ESC 2017: järjestelyt
Re: ESC 2017: järjestelyt
^ Eivät ole ukrainalaiset tainneet itse sitä "pyytää", vaan EBU:n johtoryhmä Jon Ola Sandin johdolla paremminkin omavaltaisesti työntänyt Björkmanin viisutiimiin, kun eivät ole olleet tyytyväisiä paikallisiin järjestelyihin... (Ja taas kerran todella halveksuva kommentti ukrainalaisia kohtaan.)
Re: ESC 2017: järjestelyt
NimiUkrainanpuolustuja rosetta sitten sanoo, missä kaikessa Ukraina on tähän mennessä onnistunut järjestelyissä? Lista ei mielestäni ole kovin pitkä.
"Huonon maun taakse ei tässä syrjivässä räkälässä voi piiloutua." (nimierkki Requel)
Re: ESC 2017: järjestelyt
Mikä oli halveksuvaa? Kyse ei nyt ole siitä, että EBU olisi työntänyt Björkmanin puikkoihin koska logo on heidän mielestään vääränvärinen. EBU on aidosti huolissaan siitä, saadaanko kisat ylipäätään kasaan ajoissa.rosetta kirjoitti:EBU:n johtoryhmä Jon Ola Sandin johdolla paremminkin omavaltaisesti työntänyt Björkmanin viisutiimiin, kun eivät ole olleet tyytyväisiä paikallisiin järjestelyihin... (Ja taas kerran todella halveksuva kommentti ukrainalaisia kohtaan.)
Järjestelyt ovat kuukausia jäljessä ja tärkeimmät työntekijät ovat irtisanoutuneet. Ei fanien sivuuttaminen ja lipunmyynnin myöhästyminen vielä mitään, mutta viisuihin on vain kaksi kuukautta ja show'n kannalta olennaisimmat ääni-, valo- ja lavasuunnittelu ovat levällään. Mielestäni "ukrainalainen järjestelykulttuuri on erilainen" on tässä yhteydessä todella korrektisti ilmaistu.
Niin paljon kuin skandinaavista hegemoniaa viisuissa inhoankin, mielestäni EBU on toiminut tässä tapauksessa oikein tarjoamalla tukea Ukrainan yleisradiolle. Kisojen siirtäminen muualle olisi ollut valtava urakka ja suorastaan nöyryyttävää Ukrainalle.
Why? Because it's Eurovision.
Empire of the freaks, all drinks on me
Empire of the freaks, all drinks on me
Re: ESC 2017: järjestelyt
Poroja pidetään söpöinä eläiminä joissain maissa ja ne liittyvät esim. jouluun, Joulupukki kulkee poroilla, kuka kehtaa syödä Joulupukin porot? En tiennyt, että Ukrainalla oli ongelmia 2005 viisujen kanssa, mutta täytyy muistaa kulttuurien erilaisuus. Eri maissa nähdään hyväksyttävänä täysin erilaiset käyttäytymisnormit ja toimintatavat mitä länsimaissa kuten Suomessa ei voida kuvitellakaan vaikka sitä samaa tapahtuisi meilläkin. Suomalaiset katsovat korruption olevan huono asia, joissain maissa sillä pääsee pitkälle ja on ihan ok, kun ei muuten asiat etene. Korruptio näkyy ukrainalaisten arkipäiväisessä elämässä esim. lääkärille pääsyn/hoidon suhteen. Jokainen kulttuuri kokee olevansa oikeassa ja näkee oman toimintatapansa normaalina, parhaana, ensisijaisena vaihtoehtona. Näin on usein maissa, joissa koulutuksen taso ja saavutettavuus kansan keskuudessa on huono tai mahdollisesti uskonnot hallitsevat voimakkaasti yhteiskuntaa. Uskontoon tai autoritäärisuuteen perustava yhteiskunta ei kehitä kansalaisten kriittistä ajattelua. Toki arvot ja toimintatavat, lait kehittyvät eteenpäin sekä ottavat takapakkia kuten yhteiskunta juuri siinä ajassa ja sillä hetkellä elää esim. vaaleissa voittaa populistinen puolue ja se muuttaa lakeja/perustuslakia peruuttamattomasti heikentäen sananvapautta, mediaa tai kansalaisten oikeuksia esim. aborttiin.Albin kirjoitti:Vielä yksi OT.
Rousku kirjoitti: (ml. porot, joiden syömistä maailmalla kauhistellaan)
On varmasti ihan hyvä, että joku muu ottaa selkeän vastuun Ukrainan viisujen järjestämisestä, jos maa ei siihen itse pysty, tässä ei ole mitään pahaa. Moni ukrainalainen varmasti toivoo maan menevän parempaan suuntaan, mutta ajatuksia voi olla vaikea muuttaa konkretiaksi. Ukraina on jäänyt aika paikoilleen Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen eikä maata ole lähdetty kehittämään voimaakkaasti mihinkään suuntaan, nämä ovat vain minun arvioitani tilanteesta. Subjektiiviset kokemukset eri maista ovat aina aika ongelmallisia, kun oman näkemyksen muodostumiseen vaikuttaa moni seikka.
Re: ESC 2017: järjestelyt
En ole Jon Ola Sand, joten en tiedä kulissien takaisia järjstelyjen yksityiskohtia enkä väitäkään tietäväni, mutta mm. ne viisufaneille jostain ihmeen syystä niin älyttömän tärkeät logo, tunnuslause ja lava on suunniteltu ja luotu ihan aikataulussa. Ottaen huomioon maan yleistilanteen (maa on sodassa) Ukraina on tietääkseni onnistunut kaikessa muussa, paitsi tuo johtoryhmän irtisanoutuminen näin viime metreillä oli tottakai huono asia.Serduchka kirjoitti:NimiUkrainanpuolustuja rosetta sitten sanoo, missä kaikessa Ukraina on tähän mennessä onnistunut järjestelyissä? Lista ei mielestäni ole kovin pitkä.
Ja olen mielelläni "ukrainanpuolustaja", vaikka tuo oli varmaankin ilkeilyksi tarkoitettu niin minusta se on kunnia. (Kuten kai yleensäkin se että on heikomman puolella haukkujia vastaan...)
Lainaus: "kun ei itse osata järjestää" (viisuja siis)...Stargazer kirjoitti:Mikä oli halveksuvaa?
Toivon todella, että kyse on tosiaan siitä että ovat tarjonneet tukea, eikä siitä että ukrainalaisille kerrotaan, että Björkman tulee nyt päättämään kisoistanne, haluatte tai ette.
Tuo oli todella hyvin sanottu. (Ja tuntuu että se todella usein suomalaisilta unohtuu...)Andzak kirjoitti: Eri maissa nähdään hyväksyttävänä täysin erilaiset käyttäytymisnormit ja toimintatavat mitä länsimaissa kuten Suomessa ei voida kuvitellakaan vaikka sitä samaa tapahtuisi meilläkin. Suomalaiset katsovat korruption olevan huono asia, joissain maissa sillä pääsee pitkälle ja on ihan ok, kun ei muuten asiat etene. Korruptio näkyy ukrainalaisten arkipäiväisessä elämässä esim. lääkärille pääsyn/hoidon suhteen. Jokainen kulttuuri kokee olevansa oikeassa ja näkee oman toimintatapansa normaalina, parhaana, ensisijaisena vaihtoehtona.
Re: ESC 2017: järjestelyt
Lisäisin vielä, että Ukrainan taloudelliset realiteetit ovat seuraavat:
- BKT asukasta kohden on 2 125$. Se on pienempi kuin esimerkiksi Papua-Uudella-Guinealla ja Euroopan toiseksi pienin ennen Moldovaa. Vertailuna Ruotsin BKT asukasta kohden on 50 050$.
- Ukrainassa keskimääräinen nettokuukausipalkka on 209€. Se on Euroopan pienin. Vertailuna Ruotsissa keskimääräinen nettokuukausipalkka on 2 465€.
Nämä luvut tekevät mielestäni aika hyvin selväksi sen, että Ukrainassa pitää lähteä järjestelyissä liikkeelle hyvin erilaisista lähtökohdista kuin esimerkiksi Ruotsissa. Lisäksi Ukrainan tilannetta ei helpota myöskään korruptoitunut hallintojärjestelmä ja se käynnissä oleva sota. Kyllä ne kisat olisi jo siirretty muualle, jos järjestelyt olisivat aivan täysin epätoivoisia.
- BKT asukasta kohden on 2 125$. Se on pienempi kuin esimerkiksi Papua-Uudella-Guinealla ja Euroopan toiseksi pienin ennen Moldovaa. Vertailuna Ruotsin BKT asukasta kohden on 50 050$.
- Ukrainassa keskimääräinen nettokuukausipalkka on 209€. Se on Euroopan pienin. Vertailuna Ruotsissa keskimääräinen nettokuukausipalkka on 2 465€.
Nämä luvut tekevät mielestäni aika hyvin selväksi sen, että Ukrainassa pitää lähteä järjestelyissä liikkeelle hyvin erilaisista lähtökohdista kuin esimerkiksi Ruotsissa. Lisäksi Ukrainan tilannetta ei helpota myöskään korruptoitunut hallintojärjestelmä ja se käynnissä oleva sota. Kyllä ne kisat olisi jo siirretty muualle, jos järjestelyt olisivat aivan täysin epätoivoisia.
Dancing to electropop like a robot from 1984
Re: ESC 2017: järjestelyt
Nyt on jo parikymmentä ruotsalaista järjestelemässä
http://www.svt.se/kultur/musik/svarta-l ... eurovision
http://www.svt.se/kultur/musik/svarta-l ... eurovision
Re: ESC 2017: järjestelyt
Milloin semifinaalien esiintymisjärjestys päätetään? Tänään, vai myöhemmin? Jos tänään, niin mihin aikaan esiintymisjärjestys on jo tiedossa?
Paremman maailman puolesta.
- ESC93
- Siivooja
- Viestit: 16260
- Liittynyt: 26 Maalis 2010, 15:35
- Paikkakunta: Järvenpää / ex-Nastola
- Viesti:
Re: ESC 2017: järjestelyt
^ Eiköhän tuo lie jossain kuun vaihteen tietämillä, viime vuonna meni tosin aika pitkällekin huhtikuun puolelle.
Kur protestojmë e nga dremitja kolektive zgjohemi
Ne përsërisim, përsërisim, përsërisim
Ne përsërisim, përsërisim, përsërisim
Re: ESC 2017: järjestelyt
^ No viime vuosihan nyt oli ihan täysi farssi sen esiintymisjärjestyksen julkaisun kanssa. Viivytyksiä viivytysten jälkeen.
Luulisi siis että tänä vuonna julkistus tulisi hieman aikaisemmin. Mutta kuka tietää näistä ukrainalaisista...
Luulisi siis että tänä vuonna julkistus tulisi hieman aikaisemmin. Mutta kuka tietää näistä ukrainalaisista...
Aina mun pitää käydä suihkussa
Re: ESC 2017: järjestelyt
Pistän nyt tähän ketjuun, kun en parempaakaan keksi: Milloin harjoitusten pitäisi alkaa?
Rise, angel, shine, love!
- jee euroviisut
- Press
- Viestit: 19849
- Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Re: ESC 2017: järjestelyt
^Yleensähän harjoitukset alkavat viisuviikkoa edeltävän viikon maanantaina, tänä vuonna siis luultavasti 1. toukokuuta.
- ESC93
- Siivooja
- Viestit: 16260
- Liittynyt: 26 Maalis 2010, 15:35
- Paikkakunta: Järvenpää / ex-Nastola
- Viesti:
Re: ESC 2017: järjestelyt
^ Epäilen, että ne saattaisivat alkaa jo vappuaattona, koska vappu on käsittääkseni sen verran tärkeä päivä Ukrainassa.
Kur protestojmë e nga dremitja kolektive zgjohemi
Ne përsërisim, përsërisim, përsërisim
Ne përsërisim, përsërisim, përsërisim
Re: ESC 2017: järjestelyt
"Huonon maun taakse ei tässä syrjivässä räkälässä voi piiloutua." (nimierkki Requel)
Re: ESC 2017: järjestelyt
^ No se on sentään huojentavaa, ettei ole enempää, mutta tää jatkuva jälkijunassa oleminen alkaa huolestuttaa.
"Huonon maun taakse ei tässä syrjivässä räkälässä voi piiloutua." (nimierkki Requel)
Re: ESC 2017: järjestelyt
Jos minkä tahansa muun maan järjestelyt olisivat vaivaiset kaksi päivää aikataulusta myöhässä niin asia tuskin saisi minkäänlaista huomiota, mutta kun kyseessä on Ukraina...
Re: ESC 2017: järjestelyt
^ Tämä oli niin arvattavaa. Huolestuneisuuteni olisi yhtä paha, mikäli mikä tahansa maa suorittaisi järjestelynsä epäkelvosti oli kyseessä sitten Ukraina, Bosnia-Hertsegovina tai Espanja.
"Huonon maun taakse ei tässä syrjivässä räkälässä voi piiloutua." (nimierkki Requel)
Re: ESC 2017: järjestelyt
EBU ottaa kovat keinot käyttöön ja uhkailee kisojen siirtämisellä. "Berliinissä meillä on kaikki tarvittava"
https://www.escxtra.com/2017/04/05/euro ... n-ukraine/
https://www.escxtra.com/2017/04/05/euro ... n-ukraine/
Re: ESC 2017: järjestelyt
Käsittämättömän typeriä kommentteja tuolta Ingrid Deltenreltä. Vaihtoon tuollainen pitäis laittaa.
I was in Kyiv 2017
Re: ESC 2017: järjestelyt
Nyt menee jännäksi!
"Huonon maun taakse ei tässä syrjivässä räkälässä voi piiloutua." (nimierkki Requel)
- + Viisut +
- Kanta-asiakas
- Viestit: 5060
- Liittynyt: 15 Maalis 2008, 09:46
Re: ESC 2017: järjestelyt
Ja EBU kiistää huhun. Eikä tuon pilapuhelunkaan aitoudesta ole varmuutta.
Who's the one that has the right?
Treat us wrong and tell us what is right?
Bringing crowd against the squad
Treat us wrong and tell us what is right?
Bringing crowd against the squad
Re: ESC 2017: järjestelyt
Kisoja ei siirretä minnekään. Lava on Kiovassa jo rakenteilla, ja neljän viikon päästä harjoitukset ovat täydessä vauhdissa - Kiovassa. En usko Berliinistä löytyvän valmista paikkaa, johon viisut noin vain voisi siirtää, enkä myöskään usko EBU:n haluavan mitään tällaista. Organisaatio-ongelmat nousisivat sellaisiin sfääreihin, ettei politiikasta ehditä sanoa sanaakaan.
Lopuksi haluaisin vielä todeta, että tänä vuonna on Euroviisut.
- sienimursu
- Kanta-asiakas
- Viestit: 2477
- Liittynyt: 28 Huhti 2015, 21:42
Re: ESC 2017: järjestelyt
Pitäisikö enää yllättyä siitä mitä ihmiset jaksavat uskoa
This is bread. I mean, heh, this is bread aaand like it's really good it's good bread.
- Viki Gabor, 2019
- Viki Gabor, 2019
Re: ESC 2017: järjestelyt
Tarkennan, että itse en usko kisojen siirtymistä Berliinin ennen kuin toisin todistetaan. En uskonut syksylläkään, kun porukka vilautteli asiasta.
"Huonon maun taakse ei tässä syrjivässä räkälässä voi piiloutua." (nimierkki Requel)
Re: ESC 2017: järjestelyt
Jos Saksassa järjestelyt olisivat kaksi päivää aikataulusta myöhässä olisin huolissani. Ukrainan tapauksessa en ole, sillä sehän on siellä vain normaalia, ja kuitenkin lopulta keksitään jokin (ei välttämättä ihan päivänvaloa kestävä) konsti saada homma ajallaan valmiiksi niin että kaikki ainakin telkussa näyttää hienolta.
Rise, angel, shine, love!
Re: ESC 2017: järjestelyt
Noh, paikalliset työmiehet paiskivat vain vähän pidempää työpäivää...
"Mä nousin tähtiin palata en sieltä voi..."
- Mä elän vieläkin
- Mä elän vieläkin
Re: ESC 2017: järjestelyt
Juuri näinRousku kirjoitti:Jos Saksassa järjestelyt olisivat kaksi päivää aikataulusta myöhässä olisin huolissani. Ukrainan tapauksessa en ole, sillä sehän on siellä vain normaalia, ja kuitenkin lopulta keksitään jokin (ei välttämättä ihan päivänvaloa kestävä) konsti saada homma ajallaan valmiiksi niin että kaikki ainakin telkussa näyttää hienolta.
Re: ESC 2017: järjestelyt
No onhan sekin tietty totta, että Ukrainan tapauksessa jopa kuukauden jäljessä oleminen ei yllättäisi.
"Huonon maun taakse ei tässä syrjivässä räkälässä voi piiloutua." (nimierkki Requel)