ESC 2017: järjestelyt

Euroviisut 2017 Ukrainassa
Avatar
rosetta
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6598
Liittynyt: 05 Helmi 2007, 22:10

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja rosetta » 22 Helmi 2017, 19:45

^ Eivät ole ukrainalaiset tainneet itse sitä "pyytää", vaan EBU:n johtoryhmä Jon Ola Sandin johdolla paremminkin omavaltaisesti työntänyt Björkmanin viisutiimiin, kun eivät ole olleet tyytyväisiä paikallisiin järjestelyihin... (Ja taas kerran todella halveksuva kommentti ukrainalaisia kohtaan.)

Avatar
Serduchka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 46797
Liittynyt: 22 Huhti 2007, 17:16
Paikkakunta: Pori

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Serduchka » 22 Helmi 2017, 19:51

NimiUkrainanpuolustuja rosetta sitten sanoo, missä kaikessa Ukraina on tähän mennessä onnistunut järjestelyissä? Lista ei mielestäni ole kovin pitkä.
All you wanna be is trendy

Avatar
Stargazer
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3317
Liittynyt: 15 Touko 2014, 12:35

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Stargazer » 22 Helmi 2017, 21:02

rosetta kirjoitti:EBU:n johtoryhmä Jon Ola Sandin johdolla paremminkin omavaltaisesti työntänyt Björkmanin viisutiimiin, kun eivät ole olleet tyytyväisiä paikallisiin järjestelyihin... (Ja taas kerran todella halveksuva kommentti ukrainalaisia kohtaan.)
Mikä oli halveksuvaa? Kyse ei nyt ole siitä, että EBU olisi työntänyt Björkmanin puikkoihin koska logo on heidän mielestään vääränvärinen. EBU on aidosti huolissaan siitä, saadaanko kisat ylipäätään kasaan ajoissa.

Järjestelyt ovat kuukausia jäljessä ja tärkeimmät työntekijät ovat irtisanoutuneet. Ei fanien sivuuttaminen ja lipunmyynnin myöhästyminen vielä mitään, mutta viisuihin on vain kaksi kuukautta ja show'n kannalta olennaisimmat ääni-, valo- ja lavasuunnittelu ovat levällään. Mielestäni "ukrainalainen järjestelykulttuuri on erilainen" on tässä yhteydessä todella korrektisti ilmaistu.

Niin paljon kuin skandinaavista hegemoniaa viisuissa inhoankin, mielestäni EBU on toiminut tässä tapauksessa oikein tarjoamalla tukea Ukrainan yleisradiolle. Kisojen siirtäminen muualle olisi ollut valtava urakka ja suorastaan nöyryyttävää Ukrainalle.

Andzak
Tanssimassa
Tanssimassa
Viestit: 545
Liittynyt: 12 Tammi 2016, 13:31

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Andzak » 23 Helmi 2017, 00:04

Albin kirjoitti:Vielä yksi OT.
Rousku kirjoitti: (ml. porot, joiden syömistä maailmalla kauhistellaan)
:raaps:
Poroja pidetään söpöinä eläiminä joissain maissa ja ne liittyvät esim. jouluun, Joulupukki kulkee poroilla, kuka kehtaa syödä Joulupukin porot? En tiennyt, että Ukrainalla oli ongelmia 2005 viisujen kanssa, mutta täytyy muistaa kulttuurien erilaisuus. Eri maissa nähdään hyväksyttävänä täysin erilaiset käyttäytymisnormit ja toimintatavat mitä länsimaissa kuten Suomessa ei voida kuvitellakaan vaikka sitä samaa tapahtuisi meilläkin. Suomalaiset katsovat korruption olevan huono asia, joissain maissa sillä pääsee pitkälle ja on ihan ok, kun ei muuten asiat etene. Korruptio näkyy ukrainalaisten arkipäiväisessä elämässä esim. lääkärille pääsyn/hoidon suhteen. Jokainen kulttuuri kokee olevansa oikeassa ja näkee oman toimintatapansa normaalina, parhaana, ensisijaisena vaihtoehtona. Näin on usein maissa, joissa koulutuksen taso ja saavutettavuus kansan keskuudessa on huono tai mahdollisesti uskonnot hallitsevat voimakkaasti yhteiskuntaa. Uskontoon tai autoritäärisuuteen perustava yhteiskunta ei kehitä kansalaisten kriittistä ajattelua. Toki arvot ja toimintatavat, lait kehittyvät eteenpäin sekä ottavat takapakkia kuten yhteiskunta juuri siinä ajassa ja sillä hetkellä elää esim. vaaleissa voittaa populistinen puolue ja se muuttaa lakeja/perustuslakia peruuttamattomasti heikentäen sananvapautta, mediaa tai kansalaisten oikeuksia esim. aborttiin.

On varmasti ihan hyvä, että joku muu ottaa selkeän vastuun Ukrainan viisujen järjestämisestä, jos maa ei siihen itse pysty, tässä ei ole mitään pahaa. Moni ukrainalainen varmasti toivoo maan menevän parempaan suuntaan, mutta ajatuksia voi olla vaikea muuttaa konkretiaksi. Ukraina on jäänyt aika paikoilleen Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen eikä maata ole lähdetty kehittämään voimaakkaasti mihinkään suuntaan, nämä ovat vain minun arvioitani tilanteesta. Subjektiiviset kokemukset eri maista ovat aina aika ongelmallisia, kun oman näkemyksen muodostumiseen vaikuttaa moni seikka.

Avatar
rosetta
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6598
Liittynyt: 05 Helmi 2007, 22:10

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja rosetta » 23 Helmi 2017, 12:23

Serduchka kirjoitti:NimiUkrainanpuolustuja rosetta sitten sanoo, missä kaikessa Ukraina on tähän mennessä onnistunut järjestelyissä? Lista ei mielestäni ole kovin pitkä.
En ole Jon Ola Sand, joten en tiedä kulissien takaisia järjstelyjen yksityiskohtia enkä väitäkään tietäväni, mutta mm. ne viisufaneille jostain ihmeen syystä niin älyttömän tärkeät logo, tunnuslause ja lava on suunniteltu ja luotu ihan aikataulussa. Ottaen huomioon maan yleistilanteen (maa on sodassa) Ukraina on tietääkseni onnistunut kaikessa muussa, paitsi tuo johtoryhmän irtisanoutuminen näin viime metreillä oli tottakai huono asia.

Ja olen mielelläni "ukrainanpuolustaja", vaikka tuo oli varmaankin ilkeilyksi tarkoitettu niin minusta se on kunnia. ;) (Kuten kai yleensäkin se että on heikomman puolella haukkujia vastaan...)
Stargazer kirjoitti:Mikä oli halveksuvaa?
Lainaus: "kun ei itse osata järjestää" (viisuja siis)...

Toivon todella, että kyse on tosiaan siitä että ovat tarjonneet tukea, eikä siitä että ukrainalaisille kerrotaan, että Björkman tulee nyt päättämään kisoistanne, haluatte tai ette.
Andzak kirjoitti: Eri maissa nähdään hyväksyttävänä täysin erilaiset käyttäytymisnormit ja toimintatavat mitä länsimaissa kuten Suomessa ei voida kuvitellakaan vaikka sitä samaa tapahtuisi meilläkin. Suomalaiset katsovat korruption olevan huono asia, joissain maissa sillä pääsee pitkälle ja on ihan ok, kun ei muuten asiat etene. Korruptio näkyy ukrainalaisten arkipäiväisessä elämässä esim. lääkärille pääsyn/hoidon suhteen. Jokainen kulttuuri kokee olevansa oikeassa ja näkee oman toimintatapansa normaalina, parhaana, ensisijaisena vaihtoehtona.
Tuo oli todella hyvin sanottu. (Ja tuntuu että se todella usein suomalaisilta unohtuu...)

Avatar
inomu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2187
Liittynyt: 31 Joulu 2010, 01:01
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja inomu » 26 Helmi 2017, 03:04

Lisäisin vielä, että Ukrainan taloudelliset realiteetit ovat seuraavat:

- BKT asukasta kohden on 2 125$. Se on pienempi kuin esimerkiksi Papua-Uudella-Guinealla ja Euroopan toiseksi pienin ennen Moldovaa. Vertailuna Ruotsin BKT asukasta kohden on 50 050$.

- Ukrainassa keskimääräinen nettokuukausipalkka on 209€. Se on Euroopan pienin. Vertailuna Ruotsissa keskimääräinen nettokuukausipalkka on 2 465€.

Nämä luvut tekevät mielestäni aika hyvin selväksi sen, että Ukrainassa pitää lähteä järjestelyissä liikkeelle hyvin erilaisista lähtökohdista kuin esimerkiksi Ruotsissa. Lisäksi Ukrainan tilannetta ei helpota myöskään korruptoitunut hallintojärjestelmä ja se käynnissä oleva sota. Kyllä ne kisat olisi jo siirretty muualle, jos järjestelyt olisivat aivan täysin epätoivoisia.
I could've been a princess, you'd be a king
Could've had a castle, and worn a ring
But no, you let me go

Avatar
Roope
Baarimestari
Baarimestari
Viestit: 21773
Liittynyt: 02 Joulu 2003, 19:08
Paikkakunta: Turku

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Roope » 09 Maalis 2017, 19:15

Nyt on jo parikymmentä ruotsalaista järjestelemässä :ruotsi: Kuva :ukraina: Kuva

http://www.svt.se/kultur/musik/svarta-l ... eurovision

Viisufani
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3715
Liittynyt: 25 Tammi 2012, 17:59
Paikkakunta: Liminka

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Viisufani » 13 Maalis 2017, 11:16

Milloin semifinaalien esiintymisjärjestys päätetään? Tänään, vai myöhemmin? Jos tänään, niin mihin aikaan esiintymisjärjestys on jo tiedossa?
Paremman maailman puolesta.

Avatar
ESC93
Siivooja
Siivooja
Viestit: 13109
Liittynyt: 26 Maalis 2010, 15:35
Paikkakunta: Järvenpää / ex-Nastola
Viesti:

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja ESC93 » 13 Maalis 2017, 11:23

^ Eiköhän tuo lie jossain kuun vaihteen tietämillä, viime vuonna meni tosin aika pitkällekin huhtikuun puolelle.
"Söpöt pojat vie mun hengen"

Avatar
capsLOCK
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1294
Liittynyt: 10 Joulu 2013, 23:20
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja capsLOCK » 13 Maalis 2017, 11:26

^ No viime vuosihan nyt oli ihan täysi farssi sen esiintymisjärjestyksen julkaisun kanssa. Viivytyksiä viivytysten jälkeen.

Luulisi siis että tänä vuonna julkistus tulisi hieman aikaisemmin. Mutta kuka tietää näistä ukrainalaisista...
Aina mun pitää käydä suihkussa

Avatar
andre06
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4069
Liittynyt: 02 Maalis 2014, 00:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja andre06 » 14 Maalis 2017, 13:46


Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 30126
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Rousku » 01 Huhti 2017, 19:47

Pistän nyt tähän ketjuun, kun en parempaakaan keksi: Milloin harjoitusten pitäisi alkaa?
Rise, angel, shine, love!

Avatar
jee euroviisut
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 16518
Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja jee euroviisut » 02 Huhti 2017, 11:37

^Yleensähän harjoitukset alkavat viisuviikkoa edeltävän viikon maanantaina, tänä vuonna siis luultavasti 1. toukokuuta. :joojoo:
Muuten, olen sitä mieltä, että viisujen Suomen tuotanto on vaihdettava.

Avatar
ESC93
Siivooja
Siivooja
Viestit: 13109
Liittynyt: 26 Maalis 2010, 15:35
Paikkakunta: Järvenpää / ex-Nastola
Viesti:

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja ESC93 » 02 Huhti 2017, 12:27

^ Epäilen, että ne saattaisivat alkaa jo vappuaattona, koska vappu on käsittääkseni sen verran tärkeä päivä Ukrainassa. :miettii:
"Söpöt pojat vie mun hengen"

Avatar
Serduchka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 46797
Liittynyt: 22 Huhti 2007, 17:16
Paikkakunta: Pori

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Serduchka » 05 Huhti 2017, 14:09

All you wanna be is trendy

Avatar
Elukka
Tanssimassa
Tanssimassa
Viestit: 562
Liittynyt: 01 Maalis 2012, 19:55

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Elukka » 05 Huhti 2017, 15:39

^Vain kaksi päivää :tapu: .

Avatar
Serduchka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 46797
Liittynyt: 22 Huhti 2007, 17:16
Paikkakunta: Pori

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Serduchka » 05 Huhti 2017, 17:00

^ No se on sentään huojentavaa, ettei ole enempää, mutta tää jatkuva jälkijunassa oleminen alkaa huolestuttaa. :eiei:
All you wanna be is trendy

Avatar
rosetta
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6598
Liittynyt: 05 Helmi 2007, 22:10

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja rosetta » 05 Huhti 2017, 17:36

Jos minkä tahansa muun maan järjestelyt olisivat vaivaiset kaksi päivää aikataulusta myöhässä niin asia tuskin saisi minkäänlaista huomiota, mutta kun kyseessä on Ukraina... :roll:

Avatar
Serduchka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 46797
Liittynyt: 22 Huhti 2007, 17:16
Paikkakunta: Pori

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Serduchka » 05 Huhti 2017, 18:19

^ Tämä oli niin arvattavaa. :) Huolestuneisuuteni olisi yhtä paha, mikäli mikä tahansa maa suorittaisi järjestelynsä epäkelvosti oli kyseessä sitten Ukraina, Bosnia-Hertsegovina tai Espanja.
All you wanna be is trendy

Avatar
Axell
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2396
Liittynyt: 13 Kesä 2013, 09:55
Viesti:

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Axell » 05 Huhti 2017, 19:40

EBU ottaa kovat keinot käyttöön ja uhkailee kisojen siirtämisellä. "Berliinissä meillä on kaikki tarvittava"
https://www.escxtra.com/2017/04/05/euro ... n-ukraine/

ESC-fani
Tanssimassa
Tanssimassa
Viestit: 500
Liittynyt: 07 Elo 2010, 00:05
Paikkakunta: Tampere

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja ESC-fani » 05 Huhti 2017, 19:48

Käsittämättömän typeriä kommentteja tuolta Ingrid Deltenreltä. Vaihtoon tuollainen pitäis laittaa.
I was in Kyiv 2017

Avatar
Serduchka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 46797
Liittynyt: 22 Huhti 2007, 17:16
Paikkakunta: Pori

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Serduchka » 05 Huhti 2017, 19:57

Nyt menee jännäksi! :biskop:
All you wanna be is trendy

Avatar
+ Viisut +
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4862
Liittynyt: 15 Maalis 2008, 09:46

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja + Viisut + » 05 Huhti 2017, 20:10

Ja EBU kiistää huhun. Eikä tuon pilapuhelunkaan aitoudesta ole varmuutta.
Who's the one that has the right?
Treat us wrong and tell us what is right?
Bringing crowd against the squad

Avatar
Mattan
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2810
Liittynyt: 20 Huhti 2012, 20:09

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Mattan » 05 Huhti 2017, 21:26

Kisoja ei siirretä minnekään. Lava on Kiovassa jo rakenteilla, ja neljän viikon päästä harjoitukset ovat täydessä vauhdissa - Kiovassa. En usko Berliinistä löytyvän valmista paikkaa, johon viisut noin vain voisi siirtää, enkä myöskään usko EBU:n haluavan mitään tällaista. Organisaatio-ongelmat nousisivat sellaisiin sfääreihin, ettei politiikasta ehditä sanoa sanaakaan.
Lopuksi haluaisin vielä todeta, että ensi vuonna on Euroviisut.

Avatar
sienimursu
Laulaa viisuja
Laulaa viisuja
Viestit: 877
Liittynyt: 28 Huhti 2015, 21:42

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja sienimursu » 05 Huhti 2017, 22:32

Pitäisikö enää yllättyä siitä mitä ihmiset jaksavat uskoa :heihaloo:
Thank you for coming to my TED-talk

Avatar
Serduchka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 46797
Liittynyt: 22 Huhti 2007, 17:16
Paikkakunta: Pori

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Serduchka » 05 Huhti 2017, 22:34

Tarkennan, että itse en usko kisojen siirtymistä Berliinin ennen kuin toisin todistetaan. :mrgreen: En uskonut syksylläkään, kun porukka vilautteli asiasta.
All you wanna be is trendy

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 30126
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Rousku » 05 Huhti 2017, 22:43

Jos Saksassa järjestelyt olisivat kaksi päivää aikataulusta myöhässä olisin huolissani. Ukrainan tapauksessa en ole, sillä sehän on siellä vain normaalia, ja kuitenkin lopulta keksitään jokin (ei välttämättä ihan päivänvaloa kestävä) konsti saada homma ajallaan valmiiksi niin että kaikki ainakin telkussa näyttää hienolta.
Rise, angel, shine, love!

Avatar
hra47
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4336
Liittynyt: 29 Tammi 2007, 12:53
Paikkakunta: Espoo

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja hra47 » 05 Huhti 2017, 22:47

Noh, paikalliset työmiehet paiskivat vain vähän pidempää työpäivää...
Kirosanan kaltainen on lempi pohjoinen

Avatar
rosetta
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6598
Liittynyt: 05 Helmi 2007, 22:10

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja rosetta » 06 Huhti 2017, 09:13

Rousku kirjoitti:Jos Saksassa järjestelyt olisivat kaksi päivää aikataulusta myöhässä olisin huolissani. Ukrainan tapauksessa en ole, sillä sehän on siellä vain normaalia, ja kuitenkin lopulta keksitään jokin (ei välttämättä ihan päivänvaloa kestävä) konsti saada homma ajallaan valmiiksi niin että kaikki ainakin telkussa näyttää hienolta.
Juuri näin :heh:

Avatar
Serduchka
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 46797
Liittynyt: 22 Huhti 2007, 17:16
Paikkakunta: Pori

Re: ESC 2017: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Serduchka » 06 Huhti 2017, 15:29

No onhan sekin tietty totta, että Ukrainan tapauksessa jopa kuukauden jäljessä oleminen ei yllättäisi.
All you wanna be is trendy

Viestiketju Lukittu