Kyllä, eikä pidä lietsoa - mutta EBU hyväksyi viime vuonna Armenian Genealogy-kappaleen. Jamalan biisi ei käsittele tätä päivää, se kertoo historiallisen, henkilökohtaisen tarinan. Jamala on hyvin tarkkaan pitäytynyt tässä, myös haastatteluissa. On periaatteessa outoa, että Venäjä haluaa vaikenemismääräyksin puolustaa Neuvostoliiton georgialaisen hirmuhallitsijan kyydityksiä. Voisi myös väittää, että euroviisujen politisointi tapahtuu niiden toimesta, jotka analogioita Jamalan perhehistoriasta tähän päivään vetävät ja häntä politiikanteosta syyttävät.Silirimpsis kirjoitti:Ukraina ja Venäjä ovat käytännössä sotatilassa, vaikka tulitauolla Minskin II sopimuksen perusteella. Ainakin YK:n mukaan vielä viime joulukuussa Donbassissa kuoli 9000 ihmistä sodan/konfliktin takia..
Ukraina 2016: Jamala – 1944
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
Viimeksi muokannut ta1ja, 15 Touko 2016, 22:35. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Ihmiset kuuntelevat tänä päivänä radioista kappaleita, jotka vain heitetään heille. Ja heille sanotaan, että teidän täytyy pitää tästä kappaleesta, koska me soitamme sitä 60 kertaa päivässä. He pakottavat pitämään kappaleista.
- Salvador Sobral
- Salvador Sobral
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
Vertaukset mielestäni ontuvat.Wadde kirjoitti:Silirimpsis kirjoitti:Pidettäisiin siis mieluummin nämä viisut puhtaana ja viihteellisenä musiikkitapahtumana.Mihin vedetään raja? On siis politiikkaa laulaa sukunsa tragediasta? Mites PKN viime vuonna, poliittinen sanoma silläkin oli? Venäjäkin oli rauhan asialla viime vuonna, eikös sekin ole politiikkaa? Krista oli seksuaalivähemmistöjen asialla, olisiko pitänyt diskata?
Euroviisuissa on aina kyse nationalismista. Viisuissa esinnytään maina, käytetään nationalistisia tunnuksia ja asetetaan maita vastakkain. Kun maanosassa on sota, on kieltämättä hieman kyseenalaista, että sodan toinen osapuoli ottaa laulullaan kantaa sotaa (aiempaa sotaa keppihevosena tosin käyttäen).
On eri asia ottaa kantaa yhteiskunnallisiin kysymyksiin, joilla ei ole mitään tekemistä nationalismin kanssa.
Jamalin kommentti green roomissa, kysyttäessä mitä mieltä hän olisi voitosta, oli mielenkiintoinen. Jamala sanoi, että koska kyseessä on hänen henkilökohtaisesta kokemuksesta kertova laulu, voitto tarkoittaisi sitä, että Eurooppa ymmärtää häntä. Mielenkiintoinen vastaus. Mielestäni tässä vastauksessa tiivistyy se, että Jamalan omastakin mielestä kyse on politiikasta.
(Vrt. Jamala olisi voinut sanoa, että kuuntelijoilla on samanlainen musiikkimaku tai estetiikan taju,)
Viimeksi muokannut UsvaAuer, 15 Touko 2016, 22:40. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
^ höh, minusta Jamala ymmärtämis-kommentillaan nimenomaan sanoi, että hän siinä tapauksessa onnistuu välittämään perheensä henkilökohtaiset tunteet yleisölle niin että yleisö ymmärtää ja tuntee ne myös. Sehän on taiteen tehtävä, kokea ja tuntea tunne ja musiikin tapauksessa sävelin ja äänin välittää tuo tunne kuulijalle niin että kuulija kokee saman tunteen. Näin taiteen tehtävän määritteli kansallismielinen venäläinen kirjailija Leo Tolstoi.
Ihmiset kuuntelevat tänä päivänä radioista kappaleita, jotka vain heitetään heille. Ja heille sanotaan, että teidän täytyy pitää tästä kappaleesta, koska me soitamme sitä 60 kertaa päivässä. He pakottavat pitämään kappaleista.
- Salvador Sobral
- Salvador Sobral
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
Ihan hyvä viisujen kannalta, että Jamala voitti. Sillä nyt emme näe kamalia boikottiviisuja, mitkä olisivat ehkä olleet edessä Venäjän voittaessa.
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
Minä kyllä ymmärtäisin tuon pikemmin niin, että kuulijat kykenevät samastumaan tuskaan. Ehkä jonkin oman vastaavan kokemuksensa kautta.UsvaAuer kirjoitti:Jamalin kommentti green roomissa, kysyttäessä mitä mieltä hän olisi voitosta, oli mielenkiintoinen. Jamala sanoi, että koska kyseessä on hänen henkilökohtaisesta kokemuksesta kertova laulu, voitto tarkoittaisi sitä, että Eurooppa ymmärtää häntä. Mielenkiintoinen vastaus. Mielestäni tässä vastauksessa tiivistyy se, että Jamalan omastakin mielestä kyse on politiikasta.
(Vrt. Jamala olisi voinut sanoa, että kuuntelijoilla on samanlainen musiikkimaku tai estetiikan taju,)
Jamalan tapauksessa ottaisin lisäksi huomioon kieliongelmat kun hän ei kuitenkaan niitä sujuvimpia englannin puhujia ole.
Rise, angel, shine, love!
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
Tuokin tulkinta on mahdollinen.
Silti, anteeksi jos jankutan, mielestäni olisi naivia olla ajattelematta, etteikö 1944:llä ja tämänhetkisellä Krimin tilanteella olisi mitään tekemistä keskenään. Krimillä tapahtuu juuri nyt samoja asioita kuin vuonna 1944. Tataarit ovat jälleen vainon kohteena niemimaalla, käynnissä on jollei nyt suoranainen etninen puhdistus niin ainakin pyrkimys vauhdittaa tataarien muuttoa niemimaalta.
Silti, anteeksi jos jankutan, mielestäni olisi naivia olla ajattelematta, etteikö 1944:llä ja tämänhetkisellä Krimin tilanteella olisi mitään tekemistä keskenään. Krimillä tapahtuu juuri nyt samoja asioita kuin vuonna 1944. Tataarit ovat jälleen vainon kohteena niemimaalla, käynnissä on jollei nyt suoranainen etninen puhdistus niin ainakin pyrkimys vauhdittaa tataarien muuttoa niemimaalta.
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
^Kyllä, uskon itse, että tämänhetkinen tilanne on ollut vaikuttamassa siihen, että laulu syntyi nyt (ts. viimeisen parin vuoden aikana), ja että Jamala päätti pyrkiä viisuedustajaksi kappaleellaan.
Rise, angel, shine, love!
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
Mun mielestä sekin olisi aika surullinen ajatus, että viisuissa ei saisi ottaa kantaa asioihin, jotka ovat nyt "päällä". Venäjä tuosta noin vain marssi Krimille. Suurin osa Euroopasta on sitä mieltä, että se on väärin. Miksei tätä asiaa voisi viisuissakin tuoda esiin?
Jos euroviisuja olisi järjestetty toisen maailmansodan aikana, niin olisiko silloin ollut väärin laulaa juutalaisten kohtalosta?
Jos euroviisuja olisi järjestetty toisen maailmansodan aikana, niin olisiko silloin ollut väärin laulaa juutalaisten kohtalosta?
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
Mun mielestä tää oli just tähän tilanteeseen luonnollinen ja täydellinen viisu Ukrainalta! musta olis ollut väärin lähettää joku diipadaapaa lauleva edustaja, jolla ei oikeastaan ole mitään sisältöä kappaleessaan.
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
^Itse koen biisin pikemmin ajattojaksi ja aina sopivaksi. Valitettavasti se "tämä tilanne" tuntuu olevan jatkuvasti jossakin.
Rise, angel, shine, love!
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
Australiahan oli teknisesti lähellä täydellistä mutta kappaleen sanat olivat kyllä varsin köykäiset. Musiikin ja sanoitukset ristiriita vielä korostuivat esityksen aikana,andre06 kirjoitti:Mun mielestä tää oli just tähän tilanteeseen luonnollinen ja täydellinen viisu Ukrainalta! musta olis ollut väärin lähettää joku diipadaapaa lauleva edustaja, jolla ei oikeastaan ole mitään sisältöä kappaleessaan.
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
Juuri liian rajatuissa ja kevyissäkin aiheissa pidättäytyminen tuottaa hallaa Euroviisuille. Tylsäksi tulee jos kaikki osaanottajamaat yrittävät keksiä uutta aspektia rakkauslauluun. Laulujen aihemaailmaa tulee laajentaa minun mielestäni. Pärjäsihän Softenginekin mainiosti laulamalla vanhan henkilön rakkaudesta.Wadde kirjoitti:Mun mielestä sekin olisi aika surullinen ajatus, että viisuissa ei saisi ottaa kantaa asioihin, jotka ovat nyt "päällä". Venäjä tuosta noin vain marssi Krimille. Suurin osa Euroopasta on sitä mieltä, että se on väärin. Miksei tätä asiaa voisi viisuissakin tuoda esiin?
Jos euroviisuja olisi järjestetty toisen maailmansodan aikana, niin olisiko silloin ollut väärin laulaa juutalaisten kohtalosta?
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
Venäjällä oli vielä köykäisemmät "Thunder and lightning it's getting exciting."murka kirjoitti:Australiahan oli teknisesti lähellä täydellistä mutta kappaleen sanat olivat kyllä varsin köykäiset. Musiikin ja sanoitukset ristiriita vielä korostuivat esityksen aikana,andre06 kirjoitti:Mun mielestä tää oli just tähän tilanteeseen luonnollinen ja täydellinen viisu Ukrainalta! musta olis ollut väärin lähettää joku diipadaapaa lauleva edustaja, jolla ei oikeastaan ole mitään sisältöä kappaleessaan.
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
himassa taas
Je suis tous ces enfants
Que la mer a pris
Je vivrai cent mille ans
Je m’appelle Mercy
Que la mer a pris
Je vivrai cent mille ans
Je m’appelle Mercy
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
Voi kun söpö hauveli
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
^ Katsoin ensin että se on pehmolelu mut sitten muistin että havva oli myös wiwiblogsin haastatteluvideolla.
Je suis tous ces enfants
Que la mer a pris
Je vivrai cent mille ans
Je m’appelle Mercy
Que la mer a pris
Je vivrai cent mille ans
Je m’appelle Mercy
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
Kompskomps molemmille!murka kirjoitti:Juuri liian rajatuissa ja kevyissäkin aiheissa pidättäytyminen tuottaa hallaa Euroviisuille. Tylsäksi tulee jos kaikki osaanottajamaat yrittävät keksiä uutta aspektia rakkauslauluun. Laulujen aihemaailmaa tulee laajentaa minun mielestäni. Pärjäsihän Softenginekin mainiosti laulamalla vanhan henkilön rakkaudesta.Wadde kirjoitti:Mun mielestä sekin olisi aika surullinen ajatus, että viisuissa ei saisi ottaa kantaa asioihin, jotka ovat nyt "päällä". Venäjä tuosta noin vain marssi Krimille. Suurin osa Euroopasta on sitä mieltä, että se on väärin. Miksei tätä asiaa voisi viisuissakin tuoda esiin?
Jos euroviisuja olisi järjestetty toisen maailmansodan aikana, niin olisiko silloin ollut väärin laulaa juutalaisten kohtalosta?
El Robocop!
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
Mikäs siinä leppoista iltaa viettämässä viisupysti hyllyllä
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
Biisinä parhaita voittajia aikoihin. Kai tämäkin muodollisesti seuraa ABAB(C)B-viisukaavaa, joten viimeinen siitä poikennut voittaja on edelleen Irlanti 1996. En silti koe tätä kaavamaiseksi.
Ei siis tietenkään joulukuussa, vaan tuo oli arvio koko Itä-Ukrainan sodan uhreista.Silirimpsis kirjoitti:Ukraina ja Venäjä ovat käytännössä sotatilassa, vaikka tulitauolla Minskin II sopimuksen perusteella. Ainakin YK:n mukaan vielä viime joulukuussa Donbassissa kuoli 9000 ihmistä sodan/konfliktin takia.
Olisi saanut jättää ilmoittamatta, vaikka tuskin yllätys kenellekään. Venäjä voisi lähteä Ukrainan viisuihin, jos huvittaisi, koska oman tulkintansa mukaan se ei ole konfliktin osapuoli. Puhelinäänten ykkössija on voitto sekin. Varmaan Venäjällä tarkasti punnitaan, kannattaako boikotoida vai olla mukana.Silirimpsis kirjoitti:Niin että jos Ukrainan viisu ei ole törkeää politiikan tekemistä, niin mikä sitten voisi olla? Poliittista painoa lisäsi vielä se, että Ukraina (tai Ukrainan yleisradio) ilmoitti, että ei osallistu viisuihin 2017, mikäli Venäjä voittaa nyt. Tällainen ukaasi kulki söpösti käsi kädessä Jamalan kisabiisin kanssa.
Voi tuoda esiin epäsuorasti ja rivien välissä juuri kuten Jamala teki. Johonkin raja täytyy silti vetää. Sillä ei ole merkitystä, mitä mieltä "suurin osa" on ja ketkä ovat oikeassa. Viisujen tarkoitus on yhdistää ihmisiä ja työntää erimielisyydet sivuun, kuten Petran ja Månsin alkujuonnossa todettiin. Se ei toimi, jos oikeassa olijat buuaavat, paasaavat politiikkaa tai heiluttavat Vuoristo-Karabahin lippua (Armenia). Mutta hyväksyn edelleen Jamalan, ja Venäjä voisi hyväksyä myös, jos haluaisi.Wadde kirjoitti:Mun mielestä sekin olisi aika surullinen ajatus, että viisuissa ei saisi ottaa kantaa asioihin, jotka ovat nyt "päällä". Venäjä tuosta noin vain marssi Krimille. Suurin osa Euroopasta on sitä mieltä, että se on väärin. Miksei tätä asiaa voisi viisuissakin tuoda esiin?
If you only see one movie this year, it should be FRANKENHOOKER. - Bill Murray, 1990
- Paper Gangsta
- Kanta-asiakas
- Viestit: 1372
- Liittynyt: 21 Tammi 2011, 22:45
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
Mykistyn aina kuunnellessani tätä. Katsomossamme tämä keräsi viideltä henkilöltä täydet pisteet. Tarina koskettaa ja Jamalan vakuuttava esitys lumoaa joka kerta. Toivottavasti saadaan kisat Ukrainaan ensi vuonna.
Je t'adore, here's my heart, so take it
Je t'adore, only you can break it
You got me fallen to the floor.
Je t'adore, only you can break it
You got me fallen to the floor.
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
^Jossakin ulkkarisivustolla ihmetellään pisteitä, yhtenä esimerkkinä Suomen 12 puhelinäänestyspistettä. Minusta se ei ole yhtään kummallista: Kyllähän Suomessa muutenkin kuunnellaan ja myös tehdään siloittelematonta synkeää musiikkia jossa on vakavia aiheita ja ehkä kirkumistakin mukana. Suomalaiset tavikset, joiden kanssa kisaa seuratessani chattailin, olivat vaikuttuneita siinä määrin että tarttuivat luuriin.
Mutta ymmärrän, että vaikka jossakin Tanskassa maku voi olla kokonaan toinen, ja siksi edelleen vaikea uskoa, että tällainen epäviisu saattoi voittaa. Kilpailu nätimmän musiikin sarjassa tietysti oli kova, ja vaihtoehdot saattoivat syödä ääniä toisiltaan.
Mutta ymmärrän, että vaikka jossakin Tanskassa maku voi olla kokonaan toinen, ja siksi edelleen vaikea uskoa, että tällainen epäviisu saattoi voittaa. Kilpailu nätimmän musiikin sarjassa tietysti oli kova, ja vaihtoehdot saattoivat syödä ääniä toisiltaan.
Rise, angel, shine, love!
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
Hämmennyin Ukrainan voittaessa totaalisesti. Luulin jo Australian korjanneen voiton kotiin, mutta sitten tapahtuikin sellainen käänne, jota en olisi uskonut tapahtuvan. Tässä ketjussakin aiemmin mainitsin, että tämä saattaisi olla liian vaikea yleisölle, muttei näemmä ollutkaan. Sinänsä tylsää, että Albania 2012 ja Latvia 2015 paremmilla kappaleillaan jäivät alemmille sijoille kuin tämä. Mutta tästä tuli minulle silti finaali-illan toiset kylmät väreet Australian Damin ohella (Damista kylmät väreet tosin tulivat jo ennen ekaa kertsiä ja jatkuivat pitkään kappaleen aikana, kun taas Jamala aiheutti kylmät väreet vasta c-osan huudon kohdalla).
Onnea Ukrainalle voitosta!
Onnea Ukrainalle voitosta!
50/50 äänestyksessä Ruotsi ja Ukraina ovat ihan kyllä oikeita voittajia. Jos äänestys olisi pelkästään 100 % puhelinäänestystä, niin silloin Italia ja Venäjä olisivat oikeita voittajia.Murrimarri kirjoitti:Eurooppa halusi venäjän
Tuomarit Australian
Ukraina voitti?
Italia - Vuoden 2015 oikea voittaja (puhelinäänestys)
Venäjä - Vuoden 2016 oikea voittaja (puhelinäänestys)
R.I.P. Eurovision
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
Miksi sitä ihmetellään?Rousku kirjoitti:^Jossakin ulkkarisivustolla ihmetellään pisteitä, yhtenä esimerkkinä Suomen 12 puhelinäänestyspistettä. Minusta se ei ole yhtään kummallista: Kyllähän Suomessa muutenkin kuunnellaan ja myös tehdään siloittelematonta synkeää musiikkia jossa on vakavia aiheita ja ehkä kirkumistakin mukana. Suomalaiset tavikset, joiden kanssa kisaa seuratessani chattailin, olivat vaikuttuneita siinä määrin että tarttuivat luuriin.
Mutta ymmärrän, että vaikka jossakin Tanskassa maku voi olla kokonaan toinen, ja siksi edelleen vaikea uskoa, että tällainen epäviisu saattoi voittaa. Kilpailu nätimmän musiikin sarjassa tietysti oli kova, ja vaihtoehdot saattoivat syödä ääniä toisiltaan.
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
^Ei siinä sanottu miksi. Kunhan pidettiin yllättävänä vain. Ehkä ajatus oli, että Suomessa kuuluisi suosia länsieurooppalaista musiikkia, ja ainakin antaa Ruotsille täydet pisteet.
Rise, angel, shine, love!
- TomppaJr
- Koordinaattori
- Viestit: 37024
- Liittynyt: 05 Huhti 2010, 11:42
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
Se... se... se... voitti. Ykkössuosikkini ei ole koskaan voittanut viisuja katsoessani niitä livenä. Minä vain tärisin ihan paniikinomaisesti kun tämän ykkössija varmistui. En kestä. Paras voittaja ikinä ja kaikkien aikojen top-10:ssäni.
Meow cat, please meow back.
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
^ Ei kyllä läheskään paras voittaja, mutta saa nähdä, pääseekö mulla edes top 25:teen voittajissa. Tiukkaa tekee. Ei varmaan muuten pääse. Niin hyviä voittajia viisuhistoria tuntee.
R.I.P. Eurovision
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
Mun ykkössuosikkini voitti viimeksi vuonna 2004, kas sama maa Eli oli jo aikakin ykköselleni, olen niin iloinen tän voitosta. Olin raatien jälkeen ihan varma Australian voitosta ja melkein pyörryin kun tajusin että tää se onTomppaJr kirjoitti:Se... se... se... voitti. Ykkössuosikkini ei ole koskaan voittanut viisuja katsoessani niitä livenä. Minä vain tärisin ihan paniikinomaisesti kun tämän ykkössija varmistui. En kestä. Paras voittaja ikinä ja kaikkien aikojen top-10:ssäni.
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
Tämä on kyllä täydellinen Maanantai kappale Vaikka upea onkin
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
Tämän mukaan biisiä olisi esitetty ennenaikaisesti jo viime vuonna
http://www.esc-plus.com/eurovision-2016 ... cly-rules/
http://www.esc-plus.com/eurovision-2016 ... cly-rules/
Je suis tous ces enfants
Que la mer a pris
Je vivrai cent mille ans
Je m’appelle Mercy
Que la mer a pris
Je vivrai cent mille ans
Je m’appelle Mercy
Re: Ukraina 2016: Jamala – 1944
^Samasta asiastahan oli SunSayn Love Manifestin kohdalla ankara vääntö Ukrainan karsinnassa, mutta raatilainen Meladzen mukaan EBU on löysentänyt sääntöjään tässä suhteessa. (Tästä on jossakin ketjun uumenissa enemmän juttua.)
Edit: Tässä linkki sinne ketjun uumeniin.
Ja tässä vielä EscKAzin uutisointia Ukrainan karsinnasta. Sanahaulla "september" löytyy jutun melkein lopusta kolmekin kappaletta, joiden kohdalla sääntötulkintaa harkittiin, ja jotka sitten kuitenkin osallistuivat kilpailuun.
Edit: Tässä linkki sinne ketjun uumeniin.
Ja tässä vielä EscKAzin uutisointia Ukrainan karsinnasta. Sanahaulla "september" löytyy jutun melkein lopusta kolmekin kappaletta, joiden kohdalla sääntötulkintaa harkittiin, ja jotka sitten kuitenkin osallistuivat kilpailuun.
Viimeksi muokannut Rousku, 18 Touko 2016, 23:20. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Rise, angel, shine, love!