutti. Biisiin ei jostain syystä kyllästy. Ukrainan Aljoshassahan on tietysti eniten poweria, mutta jaksaako itse biisiä kuunnella viikosta toiseen?

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=xZQujJgV5ys&feature=fvw[/youtube]

Tätä jaksaa! Tuossa muuten se versio, joka päätyi Osloon. Olin kuullut studiona aiemman version.

Mun mielestä tolla Vukilla ässä suhahtaa aika ikävästi. Toisaalta sen voi ajatella luovan käärmemäistä vaikutelmaa...

Juurovissön kirjoitti:Mielenkiintoista kuulla Oslossa paikan päällä olleiden kommentteja siitä, että kappale oli tylsä ja esittäjäkään ei sytyttänyt. Osa meistä kotikatsojista kuuli ja näki toisella tavalla.

Minulle kyllä kävi, niin kuin osalle kotikatsojista, että paikanpäällä tässä oli kyllä sitä jotain Tässä oli hyvä live ja mies osaa laulaa, mutta kappale vaan on niin persoonaton... Ei jätä mitään ihasteltavaa, mutta ei tätä täysin voi vihatakaan... Ottaa nyt sitten selvää tästä kappaleesta

Samiasd kirjoitti:Kisojen yksi aliarvostetuista viisuista, oman listan sijalla 9. ja 4 tähteä

Minulla tämä on sijalla 6!

Vihasin tätä viisujen aikaan, tai no, en vihannut, en vain pitänyt kovin paljoa. Nykyään tämä on hyvin korkealla puntarissani ja olen oppinut arvostamaan tätä kappaletta, erittäin hyvä. Viiden tähden viisu, joka on merkittävä nousu koska vielä vähän aikaa sitten tämä oli kahden tähden