Viisukuppila

On aivan selvää, että tämä uusi nimimerkki keskustelussa on alan keskeisiä vaikuttajia tai lähellä sellaista, ilmiselvä trolli, joten hänen kirjoituksilleen ei voi antaa mitään arvoa ennen kuin hän kertoo kuka hän on.

Vaatimus vaikenemisesta on juuri sitä mafiameininkiä, jolla pieni piiri pyrkii säilyttämään saavutetut etunsa. Minulla ei ole tarvetta nöyrtyä saati katkeroitua tällaisten uhkailijoiden ja koulukiusaajien takia, koska minulla ei ole mitään menetettävää. Näitä on nähty ja kuultu, ja tämä jätkä sen kun porskuttaa

Arvoisa nimimerkin kutale, tulet huomaamaan, että tähän asiaan tulevat muutkin rohkeat puuttumaan.

Vaikka pidänkin vaatimustasi kannatettavana Radio Suomen osalta, etenkin kun minulle valkeni paremmin mistä sen kohdalla on kyse, niin taas on pakko hieman älähtää:

Hyvä Kaivanto, tämä on on käsittääkseni keskustelupalsta, jolla ihmiset keskustelevat aivan omaan valintaansa perustuen nimimerkillä tai omalla henkilöllisyydellään tai jotain siltä väliltä. Voi tietenkin olla että olen aivan väärässä, kuppilan johto korjannee jos näin on. Mutta itsestäni tuntuu ikävältä, jos jotakuta ryhdytään suin päin olettamuksiin perustuen painostamaan henkilöllisyytensä paljastamiseen. Jos sinulla on oikeasti epäilyksiä asian suhteen, etkä käytä väitettä vain henkilöön käyvänä argumenttina, niin eikö asiallisempaa olisi viestittää modeille asiasta?

On tietysti omaa suunnatonta typeryyttäni, että olen kirjoitellut nettiin jo 13 vuotta omalla nimelläni. Viisukuppila on myös siitä erityinen yhteisö, että sillä on myös IRL-aspektinsa eli keskeiset keskustelijat tuntevat toisiaan myös oikealla nimellä ja tapaavat toisiaan, joten täydestä anonyymiteetistä ei voi puhua.

Moderoinnin tasapuolisuudesta en viitsi edes avata keskustelua, koska se mitä mieltä useimmista kuppilan kantajengiläisistä olen, on luettavissa riveiltä ja rivien väleistä tästä tiedotteesta:

http://www.euroviisut.com/

Nyt kun tsekkaan, niin nimim. 06041971 on rekisteröitynyt tänne alunperin kampanjoidakseen Maria Lundin puolesta... Voi kuinka läpinäkyvää!

http://www.viisukuppila.fi/phpBB3/suome ... ml#p766059

Pelisääntöjä loukkaavat viestit poistettu.

/admin

admin kirjoitti:Euroviisukeskustelun pelisäännöt

Nämä pelisäännöt koskevat Viisukuppilan euroviisuaiheisia keskusteluja. Ohjeistuksen tarkoituksena on pitää Viisukuppila siistinä ja asiallisena keskustelufoorumina.

- Toisten kirjoittajien loukkaaminen, haukkuminen ja uhkailu on kiellettyä. Kaikkien ihmisarvoa ja kunniaa on suojattava. Ihonväriä, kansallisuutta, syntyperää, vakaumusta, sukupuolta tai muuta henkilön ominaisuutta ei pidä tuoda esiin asiaankuulumattomasti tai halventavasti.

- Yksityisyyden loukkaaminen: Kunnioita muiden jäsenien yksityisyyttä. Vaikka tiedätkin ystäviesi oikeat nimet, he ovat valinneet omista syistään pysyä nimimerkkiensä takana. Yksityiselämään kuuluvia, asianomaiselle tai hänen lähiomaisilleen haitallisia seikkoja ei pidä julkaista, ellei niillä ole yleistä merkitystä.

- Riiteleminen: Julkinen riiteleminen ja kinastelu keskustelupalstalla on kiellettyä. Yritä olla juuttumatta pitkiin riitoihin ketjuissa, ja pyri selvittämään kahdenkeskiset ongelmat yksityisviestein tai sähköpostitse.



T: Viisukuppilan ylläpito

Moderaattorin käsi heilahti vähän liian kovasti, kun pyrin perustelemaan miksi nimim. 06041971 on säälittävä trolli. En katso rikkoneeni noita mainittuja pelisääntöjen kohtia, vaikka osasinkin googlettaa ja uumoilla kenestä saattaisi olla kyse. En väittänyt, että olisi, mutta tämän sensuroinnin jälkeenhän on aivan selvää, että kyseessä on raukkamainen kanssakilpailija tai sellaista lähellä oleva taho. Herra Google kertoo, kun osaa kysyä.

Poistetuissa viesteissä pyysin kiinnittämään huomiota tämän uuden kirjoittajan viesteihin ja agendaan:

http://www.viisukuppila.fi/phpBB3/membe ... 971/posts/

Teorialleni antaa pontta se, että on nimenomaan tyypillistä ja väsynyttä muusikkoruikutusta:
- kadehtia jonkun Johanna Tukiainen -tyyppisen huumoriartistin vievän leipää "oikeilta muusikoilta". Viihdealallahan tässä kaikki ollaan.
- leimata kaikki kritiikki katkeruudeksi

Hei Petri!
Seuraan myös minäkin tämän palstan kirjoittelua ja päätinpä kirjautua luettuani kirjoituksesi. On ihan totta että nimimerkki jonka kirjoituksiin viittaat kuulostaa tutulta ja asiayhteyskin täsmää, mutta kehottaisin varovaisuuteen tulkinnoissasi sillä ei ole kai ensimmäinen kerta kun jotain tiettyä nimimerkkiä käytetään tarkoitushakuisesti. Mukavaa loppuvuotta sinulle ja kaikille viisukuppila-sivuston lukijoille sekä onnea ja menestystä.
t: Valtteri Tynkkynen

En nyt ala sen enempää puuttumaan tähän Kaivannon kisoista vetäytymis- projektiin puuttumaan, mutta sen ansiosta Turun sanomissa oli tänään isohko juttu viisuista. Tai juttu ei ollut kovin iso mutta Maria Lundin naama vei puoli sivua.

Ei ole todellista.

Mielestäni tällaiset palstat ovat anonymeja siksi, että näillä on mahdollista keskustella asioista pelkkinä asioina, eikä niitä tarvitse liittää henkilöihin tai mennä henkilökohtaislle tasoille. Uhkana on pidäkkeetön loanheitto, mutta sitähän ei kuppilassa juuri tapaa, ainakaan siinä määrin kuin monilla muilla palstoilla. Se on myös keskustelua vapauttavaa, sillä, jos stereotyyppinen perustelu sallitaan, erityisesti suomalaista kulttuurikeskustelua on useasti kritisoitu siitä, että kulttuurialan toimijat, taiteilijat ja tieteentekijät, eivät osaa pitää asioita asioina, keskustella asialähtöisesti, vaan yhdistävä asiat henkilöihin.

Toivoisin todella että kuppilan keskusteluilmapiiri pysyisi tällaisena.

Yleisesti mitä agendoihin tulee - suurimmalla osalla täällä keskustelevista on omat agendansa, sillä ihan fanillakin on sellaisia ja ne ilmenevät usein hyvinkin voimakkaasti. Suurin osa kirjoittajista ei kuitenkaan liene sellaisia ääliöitä etteivät huomaa toisten agendoja. Itse keskustelun kannalta on aivan sama, promoaako suosikkiaan tekijä vai fani. Anonyymin nimimerkin takaa ei ole mahdollista käyttää henkilöauktoriteettia ja meriittejä argumenttiensa vahvikkeena, vaan kaikki ovat samalla viivalla, perustelujensa kestävyyden varassa, niin hyvässä kuin pahassa.

EDIT: ja itse tasapuolisuusasia on myös netissä esillä muissa lehdissä, esim: http://www.iltalehti.fi/popstars/200912 ... 5_ps.shtml. Hyvä niin

Iltapäivälehdet ovat tosiaan reagoineet tähän skandaaliin!

Ilta-Sanomien kansi tänään: "Heitä Yle suosii viisuissa - SKANDAALI!" Ja kannen kuvissa on Veeti, Maria ja Amadeus.

Asko Murtomäki myös muistuttaa IS:ssä Kaivantoa (jota on haastateltu isosti), että vetäytyminen ei enää ole mahdollista.

^^mielenkiintoista muuten, että kuvissa ovat vain nuo kolme, vaikka myös Eläkeläiset kuuluvat suosittujen joukkoon. Mitä siitä pitäisi ajatella - [spekulaatio]että Eläkeläiset on YLEn lisäksi myös Iltasanomien suosikki, sillä skandaalia ja YLEn suosikkina oloa ei haluta littäää heihin. Todennäköisestihän juuri Eläkeläiset entien kärsisi siitä, että sillä on virallisen YLEn tuki takanaan, sehän on protestiehdokas, ei mikään valtaapitävien suosikki [/spekulaatio]

ta1ja kirjoitti:^^mielenkiintoista muuten, että kuvissa ovat vain nuo kolme, vaikka myös Eläkeläiset kuuluvat suosittujen joukkoon. Mitä siitä pitäisi ajatella

Melkein ajattelisin, ettei Eläkeläisille haluta antaa ylimääräistä näkyvyyttä?

Sisäsivulla on kyllä myös Eläkeläiset. Tai kuvitus on tehty niin, että muut artistit ovat mustavalkoisina, mutta nämä "suosikit" omissa väreissään.

Jos ei nyt Hietasen viisuralli saa julkisuutta, niin ei sitten koskaan!
Tämän huikean draaman ja kohun myötä Suomen edustajaksi?!?

Valtteri, kiitos epäilyksieni hälventämisestä. pyydän vilpittömästi anteeksi. Tosi hassua käyttää sun syntymäaikaa nimimerkkinä... Minulle on silti aivan selvää, että ko. nimimerkki on muusikko tai levy-yhtiöheebo tai muuten alalla. Normaali ihminen ei kirjoita musiikista tuolla tavalla.

Ilta-Sanomia en pääse lukemaan, mutta Hesarin verkkosivuilla on faktat kohdillaan ja keskustelu alkanut:

http://www.hs.fi/viihde/artikkeli/Eurov ... 5251483373

Jostain ihmeen syystä ESCMalta ja Eurovision-Spain, ovat käyttäneet lähteenä Kazakhstanin Andyä, joka on ilmeisesti kääntänyt juttuni ensin venäjäksi ja sitten takaisin englanniksi, sikäli pahasti on termejä sotkenut...

Radio Vegan Aktuellt haastatteli minua klo 16 tai 17 lähetykseen.

Saiko Lordi aikanaan radiosoittoa Yle Radio Suomessa? Ei! Miksi tästä ei kohistu?! Voi nyt haukotus tätä draamaa...

Tavallaan ymmärrän tämän protestoinnin, mutta kun tämä sama keskustelu käydään muodossa tai toisessa joka ikisen viisukarsinnan alla, ihan niinkuin tämä sama keskustelu käydään vaikkapa joka ikisten vaalien alla että mikä puolue saa tarpeeksi näkyvyyttä ja kuka ei.

Jos itse olisin musiikkipomo, ja valitsisin musiikkia Yle Radio Suomen soittoon, en soittaisi Hietasen viisutyrkkyä. En siksi, että Pentti Hietanen ei miellyttäisi minua. Tai en siksi, että Kaivanto on biisin sanoittaja. Vaan yksinkertaisesti siksi, että Hietasen viisutyrkky on minun mieleeni täydellinen pannukakku sävellyksenä. Mutta se on minun mielipiteeni...

Jos Yle haluaisi juuri oman suosikkinsa edustajakseen, ni miksei se valitse kutsuartisteiksi pelkästään omia suosikkejaan?

Lund tai Hietanen, sama se. Molempia saa mainostaa niin paljon ku mainoskoneistosta lähtee. Kumpikaan ei joka tapauksessa Osloon tule lähtemään, jos ja kun kerran kansa saa äänestää ja päättää.

umbros kirjoitti:Saiko Lordi aikanaan radiosoittoa Yle Radio Suomessa? Ei! Miksi tästä ei kohistu?! Voi nyt haukotus tätä draamaa...

Kovin on lyhyt muisti. Kohistiin ja paljon, mutta silloin akuutisti pidin turpani kiinni, koska olin itse ko. kanavalla töissä. Yritin vielä miellyttää, mutta näille roistoillehan ei mikään riitä. Yleisön pyynnöt tai todistettava suosio eivät auttaneet Lordia eikä Metsäketoa. Shanghain valot soivat etu- ja takakäteen. Että semmoinen tasapuolinen Euroviisuradio.

Mutta nyt on kyse vähän suuremmasta kuin vain minun syrjimisestäni, joka tietysti loukkaa yhteistyökumppaneitani. Ylipäätään nyt on musiikkitoimitukselta karannut kaikki kulkupelit lopullisesti käsistä.

Tasapuolisuus vallitkoon viisu rintamalla!!!!
Ellei kaikki kappaleet löydy soitto listalle, -Lienee oikeuden
mukaisempaa,ettei sieltä löydy YLEn "suosikkejakaan".
Reilu kilpa Suomen kuulija enemmistö, kanssani
samaamieltä-Uskon näin

ta1ja kirjoitti:Ei ole todellista.

Tervetuloa euroviisumaailmaan

ta1ja kirjoitti: Suomalaista kulttuurikeskustelua on useasti kritisoitu siitä, että kulttuurialan toimijat eivät osaa pitää asioita asioina, keskustella asialähtöisesti, vaan yhdistävä asiat henkilöihin.

Tämä on totta

http://www.iltalehti.fi/popstars/200912 ... _ps.shtml.

Wadde kirjoitti:Iltapäivälehdet ovat tosiaan reagoineet tähän skandaaliin!
Ilta-Sanomien kansi tänään: "Heitä Yle suosii viisuissa - SKANDAALI!" Ja kannen kuvissa on Veeti, Maria ja Amadeus.

Ei ole uutta, että lehtiartikkeleita höystetään poiminnoilla nettikeskusteluista,
mutta että juttu perustuu netistä poimittuun aiheeseen ?!?

Cyrano kirjoitti:

Wadde kirjoitti:Iltapäivälehdet ovat tosiaan reagoineet tähän skandaaliin!
Ilta-Sanomien kansi tänään: "Heitä Yle suosii viisuissa - SKANDAALI!" Ja kannen kuvissa on Veeti, Maria ja Amadeus.

Ei ole uutta, että lehtiartikkeleita höystetään poiminnoilla nettikeskusteluista,
mutta että juttu perustuu netistä poimittuun aiheeseen ?!?

Kaipa niitä jutun aiheita tulee iltalehtiin myös itsensä asianosaisten väärinkohdeltujen taholta aivan riittämiin. Iltalehtien paisuttelu "skandaalilla" on kyllä typerää, asiahan ei ole kovin kummoinen. Mutta kyllä YLE:n pitäisi tähän tasapuolisuuden vaatimukseen reagoida. Kysymys on myös siitä, missä määrin euroviisuja voidaan kehittää suomalaista musiikkikulttuuria edistävänä instituutiona

Kunnon kohulla saadaan hyvä lopputulos: viisut saattavat kiinnostaa suurta yleisöä enemmän!
Itse en juurikaan kuuntele radiota ollenkaan nykyisin. (muu media vie liikaa aikaa) Kun viimeinenkin soittolistojen ulkopuolella oleva kanava eli radio Helsinki sulautui isoon konserniin, mielenkiinto radiota kohtaan väheni huomattavasti. Jo tieto siitä, että radion toimintaa sanelee jokin isompi taho, on aika tyrmäävä. Bassoradio on kai vielä riippumaton, mutta eihän sinne viisubiisejä tule. Viisut on niin out.

Kaikki sanellaan kuitenkin jostain isommilta tahoilta. Vaihtoehdot pienenevät. Viisut ovat niin pieni juttu, että sillä, soitetaanko jotain kappaletta enemmän kuin jotain toista, ovat varsin merkityksettömiä. Voihan jokin kappale soida viisujen jälkeenkin. En tiedä, miten Radio Helsingissä biisit saavat soittoaikaa? Lähtökohtaisesti viisubiisit lienevät se pahin vaihtoehto Suomessa. Viisujen arvostus ei ole kasvanut Lordin voiton myötä.

Tsemppiä, draamaa ja skandaaleja, niin kuin viisuihin aina kuuluukin! Huomiota on saatava marttyyrinä tai sensaatioilla, mieluiten molemmilla!

sziget kultaseni,

tarkoitan tietenkin vain niitä OGAE:n ja Viisufanien tyyppejä, joita ei ole kiinnostanut yhdistystoiminnassa yhtikäs mikään muu kuin alennushintaiset pääsyliput. Kun ulkomailta älähdettiin, että Suomen klubissa on aivan liikaa jäseniä ja puheenjohtaja Martti Immosen avoimuus- ja tiedotuslinja ei ollut enää sopivaa, niin alkoi tapahtua. YLEllä ja Viisukuppilalla on vankka osuutensa asiaan. Lopputulos: rauhaanpakottaminen epäonnistui, koska yhdistysten toimintaan puututtiin ulkopuolelta. Tämä on minun totuuteni, jonka tulen joskus muistelmissa selittämään laajemmin.

Hitler-kortti on niin tunnettu vitsi ja keskusteluntappaja missä tahansa nettikeskustelussa, että se pitäisi ymmärtää kulttuurisena viittauksena. Muumittaa, että taiteilijana pitää teoksiaan selitellä. Em. tiedotteeni on enemmän sanataideteos kuin tiedote. Ihmiset ylipäätään ottavat lukemansa aivan liian vakavasti.

OGAE:n jäsenistöä kehotan kyselemään viimeistään vuosikokouksessa raha-asioiden perään, mua ei enää juuri kiinnosta, koska en enää ole missään vastuussa. Niin kauan kuin olin, minun piti suojata sekä jäsenten rahoja että omaa mainettani.

Nimimerkin taustojen arvailu toi ikävästi mieleen, kuinka olen varjonyrkkeillyt täällä melko suurella varmuudella ex-viihdepäällikkö Markku Laaksosen kaltaisen henkilön kanssa.

Asiat pitää erottaa asioista. Halusin vain tuoda esiin, että minua moderoitiin sellaisista syistä, joista taas toisia "oikeamielisiä" ei ole moderoitu. Palatakseni asiaan: lähipäivinä keskustelu YLEn toiminnasta takuulla jatkuu kiivaana eikä ylilyönneiltä ja väärinymmärtämisiltä tulla välttymään.

Koska tämä aihe nyt näköjään elää omaa elämäänsä, sille on avattu oma ketju. Ja tässä ketjussa ei sitten ole tarkoitus puida mitään OGAE-asioita, sille aiheelle on täällä ollut jo aivan tarpeeksi avauksia eikä se kuulu tähän aiheeseen. Jos joku haluaa oman aiheensa esim. Kaivannosta keskustelemiseen sen paikka on Kellarikabinetissa, paitsi jos aihe on Kaivanto muusikkona, alue on silloin Musiikki. Lisäksi muistutetaan, että tässä ketjussa on jo useampi kirjoittaja mennyt henkilökohtaisuuksiin, jollaista ei kuitenkaan voida sallia kenellekään keskustelijoille ja mahdollisiin uusiin henkilökohtaisuuksiin tullaan puuttumaan.

/admin

Kiitos JuhaUK, oma ketju oli tarpeen ja yrittäkäämme pysyä aiheessa!

En ole nähnyt Ilta-Sanomien juttua, jotta voisin kommentoida sitä tarkemmin. Ymmärsin kuitenkin Hieta- ja Murtomäen mussuttaneen säännöistä, mikä todistaa heidän luetunymmärtämisensä olemattoman tason. Reaktio oli juuri odottamani kaltainen

Otin yhteyttä YLEen jo torstaina. Sieltä ei ole mitään kuulunut lukuun ottamatta ruotsinkielisen uutistoimituksen puhelinhaastattelua tänään, alkaa noin kohdalta 11'30" http://areena.yle.fi/audio/619623
Kjell ja Hietamäki puhuvat siinä tietenkin täysin asian vierestä. Kjell taitaa vähän sentään ymmärtää, että suomalaisruotsalaiset artistithan tässä kärsivät eniten diskriminoinnista. Mullahan on sentään levy-yhtiö, joka on voittanut viimeisistä 4 karsinnasta 3

YLEn radiokanavien musiikkitarjonta onkin sopivasti kovin ajankohtainen asia:
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Yl ... 5251501768

Populaarimusiikin museon päätoimittajanakin voisin todeta ihan ilman euroviisuasioita tai minkään sortin muusikkoutta koko YLEn päättäjäkaartille yksinkertaisesti: "Hävetkää!"

MuzaMaza kirjoitti:Jos ei nyt Hietasen viisuralli saa julkisuutta, niin ei sitten koskaan!
Tämän huikean draaman ja kohun myötä Suomen edustajaksi?!?

Veit lähes jalat suustani!

Miksiköhän Ilta-Sanomat uutisoi tuossa dramaattisesssa euroviisujutussa, että VEETI KALLIO olisi yksi YLE:n suosimista artisteista.

Eihän häntä näy koko soitetuimpien listalla, vaan siellä on ANTTI KLEEMOLA. Eikö Antti ollut tarpeeksi tunnettu tuohon dramaattiseen kohujuttuun?

kaivanto kirjoitti:Hitler-kortti on niin tunnettu vitsi ja keskusteluntappaja missä tahansa nettikeskustelussa, että se pitäisi ymmärtää kulttuurisena viittauksena. Muumittaa, että taiteilijana pitää teoksiaan selitellä. Em. tiedotteeni on enemmän sanataideteos kuin tiedote. Ihmiset ylipäätään ottavat lukemansa aivan liian vakavasti.

Kirjoitustyylisi on kyllä sen verran poleeminen ja provosoiva kautta linjan, että on välillä hyvin vaikea pitää itsensä kurissa ja olla väittämättä vastaan silloinkin kun itse sisällöstä on pääosin samaa mieltä. Itse en ainakaan siihen aina pysty. Ehkä se on tietoista sinulta - saat keskustelua aikaan ja itsesi kuulluksi, mikä tässä maailmassa ei ole helppoa ja siksi aivan loistojuttu. Minun on kuitenkin viestiesi perusteella erittäin vaikea erottaa milloin puhuu taiteilija Kaivanto, milloin viisufani Kaivanto ja milloin asiat pitää ottaa vakavasti jomman kumman suusta ja milloin ei. Ehkä viestien ja tiedotteiden tyylillistä selkeyttä voisi parantaa ja turhia loukkauksia välttää tai sitten niiden kliseisyyttä korostaa niin paljon että vitsi menee perille, ilman että tärkeä ja hyödyllinen huomionherättäminen kärsisi? - Selittelemäänhän ei joudu silloin kun työ puhuu itse puolestaan.

kaivanto kirjoitti:YLEn radiokanavien musiikkitarjonta onkin sopivasti kovin ajankohtainen asia:
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Yl ... 5251501768

Populaarimusiikin museon päätoimittajanakin voisin todeta ihan ilman euroviisuasioita tai minkään sortin muusikkoutta koko YLEn päättäjäkaartille yksinkertaisesti: "Hävetkää!"

Radio on kai kautta linjan ihan kriisissä mikä tuli Hesarin mielenkiintoisesta jutusta sekin tavallaan ilmi. Huomasin samalla, että en ole oikeastaan kuunnellut pitkään aikaan YLEä, lukuunottamatta Radio Suomea automatkoilla, kun sopivaa kanavaa ei löydy. Niin ja lukuunottamatta silloin tällöin klasaritaltiointeja jazzradiota ja metalliliittoa. Kanavia vaivaa tylsyys. Ylipäänsä Helsingin kuuluvuusalueella ei ole sellaisia kanavia jotka miellyttävät. Radio Helsinki on toki ollut jokseenkin mukava, mutta senkin musiikkitarjonta on tyylillisesti niin suppea, että siihen väsyy (etenkään kun se ei kyllä juurikaan rokkaa). Sen huomaa aina kun kuuntelee Paskalistaa ja toteaa, että onpas raikasta musiikkia . Muuthan ovatkin sitten niitä soittolistakanavia, joilla sama biisi toistuu viisi kertaa päivässä. Savossa-Keskisuomessa on joku erittäin hyvä ja monipuolinen paikalliskanava, kesällä on huomattu. Luulisin ylipäänsä että maakuntaradiot ovat niitä, joissa soi mielenkiintoisin, monipuolisin musiikkitarjota, ainakin mitä poppisrokkiin tulee. Tuon yhden esimerkin perusteella