Viisukuppila

^^
Niin ja en kyllä jaksa uskoa, että joku esiintymisnumero oikeasti vaikuttaa niin paljon, etteikö jokin tietty maa pääsisi finaaliin - etua ja haittaa siitä voi olla (finaalissa pisteiden muodossa), muttei niin paljon, että se koituisi hyvän kappaleen kohtaloksi. Sitä paitsi itse vaikka San Marinosta pidän hyvinkin paljon, ymmärrän täysin sen 2. paikan - Latvia vauhdikkaana biisinä aloittaa, sen jälkeen jotain erikoisempaa/erilaisempaa. Toimiva järjestys 2. semissä, mutta Romanian viimeinen esiintymispaikka kyllä järkyttää... Huomaattekos muuten että kaikki pohjoismaat on sijoitettu sinne joukon keskelle, ei yhtäkään liian alkuun (Suomi & Tanska 5, Islanti 8, Norja 13) tai loppuun.

^ Juurikin näin.

Yksi oikein meni veikkauksessa, Kiitos Latvia.

Suom voi menestyy ihan jees, vaikka saikin paikan 5. Kyllä siinä kahden tollasen rauhallisen kappaleen keskel Suomikin huomataan. San Marino 2. ? Ei ymmärrä. Latvia oikein ja Serbiakin!

6 oikee

Montenegro, Serbia, San Marino, Suomi, Malta ja Sveitsi

Voi hitto. Romania taitaa päästä sittenkin finaaliin.

TomppaJr kirjoitti: Jos San Marino tuolta paikalta finaaliin pääsee, niin se on siellä takuulla aika korkealla. Jos eivät suunnittelutiimiläiset siis silloinkin laita sitä ekaksi tai tokaksi. Mikä olisi aika todennäköistä.

Finaaliin pääsijöillehän arvotaan esiintymispuolisko, joten arpa voi estää tuon olettamuksesi toteutumisen.

^ Tuo on muuten (ehkä) ihan hyvä uudistus, että arvotaan esiintymispuolisko finaalissakin.

^Jep, ja minusta oikeastaan vähimmäisvaatimus edes jonkinnäköisestä reiluudesta tässä uudessa systeemissä. Jos järjestäjät olisivat isäntämaata lukuun ottamatta saaneet päättää kaikkien finalistien paikat, olisi se ollut kohtuutonta.

Valitsivatpa ekalle semille jankkaavan avaajan. Olin odottanut, että semin avausbiisin pitäisi olla jotenkin räjähtävä, mukaan heti ottava. Tuohon ainoina kandinaatteina pidin Sloveniaa ja Tanskaa. Ja tulihan sitä putkeen kaksi ballaida (Venäjä ja Ukraina). Toisen semin esiintymisjärjestys on melkoisen ymmärrettävä, ja menipähän Georgia hyvälle paikalle.

Kuuntelen tässä tokaa semifinaalia esiintymisjärjestyksessä ja kylläpä Suomi piristää mukavasti!

Leonardo kirjoitti:Jos järjestäjät olisivat isäntämaata lukuun ottamatta saaneet päättää kaikkien finalistien paikat, olisi se ollut kohtuutonta.

Totta.

Puoliskot ovat sitten varmaan 1-13 sekä 14-26? Nyt kun varmoista finalisteista Ruotsi on arvottu jo numerolle 16, niin eikö se sitten mene niin, että rahoittajamaista kaksi pääsee toiselle puoliskolle ja kolme joutuu ekalle puoliskolle, vai onko niin, että kaikki rahoittajamaat voivat vaikka päätyä toiselle puoliskolle?

Elämässä pitää olla draamaa ja dramaturgiaa. Täti olkoon siis ensimmäinen (?), joka kannattaa ainakin periaatteessa tätä uutta hienoutta.

Molemmat suosikkini semien kakkosina.

Terasbekoni kirjoitti:Voi hitto. Romania taitaa päästä sittenkin finaaliin.

Vielä en uskalla juhlia... vaikka tietysti toivon sitä finaalipaikkaa.

Hyvä esiintymisnumero ei välttämättä pelasta huonoa kappaletta. Tätä ainakin toivon.

Terasbekoni kirjoitti:Voi hitto. Romania taitaa päästä sittenkin finaaliin.

Epäilen kans finaalipaikkaa. Ei-viisufanit eivät varmaan innostu äänestämään Romaniaa.

Yksi asia, mikä omalla kohdalla pisti silmään, oli että peräti 5 maata, joita veikkasin pääsevän jatkoon 2. semistä, osuivat kaikki listan loppuun. Eli sitten kun he kaikki pääsevät semistään jatkoon, itketään taas, että kyllä järjestys vaikuttaa jatkoonpääsyssä.

San Marino, Viro ja Montenegro ovat pikkumaita, joiden mielipiteistä ei tarvitse välittää. Pokkaa olisikin vaatinut antaa numero 2 Venäjälle. Kreikkaa sakotettiin liian provosoivasta viisusta. Oikeus toteutui siinä, että Ukraina ja Alankomaat saivat paremman paikan kuin Venäjä. Aliarvostettua Kyprosta tuettiin hiukan.

Vilsku kirjoitti:Huomaattekos muuten että kaikki pohjoismaat on sijoitettu sinne joukon keskelle, ei yhtäkään liian alkuun (Suomi & Tanska 5, Islanti 8, Norja 13) tai loppuun.

Pohjoismaita suosittiin, vaikka hillitysti. Suomi ja Tanska ovat arvontapuoliskonsa paremmalla puolella, Islanti parhaalla paikalla, vain Norja tasan keskellä. Ruotsin kansallisaarre Thomas G:son sai hyvän numeron 15/17.

Happy kirjoitti:Mutta jos ajattelee asian positiivista puolta, niin pieni draama viisuissa ei ole pahitteeksi!

Ja hyvä puoli tässä on se, että samantyyppisten kappaleiden esim. balladien ja nopeatempoisten esiintyminen peräjälkeen saattaa joku jäädä niin sanotusti jalkoihin ja puristuksiin, kuten saattoi olla esim Unkarin ja Viron tapauksessa 2011, joka esiintyi alkupuolella aika kovassa keitoksessa ja ei takuulla siksi jäänyt niin helpolla mieleen. Suomesta puhumattakaan, kun Bosnia-Herz esiintyi vahvalla biisillä heti perään ja saattoi toimia eräänlaisena muurina, jolloin P. Oskarin esitys unohtui lähes kokonaan. Itseasiassa saattoi vaikuttaa tuplasti, kun esiintyi lisäksi ensimmäisenä. En silti usko, että rahkeet olisivat muutoinkaan riittäneet mihinkään top5 sijoituksiin.

Katselin tuossa juuri tilastojani ja tilastollisesti puhelinäänestyksen aikana (myös vuosi 1997 mukaan luettuna) 5. esiintymisnumero on nykyviisuhistorian toiseksi huonoin."Ykkösenä" on kolmas esiintymisnumero. Huonolla maineella varustettu toinen esiintymisnumero on vasta 4. huonoin. Jopa 9. esiintymisnumero on huonompi. Viides kilpailupaikka ei siis ole Suomelle välttämättä etu. Suhteutin menestykset tietyllä kilpailunumerolla siis kilpailijoiden määrään, joten vaikka ensimmäisessä semifinaalissa onkin vain 16 kappaletta, tilasto pätee samalla tavalla myös 26 maan finaaliin.

Toki tilasto ei ota tässä huomioon esim. sitä, että 26 kappaleen kisassa 2. esiintymisnumero on paljon aikaisemmin kuin vaikkapa 16 kappaleen semifinaalissa.

Toni kirjoitti:Toki tilasto ei ota tässä huomioon esim. sitä, että 26 kappaleen kisassa 2. esiintymisnumero on paljon aikaisemmin kuin vaikkapa 16 kappaleen semifinaalissa.

Kahden semifinaalin aikana semifinaaleista on esiintymisnumerolta 2 useammin päästy finaaliin kuin karsiuduttu. Ainoat karsiutujat ovat olleet Tšekki 2009, Irlanti 2009 (ja senkin sijoitus oli 11.) ja Norja 2011.

Numerolta 5 sen sijaan ei ole mennyt jatkoon kuin Ruotsi 2009 ja Albania 2012.

sziget kirjoitti:Pohjoismaita suosittiin, vaikka hillitysti. Suomi ja Tanska ovat arvontapuoliskonsa paremmalla puolella, Islanti parhaalla paikalla, vain Norja tasan keskellä. Ruotsin kansallisaarre Thomas G:son sai hyvän numeron 15/17.

Norjan ympärillä esiintyy Armenia, Unkari ja Albania. Ei yhtään erotu Norja tuossa seurassa, ei.

Vähän pelottaa, mitä tuottajat valitsevat finaalissa Ruotsin seuraksi esiintymisnumeroille 15 ja 17...

Niin, mitähän Ruotsi olisi sanonut viime vuonna, jos Loreen olisi laitettu esiintymään numerolla 2 ja Venäjän mummot numerolla 24?

Vilsku kirjoitti:uskon, että ainakin Ruotsin isännöidessä puolueettomuus edes jokseenkin säilyy.

Kumpi on sitten puolueettomampaa: ottaa vastaan lahjuksia ja järjestää lista sen mukaan mitä maksaja tahtoo vai määritellä kappaleita "hitaiksi" ja "nopeiksi", "sopiviksi aloittajiksi" "hyviksi keskivälin kappaleiksi" "hyvän loppunousun rakentajiksi" eli koostaa täysin omaan makuunsa perustuen oman makunsa mukainen tv-draama. Onko jälkimmäisessä jälkeäkään minkään sortin puolueettomuudesta? Eikö se ole täyttä yhden maun fasisimia, jossa kaikki tähän makuun sopimattomat ovat nitä jotka sijoitellaan sinne mikä vähiten häiritsee sen oman maun perusteella rakennettua omaa draaman kaarta? Tai vielä pahempaa, joistain kappaleista tulee joidenkin toisten apukappaleita, kun niistä tulee lämppäri tai tausta, jota vastaan jonkun potentiaaliseksi valitun on tarkoitus loistaa.

Täysin järkyttävä uudistus, jossa parhaimmissakin tapauksissa esiintymisjärjestyksen päättäjille annetaan iso valta päättää siitä miten mikäkin kappale tukee tai ei tue seuraavaa.

^Juuri näin.

Arvonta on ainoa oikea keino - en ole törmännyt dramaturgisesti niin heikkoon viisuiltaan, että rupeaisi kyllästyttämään, enkä usko niin käyvänkään. Tuollaiselle toiminnalle ei ole mitään järkevää syytä, ja antaa pienelle ryhmälle ihmisiä tarpeettoman suuren vallan viisuisa. JukkaV on Loreen-mummo-esimerkissään täysin oikeassa. Juuri näin voisi pahimmassa tapauksessa käydä, ja missä tahansa tapauksessa käy niin, että jonkun maan kappale heitetään kylmästi jonkun ennakkosuosikin lämppäriksi. Viimeksi kun tarkistin, viisuissa kaikki kappaleet laskettiin kilpailijoiksi, ei ollut jaottelua pääesiintyjiin ja väliesityksiin.

Puolueettomuus on mahdotonta tällä systeemillä. Arvonta (ja mahdolliset villit kortit) takaisin, ratkaisu on harvinaisen helppo.

Ja taas Suomi kilpailee viidentenä. Mutta kuitenkin Suomi laitettu kahden balladin väliin, joten ei kai järjestyksen päättäjät vitt*iltu Suomelle kuitenkaan. Vai mitä ootte mieltä? Norjaa selvästi suosittiin kuitenkin. Veikkailin että San Marino on aika alkupäässä omassa semissään, mutta Viro vähän yllätti. Vaikka kappale on ok ja herttainen, niin taisi mahdollisuudet mennä tässä nyt...

Escxtralla arvelevat, että parhaille paikoille on tahallaan valittu kappaleita, joiden ei uskota menevän finaaliin. Joka ikinen kahden semin ajalla paikalla 14 esitetty kappale on tähän mennessä mennyt finaaliin, joten ovat ilmeisesti halunneet niille paikoille kappaleet, joita ei pidetä todennäköisinä läpäisijöinä. Toisaalta tuottajat taisivat pitää Suomea potentiaalisena menestyjänä, koska Suomi sai paikan, jolta on 2008-2012 ollut vaikeinta päästä finaaliin.

Zimba kirjoitti:Mutta kuitenkin Suomi laitettu kahden balladin väliin, joten ei kai järjestyksen päättäjät vitt*iltu Suomelle kuitenkaan.

Malta ei ole balladi.

sziget kirjoitti:Pohjoismaita suosittiin, vaikka hillitysti. Suomi ja Tanska ovat arvontapuoliskonsa paremmalla puolella, Islanti parhaalla paikalla, vain Norja tasan keskellä. Ruotsin kansallisaarre Thomas G:son sai hyvän numeron 15/17.

Arvontapuoliskojen puolilla tuskin on tuolla tavoin väliä. Ykköspuoliskon viimeiset paikat tuskin ovat sen edullisempia kuin kakkospuoliskon ensimmäiset?

Minusta Norjalla on todella hyvä paikka, Islannilla aika surkea. Tosin ykköspuoliskolla Islannilla olisi vaikeaa miltä paikalta tahansa.

TantePätsi kirjoitti:Elämässä pitää olla draamaa ja dramaturgiaa. Täti olkoon siis ensimmäinen (?), joka kannattaa ainakin periaatteessa tätä uutta hienoutta.

Luullakseni ehdin jo ensin!
Hopealle taidat kuitenkin päästä

Rousku kirjoitti:Minusta Norjalla on todella hyvä paikka

Minusta taas Norjan biisin rokkisävyt tuovat liikaa alustusta seuraavaksi esiintyvään Albaniaan. Olisin tuottajana vaihtanut Kreikan ja Albanian esiintymisnumerot keskenään.