Viisukuppila

Olen ehdottomasti sitä mieltä, että voittajan valintaan suuresti vaikuttava tekijä ei ole "showelementti"

Timoteus kirjoitti:Tuskin raatien jäsenet ovat fyysisesti finaalissa paikalla esiteltävänä ja mielipiteitään perustelemassa.

Millä tavoin raadit sitten toimisivat showelementtinä, jollei niitä edes näytetä (=show)? Vai onko se show tämä tämänhetkinen tuohtumuksemme?

Iltalehti kirjoitti:Eikö yleisön pitänyt päättää voittaja?

- Yleisö päättää voittajan edelleen. Kansalaisraadit koostuvat suomalaisista. Ei tässä mitään huijausta ole. Kansalaisraatien antamien pisteiden painoarvo on pienempi kuin puhelinäänten.

Ööh, onko ajatus, että raatilaiset tietenkin ovat osa yleisöä, eli yleisö päättää? Missä tilanteessa sitten voitaisiin sanoa, että yleisö ei päätä? Ehkä jos edustaja arvottaisiin?

Pääketjussa on muuten alusta asti ihmetelty uutisoinnin sanamuotoja, jotka ovat tuntuneet jättävän pienen porsaanreiän sille, että jonkinlaisia raatiääniä sittenkin on. Vilkaiskaa esim. ketjun sivua 3. Eli kyllä nämä raadit oikeasti ovat voineet olla suunnitelmissa alusta alkaen. Tiedotus on vain ollut harhaanjohtavaa ja asia on lopullisesti päätetty vasta viime viikkoina.

Toukokuisessa YleX:n jutussa oli tämä hämäräksi jäänyt lause.

Tuomariston tilalla nähdään jotain uutta ja se on tuottajan mukaan myös katsojapalautteeseen vastaamista.

Toivottiinko katsojapalautteessa siis kansalaisraateja??

Mielestäni tämä julkkaripäivän mediatiedote on selvin ilmaus siitä, että pelkillä yleisöäänillä mennään:

Tuomareita ei enää nähdä, vaan yleisö äänestää artistit jatkoon ensimmäisestä ohjelmasta lähtien.

Eihän sitä tuossakaan teknisesti sanota, jos haluaa saivarrella. Riittää, että tuomarit ovat sermin takana tai poissa studiosta. Selvästi annetaan kuitenkin ymmärtää, ettei mitään raatiääniä ole. Ja tammikuussa formaatin olisi pitänyt jo olla aika tarkkaan tiedossa, joten lopullinen päätös raatien olemassaolosta on tehty vasta myöhemmin.

Rousku kirjoitti:Millä tavoin raadit sitten toimisivat showelementtinä, jollei niitä edes näytetä (=show)? Vai onko se show tämä tämänhetkinen tuohtumuksemme?

Raatien pisteet arvatenkin näytetään, jolloin pisteytystä voi kutsua show-elementiksi. Vai onko numeroiden ilmestyminen pistetaululle liian laimeaa show'ksi?

Voivathan raadit esittää pisteensä jollakin aivan uudenlaisella tavalla, vaikka tanssimalla. Niinhän mehiläisetkin äänestävät. Tämä olisi niin hienoa, että voisin melkein unohtaa tuohtumukseni äänestystavan salailusta.

Outo camp-lahko on nyttemmin myös outo pilkunn***ijalahko

Onhan tuo kyllä aivan amatöörimaista toimintaa Yleltä pimittää tietoja tuolla tavalla. Eikö tätäkin olisi vain voinut kertoa jo silloin UMK-pressissä.
No hyvä kuitenkin, että asia selvisi jo nyt eikä vasta sitten finaalissa.

Timoteus kirjoitti:Voivathan raadit esittää pisteensä jollakin aivan uudenlaisella tavalla, vaikka tanssimalla. Niinhän mehiläisetkin äänestävät. Tämä olisi niin hienoa, että voisin melkein unohtaa tuohtumukseni äänestystavan salailusta.

Aloin miettiä, että millaisiakohan raateja sitten on, jos ne ovat iän ja elämäntyylin mukaan koottu?

Rousku kirjoitti:

Iltalehti kirjoitti:Eikö yleisön pitänyt päättää voittaja?
- Yleisö päättää voittajan edelleen. Kansalaisraadit koostuvat suomalaisista. Ei tässä mitään huijausta ole. Kansalaisraatien antamien pisteiden painoarvo on pienempi kuin puhelinäänten.

Ööh, onko ajatus, että raatilaiset tietenkin ovat osa yleisöä, eli yleisö päättää?

Mutta mikä ihmeen pointti on yhdistää yleisön antamat puhelinäänet ja yleisön jäsenistä koostuvan raadin antamat äänet! Jos yleisö joka tapauksessa päättää edustajan, miksi ne pelkät puhelinäänet eivät riitä?

Rousku kirjoitti:Millä tavoin raadit sitten toimisivat showelementtinä, jollei niitä edes näytetä (=show)? Vai onko se show tämä tämänhetkinen tuohtumuksemme?

Olisivat kutsuneet finaalin yleisöksi tosiaan pelkkiä viisufaneja ja kertoneet tämän raatihomman vasta siellä, suoran lähetyksen alussa, niin oltaisiin saatu yleisön reaktiosta sellainen showelementti joka ei hevin unohtuisi

JuhaUK kirjoitti:Outo camp-lahko on nyttemmin myös outo pilkunn***ijalahko

Ei se mitään pilkunnu-- siis viilausta ole jos haluaa selkeät ja rehelliset vastaukset! Unite for truth and justice!

Samiasd kirjoitti:Aloin miettiä, että millaisiakohan raateja sitten on, jos ne ovat iän ja elämäntyylin mukaan koottu?

Alkaa muotoutua kuva muutamista stereotyyppisistä raadeista... Yksi voisi tosiaan olla "outo camp-lahko". Ai kun meitä naurattais

Stargazer kirjoitti:Mutta mikä ihmeen pointti on yhdistää yleisön antamat puhelinäänet ja yleisön jäsenistä koostuvan raadin antamat äänet! Jos yleisö joka tapauksessa päättää edustajan, miksi ne pelkät puhelinäänet eivät riitä?

Oma pointtini tuossa yllä oli kyllä se, että sopivalla saivartelulla nämä "kansalaisraadit" eivät ole ristiriidassa sen kanssa, että vain yleisö päättää (eli YLEä ei saada kiinni virheellisen tiedon välittämisestä).

Mutta jos jotain pointtia voisi löytää niin ehkä se, että viisutyyliin jokainen raatilainen joutuisi asettamaan kaikki kappaleet järjestykseen, ts. ei vain äänestäisi suosikkiaan. Tällöin raatiäänissä ristiriitaisia mielipiteitä herättävät biisit sijoittuisivat alemmas kuin yleisöäänissä. (Tämä olisi kyllä juuri se linja, jota en halua. Mieluummin se mielipiteidenjakaja, vaikka se olisi inhokkini, kuin joku pliisu ihankiva.)

Samiasd kirjoitti:Aloin miettiä, että millaisiakohan raateja sitten on, jos ne ovat iän ja elämäntyylin mukaan koottu?

1. joukkueellinen lätkäjunnuja
2. kahvilallinen latteäitejä
3. selliosastollinen vankilakundeja
4. urkuparvellinen kirkkokuorolaisia

"Yleisö päättää voittajan edelleen. Kansalaisraadit koostuvat suomalaisista."


En yleensä naura väitteille, mutta nyt on pakko. Samalla logiikalla voisi sanoa yleisön päättäneen voittajan kolmessa viime UMK:ssa, sillä tuomariston jäsenet olivat suomalaisia. Ei sillä kansallisuudella väliä, vaan sillä, että kolme päivää ennen ensimmäistä semifinaalia tulee tällainen tieto, jota vielä väitetään showelementiksi - mikäli se olisi vain sitä, raadeilla ei olisi mitään päätösvaltaa ja olisivat siten turhia (elleivät koostuisi hauskoista hämäräheikeistä). Nyt emme edes tiedä, paljonko päätösvaltaa heillä on, miten äänet lasketaan yhteen jne. jne.

YLEn avoimuus oli jo aikaisempina UMK-vuosina kehnoa. En usko, että yleisöpalautteessa luki, että läpinäkymättömyyttä ja sääntömuutosten julkistamista miten huvittaa pitäisi ehdottomasti olla enemmän. Vai lukiko? Kuka myöntää?

Rousku kirjoitti:^Vastustan alueraateja! Ainakin sillon kun niitä oli, painottui syrjäseutu-Suomen ääni ihan liikaa.

Miten niin? Jari Sillanpääkin pääsi vain rimaa hipoen kaiken ratkaisevaan superfinaaliin.

Mattan kirjoitti:YLEn avoimuus oli jo aikaisempina UMK-vuosina kehnoa. En usko, että yleisöpalautteessa luki, että läpinäkymättömyyttä ja sääntömuutosten julkistamista miten huvittaa pitäisi ehdottomasti olla enemmän. Vai lukiko? Kuka myöntää?

"Ois tosi kiva jos säännöt muuttuis moneen otteeseen kilpailun aikana, silleen että jännitys pysyy yllä. Ja lopullisen voittajan valintatapa sais kans pysyä mahdollisimman pitkään salaisuutena, koska on aivan mahtavaa viihdettä yrittää arvuutella, miten voittaja lopulta ratkaistaan. Missään nimessä ei kerrota kaikkia yksityiskohtia kilpailun etenemisestä etukäteen, eihän siinä ole mitään hauskaa. Mallia voisi ottaa vaikkapa Valko-Venäjän karsinnoista."

Kansanäänestys, kansalaisneuvostot, säännöt hatusta, "ehkä sanottiin ehkä ei", "ei me mitään olla huijattu", PKN:n infoa maailmalle RT:n artikkelein ... onko nyt varma, ettei tämän shown kässärin takana ole joku dosentti ....

^^^Miten niin vastustan vai miten niin painottui?

Sama se onko tulos mieleiseni, kunhan on reilu. TT2T ei tosiaan ollut suosikkini, mutta koska puhelinäänestäjät äänestivät sen voittajaksi, se oli oikea voittaja niistä kuudesta, jotka alueraadit päästivät lopullisesti voitosta kilpailemaan.

Stargazer kirjoitti: "Ois tosi kiva jos säännöt muuttuis moneen otteeseen kilpailun aikana, silleen että jännitys pysyy yllä.

Arvotaan seuraava sääntömuutos? Ja tämä suorassa lähetyksessä. Hatusta saatettaisiin nostaa alueraati, superfinaali, se että yleisöäänin valitaan kaksi parasta, joista diktaattori voittajan, joillakin tietyillä prosenttiosuuksilla painotetut puhelinäänestys ja asiantuntijaraati, tai mitä tahansa. Eikä YLEkään tietäisi etukäteen, mitä tuleman pitää.

Tai voisihan finaalin toteuttaa pudotuspelinä, jossa jokainen pudotuskierros pelataan eri säännöillä? Tai satunnaisesti valitun säännön mukaan.

^^ Ei mitään, kunhan vaan heitin tuollaisen tyhmän mihinkään liittymättömän heiton. Mieleeni vain juolahti, että vuonna 2004 Jari Sillanpäähän oli vielä niin junttikansan suosikki kuin saattoi olla, ja valintaansa viisuedustajaksi kritisoitiin paljon mummomafian ja tuulipukukansan aikaansaannoksiksi. Stereotypiahan on, että maaseudulla tanssitaan humppaa ja urbaaneissa yhteisöissä kuunnellaan katu-uskottavampaa musiikkia. Itse asiassa 2004-05 alueraadithan tuntuivat enemmän painottavan "nuorekasta" katu-uskottavaa musiikkia, kun ne antoivat kovat pisteet Jonna K.:lle, Kentalalle ja Elena Madylle. Sitten tuli kansan syvien rivien vuoro sanoa mielipiteensä ja voitot menivät keski-ikäisten miesten... perinteisemmille esityksille. Mutta joo, tämä oli vain tällainen pösilö heitto, ei ollut tarkoitus herättää syvällistä keskustelua aiheesta.

^Selvisikö, millä lailla ne niiden vuosien alueraadit oli koottu?

Kai ne olivat Yleisradion aluetoimitusten vastuulla? Viisufaniyhdistyksillä oli myös yksi kiintiöpaikka jokaiseen raatiin.

Btw. 40 vuotta sitten oli hyvin samanlainen meininki viisukarsintojen tiimoilla.

On niin last season kuunnella eka kappaleet ja sit äänestää - jos ois niinku raadit jotka kertoo ketä kannattaa ja sit äänestettäis sen mukaan ketä raatia uskoo ja sit kerrottais voittaja ja sit katseltais ne esitykset et menikö oikein?

Onhan tuota sekoilua, venkoilua, salaperäistä kähmintää, mystisiä raateja ynnä muuta vastaavaa ollut Suomen viisukarsinnassa jo viisujen jurakaudella.

Eräs pahimmista tapauksista - jos ei kaikkein pahin - oli vuonna 1965.
Jolloin kansan suursuosikki Katri-Helenan esittämä Minne tuuli kuljettaa jäi valitsematta - ja valituksi tulikin Viktor Klimenkon esittämä Aurinko laskee länteen.

http://www.viisukuppila.fi/phpBB3/viisu ... c2363.html

Täällähän rupeaa kummasti tärisyttämään, kun arvuutellaan, että Yle onkin tuputtamatta Perttiä ja hänen nimipäiväänsä viisuihin, eikä laittamassa ruotuun. Voisiko muka näin ollla. Luulisi siellä poruoitten tajuavan, ettei Pertillä päästä torijuhliin, ja vielä kun ajatellaan sitä kulmaa vasten, että UMK-aikana ollaan jatkuvasti päästy parempaan lopputulokseen itse viisukissoissa. Pernilla karsiutui, Krista pääsi finaaliin ja jäi viimeisten joukkoon ja viime vuonna Softengine oli jo finaalissa paremmalla puolella. Tästähän olisi hyvä jatkaa Satiinilla tai Sirulla ja paiskata itsemme viiden sakkiin ja ensi vuonna sitten voittokisassa loppusuoralla, vain maali on edessä, vieressä hönkää Unkarin biisi, toisella puolella yllättäjä Latvia, vain kolme ovat rinta rinnan loppusuoralla ja voittaja on...

Lähetin muutein eilen kyselyjä Yleen, että mitä ne kansalaisraadit tarkoittavat, vastausta ei ole tullut.

Toivottavasti nyt ei ainakaan mitkä viisufanit raatiin pääse, olis jäänyt Lordin viisuvoitto saamatta, ja kahdelta edellisvuodelta finaalipaikat..


Mun mielestä Umk-tuomariston olis voinut pitää vaan, olisin kyllä mielelläni antanut näiden neljän henkilönn päättää kokonaan voittajan ilman mitään yleisöääniä, sen verran hyvä maku noilla on aina ollut

^Eihän sitä voi millään tietää miten Mikael Saari tai Mikko Pohjola olisivat menestyneet. Ties vaikka vielä paremminkin.

-Axel- kirjoitti:^Eihän sitä voi millään tietää miten Mikael Saari tai Mikko Pohjola olisivat menestyneet. Ties vaikka vielä paremminkin.

Nää kaks olivat samaa tasoa Pernillan kanssa (joka tosin oli myös viisufanien suosikki)
Menestys olisi ollut myös saman vaatimatonta
Ja eihän Mikael ja Mikko Pohjola kyllä radiossakaan liiaammin enää keikkuneet Umk-finaalin jälkeen, eikä molemmista ole kuultu enää sen koommin?
Esim Adelen Bombo menestyi tosi hyvin vaikkei karsintavoittoa saanutkaan tai Loreenin My hert is refusing me.. ja seuraavana vuonna sit se viisuvoitto

Ja eihän vuodestakaan 2006 tavallaan tiedä.. mut aika todennnäkösesti Tomi Metsäkedot ja Annika EKlundit ja Jenniet olisivat sinne semifinaaliin jäänneet
(Ja viisufanina olisin myös itsekin luultavasti sijoittanut Jennien ja Annikan Lordin edelle pisteissä, siks mä olisinkin täysin kelvoton ja surkea valinta tuomaristoon, koska Lordi oli loppupeleissä miljoonakertaa parempi edustaja)

Happy kirjoitti:

-Axel- kirjoitti:^Eihän sitä voi millään tietää miten Mikael Saari tai Mikko Pohjola olisivat menestyneet. Ties vaikka vielä paremminkin.

Nää kaks olivat samaa tasoa Pernillan kanssa (joka tosin oli myös viisufanien suosikki)
Menestys olisi ollut myös saman vaatimatonta
Ja eihän Mikael ja Mikko Pohjola kyllä radiossakaan liiaammin enää keikkuneet Umk-finaalin jälkeen, eikä molemmista ole kuultu enää sen koommin?
Esim Adelen Bombo menestyi tosi hyvin vaikkei karsintavoittoa saanutkaan tai Loreenin My hert is refusing me.. ja seuraavana vuonna sit se viisuvoitto

Nyt on kyllä hiukkasen omituisia vertauksia. Ensinnäkin millä tavalla Mikael Saari ja Mikko Pohjola olivat samaa tasoa Pernillan kanssa? Itse en keksi mitään yhteistä – kaiken lisäksi kaikki kolme eri kielellä! Muutenkin hyvin erilaiset koukut ja esiintyjät jokaisessa. Mikael Saarta en kamalan hyvin muista, mutta taisin verrata sitä aikanaan "Mad World" -kappaleeseen, eli taisi olla balladi ja vissiin aika voimakaskin sellainen. Pohjolan "Kotii-i-ii-i-ii-i-iin" -biisi myöskin oli melko tummanpuhuva mutta koukukas. Eli mitenköhän ihmeessä niitä voi Pernillaan verrata?

myös tuo radiossa keikkuminen on täysin irrallinen asia. Kyseessä oli kaksi tuntematonta artistia, kun taas ymmärtääkseni sekä Adele ja Loreen ovat olleet isoja tähtiä jo ennen karsintojansa. Itse asiassa Adelen viisukarsinnasta en ole kuullutkaan enkä myöskään ole tietoinen Loreenin urakehityksestä. Ruotsissa kuitenkin on hiton kova taso Melodifestivalenissa, joten ei ole ihme, että karsiintuneetkin voivat saada uran musiikissa. Katsojaluvut kisassa ovat myös ihan eri luokkaa.

Ylipäätään Uuden musiikin kilpailu on Suomessa ollut melko pilipalikamaa – Euroviisut eivät täällä maassa mediahuomiostaan huolimatta suuremmin kiinnosta, ja häviäjät jäävät herkästi unholaan. Muutenkaan UMK:hon osallistuvat harvemmin ovat olleet valmiiksi levy-yhtiöiden listalla, joten UMK on lähinnä mahdollisuus ehkäpä näyttää yhtiöille, että myyvyyttä olisi. Kisan tappio ei kieli myyvyydestä, joten UMK voi jopa hankaloittaa massasuosion saamista putoajille. Samalla kun kisan arvoa ei pidetä korkeana, on sieltä pudonneiden arvo sitäkin alhaisempi.

Ei se Adele..
vaan tästä Norjan Adelenista ja Bombosta siis oli kyse, josta tuli viisukarsintojen ansiosta ihan menestyvä artisti




Ja eikös Krista saanut levytyssopparin juuri hetki ennen Umk-finaalia? Olis saanut varmasti hypetyksensä ilman Umk-voittoakin
Ja väitteeni perustan siihen että jo Mikael olis ollut niin viisuvoittajakamaa, niin miks biisi ei saanut minkäänlaista huomiot edes koti-Suomessa, tai miks koko artistista ei ole kuultu mitään?
Mikko Pohjolasta samat sanat, vaikka herättikin Mikaelia enemän huomiota Umk-osallistumisellaan, mut unholaan jäi hänkin?

Mut toki en voi sanoa millään sadan prosentin varmuudella miten nää Mikal ja Mikko olis menestyneet, kunhan oletan todennäköisyyksiä, sillä onhan nää kuitenkin Pernilla tasoa kielestä riippumatta. Tylsää ja unohdettavaa höttöä, ja hyvin hyvin vaikeastilähestyttäviä minkäänlaiseen menestykseen.

Mainitsin tästä jo PKN:n omassa ketjussa, mutta laitetaan nyt tännekin. Tosiaan tuo eilen uutisissakin ollut juttu noista kansalaisraadeista on ainakin saanut mun ei-viisufanikaverit, PKN:ää kovasti viisuihin vaativat henkilöt epäilemään Yleä jostain vilunkipelistä sen suhteen, että tämä on Ylen yritys torpedoida PKN:n viisumatka. Kuulemma pitäisi nostaa jonkinlainen älämölö asiasta, kun selkeää ja varmaa voittoa yritetään estää.

Jos nyt käy sellainen maailmanluokan ihme, ettei PKN näitä karkeloita voitakaan (alkaa kohta tuntua, että muilla ei ole mitään mahdollisuuksia), niin voi taivas sitä draaman ja itkun määrää tavisten keskuudessa. Veikkaan, että sitten saa kuulla aika paljon "euroviisut onkin paskaa" -kommentteja.

Ylen uuden Kioski-ohjelman uutisessa sanotaan, että raateja olisi kahdeksan mutta ei siitäkään enempää sitten paljastu.

Finaalissa lopullisen viisuedustajan valitsevat katsojat, mutta omat pisteensä antavat myös kahdeksan kansaa edustavaa raatia

http://kioski.yle.fi/omat/kuka-edustaa- ... murhalaulu