Viisukuppila

Stargazer kirjoitti:Todella kiinnostavaa kuulla, ettei kotikatsomoissa kuulunut buuausta ollenkaan, koska areenalla sitä tuli niin paljon että korvat soivat

Se siis oli liian hyvää ollakseen totta - ihmiset ovat yhtä typeriä kuin aina ennenkin.

Onpa harmi, että siellä on Polinalle buuattu. Toivoin, että viime vuodesta olisi opittu jotain eikä buuasta enää olisi esiintynyt ollenkaan.

Stargazer kirjoitti:Todella kiinnostavaa kuulla, ettei kotikatsomoissa kuulunut buuausta ollenkaan, koska areenalla sitä tuli niin paljon että korvat soivat Tosin Ruotsin mennessä kahdella pisteellä johtoon buuaus vaihtuikin sitten länsinaapurin kannatushurrauksiksi.

Minusta on aika kauheaa ja hirveän teennäistä, että todellisuus peitetään tuossa määrin...
Ainut mitä kuului oli Ruotsin kannatushurraukset, siis aina ennen kärkipisteiden antoa kuului huutoa "Sweden, Sweden", eli eivät halunneet niiden menevän Venäjälle (ymmärrettävää kyllä)...

JuliaS kirjoitti:^Sorry ymmärsin väärin sun lauseen. No en ala Israelista tässä enempää keskustelemaan, OT. Mielestäni Venäjä on kuitenkin poliittisesti paljon kyseenalaisempi kuin Israel. Israel yrittää selvitä äärimmäisen vihamielisten muslimivaltioiden keskellä, jotka tuhoaisivat sen heti jos pystyisivät. Mutta loppu tästä.

OT kyllä, mutta tuohon on pakko kommentoida: ehkä naapurivaltion (Palestiinan) alueen miehittäminen ei ole ihan se paras tapa saada niitä vähemmän vihamielisiksi...

Kamalaa, että buuattiin taas. Polina oli ihana.

Onko muuten viisujen sääntöjen ja hengen mukaista, että joku osallistujamaa sensuroi tv-lähetystä? Tarkoitan nyt sitä, että useiden tietojen mukaan Venäjän tv:ssä näytettiin Conchitan esiintymisten aikana sikäläistä studioyleisöä. Miten tuo istuu siihen rauhan, rakkauden ja siltojen rakentamisen ajatukseen?

rewind kirjoitti:Onko muuten viisujen sääntöjen ja hengen mukaista, että joku osallistujamaa sensuroi tv-lähetystä? Tarkoitan nyt sitä, että useiden tietojen mukaan Venäjän tv:ssä näytettiin Conchitan esiintymisten aikana sikäläistä studioyleisöä. Miten tuo istuu siihen rauhan, rakkauden ja siltojen rakentamisen ajatukseen?

Ei sillä ole väliä, Venäjä tekee mitä haluaa. Ja jos siitä jotain joku valittaa, leimataan valittaja Venäjän vihaajaksi.

Oma vaatimaton mielipiteeni on kyllä että moinen on törkeää, paljon törkeämpää kuin esimerkiksi buuaus, joka on kuitenkin jokaisen ihmisen oma henkilökohtainen valinta, kun tuollainen sensurointi on jotain ihan muuta. Olisi kyllä mukava tietää onko tällaisesta mitään sääntöjä olemassa? Olisiko esimerkiksi mahdollista rajata lähetyksistä pois myös esimerkiksi kilpailuesityksiä?

Olisi kyllä kiinnostavaa tietää, miksi Polina itki ja tärisi niin holtittomasti? Oliko buuauskonsertti niin valtava, että joutui ihan oikeasti pelkäämään? Vai mitä?

^ Vaikutti omaan silmääni ihan aidolta reaktiolta. Liikuttuisin todennäköisesti itsekin, mikäli edustaisin omaa maatani viisuissa.

Mielenkiintoinen tämä keskustelu Polinasta ja buuauksista.

Lukaisin laulun sanat ja olihan se karmivaa luettavaa. Different yet we're the same ja Praying for peace. Moni tuntuu antavan Polinalle synninpäästön; Polina on vain laulaja, joka yritti tehdä työnsä. Vähät siitä, kuka on työnantaja ja mitä työnantajan pillin tahtiin laulaminen tarkoittaa.

Vähemmälle paheksunnalle ovat jääneet laulun ruotsalaiset tekijät. Eikö ole yhtä moraalisesti epäilyttävää - ellei jopa epäilyttävämpää - tehdä tilaustyönä rauhanlaulu sotaa lietsovalle ja käyvälle maalle?

Jännää oli sekin, että viisujen kommentaattorit pitivät suurempana pahana yleisön buuaksia. Eivätkö he jossain vaiheessa pisteidenlaskua muistuttaneet, että politiikka ei kuulu viisuihin tms. (=ei saa buuata) ?

Sai ihan oikeasti helkutti soikoon pelätä tämänkin mahdollista voittoa. Polina esiintyi vakuuttavasti ja on upea laulaja, mutta tilanne on mikä on.

Jonttu kirjoitti:

Ihme_Mies kirjoitti:Kiitos niin vitusti ***** politikoivat Liettua ja Slovenia. *****

Luokatonta tomintaa toden totta Liettualta, Sloveniastahan Venäjä tosin sai pisteitä, raatien kutonen.

Järkyttävää kommentointia - jokaisella maalla on täysi oikeus antaa pisteensä sille jolle haluaa... Ja jos ei anna tälle äklösiirapille pisteitä, se on muka "politikointia" ja "luokatonta toimintaa"?? Huh huh.
(Missä ihmeen rinnakkaistodellisuudessa te oikein elätte..? )


Upeaa Liettua (ja vähemmässä määrin Slovenia, jos kuitenkin tälle pisteitä antoi), kiitos ja hienoa että jotkut sentään osaavat vielä ajatella ja toimia itsenäisesti!!!

rosetta kirjoitti:Järkyttävää kommentointia - jokaisella maalla on täysi oikeus antaa pisteensä sille jolle haluaa... Ja jos ei anna tälle äklösiirapille pisteitä, se on muka "politikointia" ja "luokatonta toimintaa"?? Huh huh.
(Missä ihmeen rinnakkaistodellisuudessa te oikein elätte..? )

Siinä rinnakkaistodellisuudessa, jossa kansa äänesti Venäjän Liettuassa kolmanneksi, mutta raati sijoitti sijalle 20 mikä johti pisteittä jäämiseen. Itsenäistä? Maa antaa pisteensä kelle tahtoo?

^ En tiennyt raadien ja puhelinäänestäjien eroista ko. maissa mutta se nyt ei tässä olekaan olennaista, kyse oli siitä että tässä parin ihmisen mielestä maa ei saa antaa pisteitään sille kelle haluaa ja mistä pitää, eli periaatteesta... Kun nyt Venäjällehän on kaikkien kertakaikkiaan annettava pisteitä, ja ruotuun siitä jos ette anna!! Tuollainen asenne on kyllä todellakin jostain rinnakkaistodellisuudesta...

rosetta kirjoitti:^ En tiennyt raadien ja puhelinäänestäjien eroista ko. maissa mutta se nyt ei tässä olekaan olennaista, kyse oli siitä että tässä parin ihmisen mielestä maa ei saa antaa pisteitään sille kelle haluaa ja mistä pitää, eli periaatteesta... Kun nyt Venäjällehän on kaikkien kertakaikkiaan annettava pisteitä, ja ruotuun siitä jos ette anna!! Tuollainen asenne on kyllä todellakin jostain rinnakkaistodellisuudesta...

Taisit sitten lukea huolimattomasti, koska Jontun kommentissa oli kyse politikoinnin tuomisesta pisteiden jakoon. Joka siis näkyi Liettuan nollapisteissä, raatiäänien ja puhelinäänten erona. Eli siis kritisoi juuri sitä mistä nyt "paria ihmistä" syytät, poliittista pakkokäyttäytymistä.

Alkuperäinen kommentti meni kokonaisuudessaan näin:

Jonttu kirjoitti:

Ihme_Mies kirjoitti:Kiitos niin vitusti ***** politikoivat Liettua ja Slovenia. *****

Luokatonta tomintaa toden totta Liettualta, Sloveniastahan Venäjä tosin sai pisteitä, raatien kutonen.

Olimme tässä mitä mieltä hyvänsä Venäjän politiikasta ja helpottuneita siitä että se ei voittanut, niin buuaukset ja äänestävän kansan tahdon nollaaminen raatiäänin on politiikkaa, joka on paitsi ikävää viisuympyröissä niin ennenkaikkea kääntyy itseään vastaan: se palvelee putinisteja propagandan välineenä ja todisteena, katsokaa nyt miten ne russofoobit venäläisiä polkevat! Erittäin taktisesti typerää toimintaa siis. Euroopan pitäisi entistäkin tiukemmin pitää kiinni arvoistaan arvokkaasti.

ta1ja kirjoitti:äänestävän kansan tahdon nollaaminen raatiäänin on politiikkaa, joka on paitsi ikävää viisuympyröissä niin ennenkaikkea kääntyy itseään vastaan: se palvelee putinisteja propagandan välineenä ja todisteena, katsokaa nyt miten ne russofoobit venäläisiä polkevat! Erittäin taktisesti typerää toimintaa siis. Euroopan pitäisi entistäkin tiukemmin pitää kiinni arvoistaan arvokkaasti.

Jep ja ylipäätään se että viiden (5) ihmisen on mahdollista nollata tuhansien ihmisen mielipide musiikista on ihan pohjoiskorealaista meininkiä olkoonpa maa ja kappale mikä tahansa.

Wadde kirjoitti:Olisi kyllä kiinnostavaa tietää, miksi Polina itki ja tärisi niin holtittomasti? Oliko buuauskonsertti niin valtava, että joutui ihan oikeasti pelkäämään? Vai mitä?

Minun muistikuvani mukaan esiintyessään tai sitä ennen ei buuattu vaan nimenomaan sitten pisteidenlaskun aikana. Tuolloinkin, ellen sitten väärin kuullut, niin minusta hänelle/Venäjälle ei määrällisesti enempää buuattu kuin lämmitysosuudessa Celine Dionin ilmestyessä screenillä näkösälle. Olin ainakin kuulevinani, että Celinen näytteen aikana kuului kohtalaisen runsasta buuausta.

Kyl Liettuan tuomareiden temppu oli törkeä kun sekoittivat viisut politiikkaan, kun katsoo muun Baltian antamia pisteitä Venäjälle (Latvia 10p, Viro 12p) niin ei voi vaan ymmärtää

Kyl mä ymmärrän jos Liettuan kansa ei ois Venäjästä tykännyt niin sit 0p on oikeutettua, mut silti kansa äänesti Venäjän kolmanneksi..


Mitä hyötyä viisuissa on tuomareista?
a) sekoittavat viisut politiikkaan, voin vertailla samaa rasismiin
b) Piristäviä ja huomiota herättäviä viisuja poljetaan maahan (Puola 2014, Suomi 2015)
c) Huonosti menestyviä maita kiusataan lisää (Bulgaria 2013 oli seminsä viides yleisöäänissä, ja Tshekkikin ois nyt päässyt ekaa kertaa finaaliin yleisöäänillä)
d) Tuomariäänet suosii naapurimaita enemmän kuin yleisöäänet
e) Kestomenestyjiä suositaan enemmän kuin yleisö enää niitä suosisi
f) Äänien ostaminen todella helppoa, ja tänäkin vuonna pari maata jäi kiini vilpistä, eli huijausta tapahtuu varmasti muissakin maissa, kaikki eivät vaan jää kiinni...


Ketä nää tuomariäänet palvelee niinkun oikeasti, miks ne sallitaan vuodesta toiseen?

Jos viisut eivät ole poliittinen tapahtuma, miksi viisujen tapahtumiin otetaan vuosi toisensa jälkeen kantaa Venäjän parlamentaarikkojen toimesta? http://yle.fi/uutiset/venaja_kiittaa_eu ... an/8015724

UsvaAuer kirjoitti:Mielenkiintoinen tämä keskustelu Polinasta ja buuauksista.

Lukaisin laulun sanat ja olihan se karmivaa luettavaa. Different yet we're the same ja Praying for peace. Moni tuntuu antavan Polinalle synninpäästön; Polina on vain laulaja, joka yritti tehdä työnsä. Vähät siitä, kuka on työnantaja ja mitä työnantajan pillin tahtiin laulaminen tarkoittaa.

Vähemmälle paheksunnalle ovat jääneet laulun ruotsalaiset tekijät. Eikö ole yhtä moraalisesti epäilyttävää - ellei jopa epäilyttävämpää - tehdä tilaustyönä rauhanlaulu sotaa lietsovalle ja käyvälle maalle?

Jännää oli sekin, että viisujen kommentaattorit pitivät suurempana pahana yleisön buuaksia. Eivätkö he jossain vaiheessa pisteidenlaskua muistuttaneet, että politiikka ei kuulu viisuihin tms. (=ei saa buuata) ?

Tympii välillä tuo ruotsalaisten tekopyhyys. Emmekö me EU-maalaiset ole nyt pakotelinjalla Venäjän suhteen? Ruotsalaisetkin? Joko Krimi ja Ukraina ovat unohdettuja Ruotsissa?

Conchitan "We are unstoppable" on väännetty muotoon "Kukaan ei voi estää meitä sikailemasta". Buuaaminen on ilmeisesti tullut jäädäkseen. Mitä tässä voi enää tehdä? Erota Ogaesta?

Moona81 kirjoitti:Mielestäni ihan paikallaan buuaus tässä tapauksessa. Tuntekoot nahoissaan myös eriävät mielipiteet. Varsinainen kohde ei ole Polina vaan ihan jokin muu.

Polina oli Venäjän edustaja. Vladimir Putinia ei paikalla näkynyt.

JuliaS kirjoitti:^^Mikä vuoden teema olikaan? Building bridges. Tavallisilla venäläisillä on täysi oikeus tuntea kuuluvansa viisuperheeseen.

Burning bridges. Olisi voinut kunnioittaa edes Itävaltaa ja Conchitaa, jotka yrittivät tehdä finaalista mukavan tapahtuman kaikille. Conchita sai sitten vakuuttaa itkevälle Polinalle, että hän ansaitsee pisteensä, ja kerjätä aplodeja yleisöltä. Juontajien pitkin viikkoa toistama vetoomus asiallisen käytöksen puolesta oli näköjään liian vaikeatajuinen joillekin.

rewind kirjoitti:Tottakai voidaan istua tattina aloillamme, peittää korvat, sulkea silmät ja karjua täyteen ääneen: "EUROVIISUT ON TÄYSIN EPÄPOLIITTINEN TAPAHTUMA!!", mutta eihän se muuta tosiasioita.

Epäpoliittisuus tarkoittaa, että tapahtuman aikana ei riidellä eikä lietsota vihaa. Euroviisut ja olympiakisat eivät lopeta vääryyksiä maailmasta, mutta ne ovat rauhan puolella, jos niin halutaan. Mielestäni on parempi, että ongelmamaat ovat mukana edes jossain järkevässä. Ukrainan kriisi ja homojen syrjintä eivät lopu sillä että Venäjä savustetaan ulos viisuista.

Stargazer kirjoitti:Kappale on hieno ja tykkäsin videosta, mutta esitys tuntui jotenkin aivan järkyttävän falskilta. Olen todella iloinen, ettei voittanut, vaikka olisi ollut mielenkiintoista nähdä, millaiset homopropagandattomat viisut Venäjä olisi järjestänyt ja olisiko joku maa mahdollisesti jättänyt osallistumisen väliin.

Minusta video oli falski ja esitys koskettava. - Viisuja ei kannata ottaa niskoilleen, jos ei halua sateenkaariväkeä maahan. Vieraanvaraisuus ei ole ongelma, isäntämaa haluaa aina antaa edullisen kuvan itsestään. Boikottia pidän hyvinkin mahdollisena. Tai sitten Venäjä olisi vain kieltäytynyt isännyydestä.

rosetta kirjoitti:

Stargazer kirjoitti:Todella kiinnostavaa kuulla, ettei kotikatsomoissa kuulunut buuausta ollenkaan, koska areenalla sitä tuli niin paljon että korvat soivat

Minusta on aika kauheaa ja hirveän teennäistä, että todellisuus peitetään tuossa määrin...

Hmm... Ansaitsivatko nuo mölyapinat sata miljoonaa kuulijaa? Itse en heitä kaipaa. Todellisuus tuli julki muita kanavia pitkin, ja suodattamaton äänikin kenties arkistoidaan jonnekin.

UsvaAuer kirjoitti:Lukaisin laulun sanat ja olihan se karmivaa luettavaa. Different yet we're the same ja Praying for peace. Moni tuntuu antavan Polinalle synninpäästön; Polina on vain laulaja, joka yritti tehdä työnsä. Vähät siitä, kuka on työnantaja ja mitä työnantajan pillin tahtiin laulaminen tarkoittaa.

Mikä sanoissa on niin karmivaa? Suurin osa kuppila-ajastani kuluu sanoitusten parissa, ja tuo on aivan normaali viisusanoitus. Lakkaako totuus olemasta totta, kun venäläinen sanoo sen? Putin on vastuussa Ukrainan sodasta ja Polina ei. Miksei Polina voisi toivoa rauhaa siinä missä kuka tahansa ihminen?

rewind kirjoitti:Jos viisut eivät ole poliittinen tapahtuma, miksi viisujen tapahtumiin otetaan vuosi toisensa jälkeen kantaa Venäjän parlamentaarikkojen toimesta? http://yle.fi/uutiset/venaja_kiittaa_eu ... an/8015724

Miksi Lordi palkittiin 2006 Kauppatorilla presidentti Tarja Halosen toimesta? Kosatšev on sitä paitsi oikeassa: minä ainakin haluaisin normaalit suhteet Venäjään. Ensin kuitenkin rauhan Ukrainaan.

^ Olen samaa mieltä szigetin kanssa.

Silti on pakko tunnustaa, että tietoisuus Venäjästä vaikuttaa siihen miten biisin koen. Taiteen työ on että tekijä kokee tunteen ja välittää sen tunteen kynänjäljin, laulaen, soittaen, liikkein niin että vastaanottaja voi kokea saman tunteen. Koska vastaanottaja ei ole tyhjä taulu, vaan ajassa ja paikassa elävä tietoinen henkilö niin tällaisessa tilanteessa on aivan järkyttävn vaikea irtautua tämänhetkisestä Venäjän todellisuutta koskevasta tietoisuudesta ja siksi se vaikuttaa siihen miten Polinan esittämän biisin kokee.

- Ja koska kyse on ulkomusiikillisesta ennakkotunteesta tällaista irtautumattomuutta on helppo sanoa russofobiaksi, rasisimiksi, vaikka sellainen tulkinta onkin mielestäni väärin, sillä se ei aiheudu venäläisyydestä venäläisyyden vuoksi, vaan Venäjän sotaisuuksista ja voimapolitiikasta, jotka ovat syvässä ristiriidassa laulun sanoman kanssa.

On toki totta, että mikäli Polina olisi Yhdysvalloista ja laulaisi samaa rauhanlaulua tätä ristiriitaisuutta ei syntyisi, vaan jenkki-Polinaa voisi uskoa huolimatta siitä, että myös Yhdysvallat harjoittaa omia etujaan ajavaa voimapolitiikkaa. Tähän kokemukselliseen eroon Putinin hallinto vetoaa ja heiluttaa sitä russofobiakorttiaan. Tilanteilla on kuitenkin suuri ero. Yhdysvallat, kaikesta huolimatta, on moniarvoinen yhteiskunta, jossa on omaa hallintoa arvostelevia oppositioita. On täysin uskottavaa, että kansainvälisille lavoille nousee vilpittömästi oman maansa politiikan suunnan muuttamiseen pyrkivä rauhanlaulaja. Naiiviuden riski USA-propagandalle altistumisessa on toki olemassa, mutta Amerikka ei ole omilla toimillaan silti onnistunut viemään itseltään kaikkea uskottavuutta. Putinin hallinto sen sijaan on , sen lisäksi, että tiedämme sen tehokkaasti vaientaneen soraäänet, se propagandallaan on kietonut kaikki ideologiat, aatteet ja niiden ilmenemismuodot erilasiten valheiden verkostoiksi, joiden ainoa päämäärä on oman totuuden rakentaminen olevan todellisuuden sijaan. Totuutta ei ole, on vain päämäärä, jolle kaikki alistuvat. Valkoiset avustusrekat, ortodoksikirkon edustajat suitsukkeineen, vihreät miehet joita ei ole, ulkoministerin tarkoin muotoillut lupaukset, joiden porsaanreiät paisuvat seuraavana aamuna tankkikolonniksi, propagandatrollit kommenttiketjuissa jankuttamassa mustaa valkoiseksi, tahallaan hämärtämässä todellisuutta kokonaan käsittämättömäksi. Polina laulamassa rauhanlaulua. Todellisuus, jossa luottamusta ei ole, usko asioiden ilmenemiseen sellaisena kuin ne ovat poistettu. Miljoona ääntä, A Million Voices, onko yksikään tosi?

Kollega kirjoitti:

Wadde kirjoitti:Olisi kyllä kiinnostavaa tietää, miksi Polina itki ja tärisi niin holtittomasti? Oliko buuauskonsertti niin valtava, että joutui ihan oikeasti pelkäämään? Vai mitä?

Minun muistikuvani mukaan esiintyessään tai sitä ennen ei buuattu vaan nimenomaan sitten pisteidenlaskun aikana. Tuolloinkin, ellen sitten väärin kuullut, niin minusta hänelle/Venäjälle ei määrällisesti enempää buuattu kuin lämmitysosuudessa Celine Dionin ilmestyessä screenillä näkösälle. Olin ainakin kuulevinani, että Celinen näytteen aikana kuului kohtalaisen runsasta buuausta.

Celine Dion -buuaksia en muistakaan.

Mut joo, ei esityksen jälkeen niitä buuauksia juuri kuulunut, vaan päinvastoin hurrattiin aika voimakkaastikin. Pisteidenlaskun alussakin buuakset olivat vielä pientä, mutta sitten kun selvisi, että Venäjä ihan tosissaan uhkaa fanien (yhden) suosikin Ruotsin voittoa, buuakset alkoivat voimistua. Eli mulle tuli ainakin se tunne, että buuauksilla haluttiin osoittaa nimenomaan tukea Ruotsille kuin vastustusta Venäjän esittämää politiikkaa kohtaan. Saatan olla väärässäkin. Oli syy mikä tahansa, niin moiset buuaukset saisivat jäädä jo historiaan.

The_Sipi kirjoitti:

Kollega kirjoitti: Olin ainakin kuulevinani, että Celinen näytteen aikana kuului kohtalaisen runsasta buuausta.

Celine Dion -buuaksia en muistakaan.

Voi olla, että kuulin vaan väärin . Ainakin se kuulosti kuin Celine olisi saanut osakseen erilaisempaa "katsomometakkaa" aikaiseksi kuin muiden kohdalla.

Minustakin buuaukset saisi ehdottomasti jättää sikseen

sziget kirjoitti:Epäpoliittisuus tarkoittaa, että tapahtuman aikana ei riidellä eikä lietsota vihaa.

Hyvin kiteytetty. Tuollainen käytös myös edistää rauhaa parhaiten. Protestit kuuluvat muille foorumeille.

sziget kirjoitti:Conchitan "We are unstoppable" on väännetty muotoon "Kukaan ei voi estää meitä sikailemasta".
Mitä tässä voi enää tehdä? Erota Ogaesta?

Tietääkö joku paikalla ollut, miten hajanaista ja laajaa buuaus oli, vai johtiko sitä selkeästi joku tietty ryhmä? Jos buuauksen lietsojat on mahdollista tunnistaa, voisiko vaikka paikalliset Ogaet keskustella heidän kanssaan? Entä boikotti seuraavista kisoista tms.? No, en tiedä, mikä on mahdollista. Olen ollut Ogaen jäsen vasta muutaman kuukauden.

Mistä ihmeen Celine Dion -buuauksesta täällä puhutaan? Itse en mitään tuollaista huomannut.

JuliaS kirjoitti:Tietääkö joku paikalla ollut, miten hajanaista ja laajaa buuaus oli, vai johtiko sitä selkeästi joku tietty ryhmä?

Mölyn tasosta ja tulosuunnasta päätellen eniten buuausta tapahtui seisomakatsomoiden takaosassa. Voisikohan olla, että ne myöhimpään areenalle saapuneet ja humalaisimmat seisomakatsomopaikan ostaneet viisufanit siellä eivät ihan tajunneet soveliaan käytöksen rajoja? Ihan lavan edessä seisoskelleet fanit tuntuivat tänä vuonna olevan kunnolla, toisin kuin viime vuonna, jolloin äänekkäin vastustus tuli juuri seisomakatsomoiden etuosasta...

Kiitos Tompalle ja muille paikalla olleille havainnoista.

ta1ja kirjoitti:Silti on pakko tunnustaa, että tietoisuus Venäjästä vaikuttaa siihen miten biisin koen.

Niin, vaikuttaa se tietoisuus minunkin kokemukseeni, vaikka eri tavalla. Haluan uskoa Polinaa, koska Venäjä on enemmän kuin Putin ja sota surettaa kaikkia, jotka eivät sille mitään voi. Valtiollinen media syöttää kansalle vääristeltyä kuvaa, mutta valistuneempi vähemmistö ja muualla asuvat venäläiset tietävät enemmän, yleensä enemmän kuin me, koska tuntevat molemmat puolet. En koe edes Putinin intressien mitätöivän Polinan laulun sanomaa. Yleisellä tasolla on totta eikä propagandaa, että ihmiset toivovat rauhaa.

ta1ja kirjoitti:Koska vastaanottaja ei ole tyhjä taulu, vaan ajassa ja paikassa elävä tietoinen henkilö niin tällaisessa tilanteessa on aivan järkyttävn vaikea irtautua tämänhetkisestä Venäjän todellisuutta koskevasta tietoisuudesta ja siksi se vaikuttaa siihen miten Polinan esittämän biisin kokee.

Varmasti. Viisuja suhteutetaan toisiin viisuihin, omaan kokemukseen ja musiikkimakuun. Heikkous yliampuviin huutoballadeihin on itselleni vain osaselitys, hyväksyin myös Israelin rauhanviisun 2009, vaikka Israelin sodista olisi paljon sanottavaa, enkä tyrmännyt tämän vuoden Unkaria kuten moni muu.

ta1ja kirjoitti:Naiiviuden riski USA-propagandalle altistumisessa on toki olemassa, mutta Amerikka ei ole omilla toimillaan silti onnistunut viemään itseltään kaikkea uskottavuutta.

Riippuu asiasta. Uskottavuus meni ainakin Irakissa, ja veristä satoa korjataan nyt Isisin muodossa. Irakissa ei ollut islamistista terroria ennen vuotta 2003. Ja onko Venäjä aina väärässä? En oikeasti tiedä, onko Syyrian katastrofi enemmän lännen vai Venäjän syytä. Mikä siellä olikaan diktaattorin vaihtoehto?

sziget kirjoitti:Haluan uskoa Polinaa, koska Venäjä on enemmän kuin Putin ja sota surettaa kaikkia, jotka eivät sille mitään voi. Valtiollinen media syöttää kansalle vääristeltyä kuvaa, mutta valistuneempi vähemmistö ja muualla asuvat venäläiset tietävät enemmän, yleensä enemmän kuin me, koska tuntevat molemmat puolet. En koe edes Putinin intressien mitätöivän Polinan laulun sanomaa. Yleisellä tasolla on totta eikä propagandaa, että ihmiset toivovat rauhaa.

Tuo on totta, ja haluan sanoa, että itse uskon kyllä Polinaa, uskon että tarkoittaa mitä laulaa. Esitys on sen verran vahva ja aito että sitä ei voi olla uskomatta. Ja varmasti uskon että venäläiset ovat enemmän ja haluavat rauhaa. Mutta en usko biisiä enkä Venäjää Euroviisuareenoilla. En usko biisin ja tilanteen vilipittömyyttä, en saa mielestäni ajatusta, että tässä on kyse on ihanan Polinan - ja venäläisten hyvän tahdon yleisemminkin - valjastamisesta putinilaisen rauhan, alistu tai kuole - päämäärän airueeksi.

Syyria, olen samaa mieltä, monimutkainen paikka. Irak 2003, yhdysvaltojen valheita. Mutta edelleen minusta ero on, että niiden valheiden lonkerot eivät tunnu ulottuvan ihan joka puolelle, ne eivät väitä, että koska maailmassa ei ole mitään totuutta kuitenkaan ja kaikki valehtelevat, kyse on siitä kenen valhe on voimakakkain ja päälekäyvin. Irakin valheet paljastuivat ja Yhdysvalloissa niitä käsitellään, kuitenkin. Putinin propagandakoneisto sen sijaan on omaa Maidan-tappiotaan peitelläkseen päättänyt muuttaa koko todellisuuden yhdeksi epäilysten, eptätotuuksien, tarujen ja merkityksettömien väitteiden sekasotkuksi kyetäkseen sanomaan, että millään totuudella ei ole mitään väliä, koska totuudesta ei välitä kukaan. Eräänlaista vääristynyttä liberalismia, kaikki keinot ovat sallittuja. Ja eräältä etapiltaan tästähän tässä on kyse, Putin hävisi valtakamppailun Maidanilla, menetti kasvonsa hävitessään, eikä siihen tappioon alistu vaan pyrkii nyt hävittämään koko todellisuuden kasvojensa menetyksen hintana, tappiota kompensoidakseen.

TomppaJr kirjoitti:Mölyn tasosta ja tulosuunnasta päätellen eniten buuausta tapahtui seisomakatsomoiden takaosassa. Voisikohan olla, että ne myöhimpään areenalle saapuneet ja humalaisimmat seisomakatsomopaikan ostaneet viisufanit siellä eivät ihan tajunneet soveliaan käytöksen rajoja? Ihan lavan edessä seisoskelleet fanit tuntuivat tänä vuonna olevan kunnolla, toisin kuin viime vuonna, jolloin äänekkäin vastustus tuli juuri seisomakatsomoiden etuosasta...

Itse olin siinä keskellä heti kamerakiskon toisella puolella aidan takana ja kyllä niitä buuauksia tuli ihan vierestäkin molemmilta puolilta.

Samoin myös pohjoisen puoleisesta yläkatsomosta vähän kaikkialta.